Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
IJN__Kirishima

Пять копеек о взаимоотношении авиков и линкоров

В этой теме 31 комментарий

Рекомендуемые комментарии

126 публикаций
3 998 боёв

Блуждая по форуму, наткнулся на тему о перепиливании авиагрупп авианосцев. Начитавшись всяких диванных аналитегов_ ыкспердов авторитетных мнений, решил внести свои пять копеек на тему сложных взаимоотношений авики- линкоры- крейсера- эсминцы.
Начнём с самых мясистых и беззащитных крепких- линкоры. О взаимной ненависти "плоскопалубных" и "броневанн" ходят легенды. Многие линкоры, в частности американцы, просто увешаны установками ПВО различных дистанций и урона, что фактически должно превращать их в крайне труднодоступную цель для налёта, по крайней мере в начале боя. Но.... но! Десятые авики плевать хотели на то, какой вы линкор. Два- три налёта- и мы, весело побулькивая выходящим воздухом, отправляемся проверять, в каких местах глубже и какая там популяция рыб и ракообразных. Если рядом нет Де Мойна, нам "труба". Данная систем кажется мне не очень эффективной в данных взаимоотношениях. На мой ЛИЧНЫЙ взгляд использование ПВО должно осуществляться включением отдельного режима, назовём его "режим отражения воздушного нападения". В этом режиме у нас ПВО работает крайне эффективно, зубастое шоажпипец, но! Но мы не можем использовать вооружение главного калибра и универсальные установки ПВО- ПМК. Почему так, зададитесь вы вопросом. А потому, что находящийся на палубе того же Ямато человек, при выстреле из орудия ГК превращается в мясокостный фаш. Ударная волна от выстрела его просто убьёт.  Про вспомогательный калибр, думаю, уточнять не нужно. Переключение в этот режим занимает определённое время, скажем,пять- семь секунд, в течение которых мы не можем использовать вообще ничего из вооружения, что повысит шанс прилёта самолётов в большем количестве (мы же не за единоличничество). И если прощёлкак авианалёт- сам виноват. То же можно будет сказать про крейсера ПВО и эсминцы с универсальным ГК. Для них, конечно отдельного режима вводить не нужно. Просто при включении заградительного огня отрубается возможность использования главного калибра по надводным целям. В то же время есть возможность прервать "заградку" в "припекательных" ситуациях и открыть огонь из ГК. По желанию в ПВО режиме можно сделать так, что башни ГК, не участвующие в ПВО, будут разворачиваться в походный порядок (для тех, кто не понял, поясню- как перед началом боя- стволами к носу или корме, в зависимости от расположения). В то же время нужно повысить число самолётов в авиагруппах авика и незначительно снизить их живучесть, чтоб не имбовали, ибо нефиг. Так же у линкоров следует ограничить зону воздействия ПВО по аналогии с ПМК. Забавно наблюдать, как с носа подходит авиагруппа, а её косит так, будто её заводят с борта. В данном аспекте мы облегчим жизнь бомбардировщикам, но вместе с тем усложняем жизнь торпедонесущим стервятникам, способным одной торпедой под башню обнулить неудачливый линкор, поскольку заходят они как раз с борта. В стандартном режиме мы имеем в действии только установки ПВО, не имеющие двойного назначения. Универсалки работают только по надводным целям, игнорируя воздух.  "Ручное целеуказание" для ПВО теперь распространяется на все калибры но в ПВО режиме прироста по урону не даёт.  Вот, в принципе и вся идея...

  • Плюс 9
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[ALPH2] Bammbus 946
Бета-тестер кланов, Коллекционер-испытатель
897 публикаций

экий вы хитрый броневанновод

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HUPER] Foxtrot324 2 548
Коллекционер-испытатель
4 259 публикаций
6 384 боя

Годно, дельно. От меня вам плюс. Но - слишком сложно для ЦА.

 

В сухом остатке: опытные линкороводы и так более-менее противостоят авикам (а если ввести Ваши предложения - играть им станет даже комфортнее). Зато 45% ЦА взвоет недорезанным кабанчиком от сложности геймплея на ЛК. Это ж надо будет из бинокля вылазить, ишь чего захотели! :Smile_teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
126 публикаций
3 998 боёв
4 минуты назад, Foxtrot324 сказал:

Годно, дельно. От меня вам плюс. Но - слишком сложно для ЦА.

