Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
CerberusGosha

Заклинание неподвижности в WoWS.

В этой теме 10 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 994
[SQDGG] CerberusGosha
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
5 706 публикаций

Приветствую!

Хотел бы обсудить в данной теме "заклинание на неподвижность", а именно, очень частые криты двигателя крейсера Хиппер.

 

Боёв на данном крейсере не много. Всего 26 на данный момент.

Но с проблемой столкнулся дважды за 20 боёв.

Написал в ЦПП. Вот ответ. Где порекомендовали обсудить указанную проблему на форуме, что и делаю.

Скрытый текст

Заявка №8061887

Категория:
World of Warships
Подкатегория:
Геймплей
Приветствую!
Боев на Хиппере у меня не много.
2 раза пытался спикировать на ЛК КингДжорж для пуска торпед идя носом на него.
В первый раз получил ровно в нос 2 раза крита двигателя.
Подумал, что какая то ерунда и играл дальше.
Сегодня всё повторилось. Файлы тут https://yadi.sk/d/8FXREAuv3NLnMM
ЛК Кинг Джордж в нос (1 раз ровно в нос, остальные чуть под углом) вывел из строя двигатель моего Хиппера за кроткий промежуток времени, почти с каждого залпа.
Реплэй и скрины тут.
Со статьями по механике игры я уже давно хорошо знаком. Не тратьте моё время и нервы предложениями их прочесть. 
В связи с чем возникли вопросы по гемплэю.
1. Каким образом, подробно, ЛК противника ОФ снарядом удавалось критовать двигатель столь часто в указанном бою? Например, ОФ ЛК попал в трубу и взрывная волна от ОФ снаряда создав обратное направление движение воздуха в ней потушило топки котлов. И желательно, не статьи по механике, а точные слова из них, где это указано.
2. Это нормальная ситуация?
4. По какой причине снаряды именно указанного ЛК ломают двигатель почти в 100% случаев, в отличие от ОФ ЛК других наций?
Меня и другие ЛК обстреливали ОФ снарядами, это и Фусо и Амаги и Норка и Бисмарк с Тирпицем, которые имеют те же 1/4 пробития ОФ. Но только данный ЛК ломает почти в 100 % случаев двигатель. Полные ТТХ ОФ снарядов ЛК я знаю.
5. При зажатой ПКМ, в режиме прицела ГК, если сдвинуть камеру резко для обзора и не важно на какой угол, это проявлялось и при развороте камеры до 180 градусов и на 5-10 градусов. Камера разворачивалась, если отпустить ПКМ, не к тому месту, на которое была наведена до нажатия, а ровно на 180 градусов от него.
Хотелось бы узнать причины данного неправильного поведения камеры?

На первый раз хватит. Позже дополню вопросы в зависимости от Ваших ответов.
 

Ответы

CerberusGosha 30 сентября 2017 г., 12:06
Еще один вопрос возник.
Сколько жалоб поступило от игроков на криты двигателя указанного крейсера от ОФ ГК ЛК?
Каков средний процент побед указанных игроков?
Так как ни в статье на форуме ни в Вики не увидел указаний, что ему критуют ОФ ЛК двигатель почти в 100% случаев. От того и возникло подозрение, что это персональная проблема.
 
4 октября 2017 г., 08:55

Здравствуйте, Игорь.

Нами будет проведена проверка по озвученным Вами тезисам, о результатах мы сообщим Вам в текущей заявке. Просьба набраться терпения.


С уважением,

 

Сотрудник Центра поддержки пользователей Проекта

Команда Wargaming.net

 
4 октября 2017 г., 13:57

Здравствуйте, Игорь.

Что касается повреждения двигателя, количество жалоб и какие-то статистические данные обратившихся игроков мы не предоставляем, спасибо за понимание.
Отметим, что двигателю можно нанести критическое повреждение либо внеся урон прямо в модуль (ББ, пробитие, взрыв внутри), либо сплешем - близким разрывом ОФ снаряда / бомбы / торпеды.
Для того, чтобы понять, достает сплеш до модуля в принципе или нет, просто проверяется наложение объемов взрыва снаряда и модуля. Броня при этом не учитывается, это