 

В сухом остатке: опытные линкороводы и так более-менее противостоят авикам (а если ввести Ваши предложения - играть им станет даже комфортнее). Зато 45% ЦА взвоет недорезанным кабанчиком от сложности геймплея на ЛК. Это ж надо будет из бинокля вылазить, ишь чего захотели! :Smile_teethhappy:

А вот здесь мы решаем проблему перенасыщения линкорами в бою)))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
126 публикаций
3 998 боёв
9 минут назад, Bammbus сказал:

экий вы хитрый броневанновод

Ну какой есть... Я не хочу сделать из броневанны ПВО платформу. Я лишь хочу сделать их более труднодоступной целью и втрамбовать их в баланс... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[COD] merzkiy1978 1 795
7 330 публикаций
8 035 боёв

ЛК в балансе и АВ - не самая главная проблема для нормального ЛК.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
835 публикаций
4 044 боя
1 час назад, IJN__Kirishima сказал:

 Два- три налёта- и мы, весело побулькивая выходящим воздухом, отправляемся проверять, в каких местах глубже и какая там популяция рыб и ракообразных. Если рядом нет Де Мойна, нам "труба".

Вообще-то за средний бой авик делает 5-6 налётов, так что если ЛК танканёт 2-3 налёта, то значит авик за бой утопит максимум 2 одиноких не прикрытых союзниками ЛК. А если будет помощь союзников, то и того меньше.

Так что всё в балансе.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
126 публикаций
3 998 боёв
4 минуты назад, Svarogych1 сказал:

Вообще-то за средний бой авик делает 5-6 налётов, так что если ЛК танканёт 2-3 налёта, то значит авик за бой утопит максимум 2 одиноких не прикрытых союзниками ЛК. А если будет помощь союзников, то и того меньше.

Так что всё в балансе.

Ну... Меня, в окружении союзников на Монтане, упоротой в ПВО, Хакурю забрал за два налёта. И потерял порядка пятнадцати самолётов... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
30 публикаций

Мне идея нравится.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[CLOUD] CruzBro 918
Участник, Коллекционер
10 673 публикации
6 010 боёв
1 час назад, IJN__Kirishima сказал:

А потому, что находящийся на палубе того же Ямато человек, при выстреле из орудия ГК превращается в мясокостный фаш.

:Smile_amazed:

 

Те установки что близки к орудиям, возможно, а те что по центру корпуса каким боком?

 

П.с. Есть вполне реальные хроники и снимки с палубы, во время залпов и стрельбы линкоров, и что-то там "такого" не наблюдалось. Обычно были конструктивные особенности в использовании.

Изменено пользователем CruzBro
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[AVC] ZlayaSobaka2 124
Коллекционер-испытатель
1 098 публикаций
9 082 боя

а АВ дать возможность в группе каждый топр отдельно направлять. 

Усложнять можно до бесконечности, а кто играть будет? 

Много вы АВ10 сейчас в боях видите? ((((((((((((((((( доигрались уже сейчас никто не хочет против сплошных пвобарж играть.

П.С. задание на 35 самолетов на 9-10 уже месяц не могу выполнить. НЕТ  авиков ((

Изменено пользователем ZlayaSobaka2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[SQDGG] Rebel__1 3 933
Старший альфа-тестер, Коллекционер-испытатель
8 012 публикации
4 981 бой

Чота многа букаф. Опять нерфить авики?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
308 публикаций

вангую-перепил авиков приведёт к уменьшению их количества в рендоме,это приведёт уменьшению количества прокачаных и заточеных в пво шипов-а это приведёт к тому,что те кто смог в авики будут гнуть ещё лютее-это приведёт к тому,что количество слёз и соплей униженных броневанн на форуме останется на прежнем уровне:Smile_teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[SQDGG] Rebel__1 3 933
Старший альфа-тестер, Коллекционер-испытатель
8 012 публикации
4 981 бой
9 минут назад, K_0_N_G_0 сказал:

вангую-перепил авиков приведёт к уменьшению их количества в рендоме,это приведёт уменьшению количества прокачаных и заточеных в пво шипов-а это приведёт к тому,что те кто смог в авики будут гнуть ещё лютее-это приведёт к тому,что количество слёз и соплей униженных броневанн на форуме останется на прежнем уровне:Smile_teethhappy:

:cap_like:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HUPER] Foxtrot324 2 548
Коллекционер-испытатель
4 259 публикаций
6 384 боя
2 часа назад, CruzBro сказал:

:Smile_amazed:

 

Те установки что близки к орудиям, возможно, а те что по центру корпуса каким боком?

 

П.с. Есть вполне реальные хроники и снимки с палубы, во время залпов и стрельбы линкоров, и что-то там "такого" не наблюдалось. Обычно были конструктивные особенности в использовании.

 

Давление при выстреле 7 атмосфер (!) на расстоянии 15 метров(!!) от дульного среза. Вспомните, какое давление у Вас в шинах автомобиля.

Представьте себе, каково будет расчётам ПВО при выстреле, скажем, кормовой башни, повёрнутой максимально по курсу. Или при залпе носовых, повёрнутых назад.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
970 публикаций
347 боёв
2 минуты назад, Foxtrot324 сказал:

каково будет расчётам ПВО при выстреле, скажем, кормовой башни, повёрнутой максимально по курсу.

Да сдует их и вся сказка 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[CLOUD] CruzBro 918
Участник, Коллекционер
10 673 публикации
6 010 боёв
5 минут назад, Foxtrot324 сказал:

Давление при выстреле 7 атмосфер (!) на расстоянии 15 метров(!!) от дульного среза. Вспомните, какое давление у Вас в шинах автомобиля.

Представьте себе, каково будет расчётам ПВО при выстреле, скажем, кормовой башни, повёрнутой максимально по курсу. Или при залпе носовых, повёрнутых назад.

 

И зачем же их там ставили, что сдувает при каждом выстреле:cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HUPER] Foxtrot324 2 548
Коллекционер-испытатель
4 259 публикаций
6 384 боя
Только что, CruzBro сказал:

 

И зачем же их там ставили, что сдувает при каждом выстреле:cap_haloween:

 

Так в реальности никто носом и не танковал, и правило 14,3 рикошета взято с потолка. Развернуть корабль носом = поставить его в идеальный элипс рассеивания, за такую дурь командира бы за борт вышвырнули :cap_cool:

 

Помните, как бои кильватерных колонн проходили? Не от недостатка смекалки все "торговали бортом".

И, кстати, во время артиллерийского боя зенитчики спускались вниз, чтобы осколками их раньше времени не покосило.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[CLOUD] CruzBro 918
Участник, Коллекционер
10 673 публикации
6 010 боёв
26 минут назад, Foxtrot324 сказал:

 

Так в реальности никто носом и не танковал, и правило 14,3 рикошета взято с потолка. Развернуть корабль носом = поставить его в идеальный элипс рассеивания, за такую дурь командира бы за борт вышвырнули :cap_cool:

 

Помните, как бои кильватерных колонн проходили? Не от недостатка смекалки все "торговали бортом".

И, кстати, во время артиллерийского боя зенитчики спускались вниз, чтобы осколками их раньше времени не покосило.

 

ДА, ибо они и не нужны были. А когда нужны были, были на посту. Некоторые открытые расчёты по сути не всегда стояли опять же, но это не значит что они все не были, пока стреляли с ГК.

 

Просто само по себе "на палубе того же Ямато человек, при выстреле из орудия ГК превращается в мясокостный фаш" не совсем то.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HUPER] Foxtrot324 2 548
Коллекционер-испытатель
4 259 публикаций
6 384 боя
Только что, CruzBro сказал:

 

ДА, ибо они и не нужны были. А когда нужны были, были на посту. Некоторые открытые расчёты по сути не всегда стояли опять же, но это не значит что они все не были, пока стреляли с ГК.

 

Просто само по себе "на палубе того же Ямато человек, при выстреле из орудия ГК превращается в мясокостный фаш" не совсем то.

 

1. Навскидку - не припомню, когда одновременно линкор вёл артиллерийский бой и отражал авианалёт. Лейте разве что. Но и там стрельба была с борта перпендикулярно оси корабля.

2. Конечно не то. Это была гипербола, как мне кажется. Но, Ямато выстрелило в вашу сторону (не прицельно в вас, просто в сторону), а вы ближе метров 150 - уверен, контузия гарантирована. Что тоже не фунт изюма.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×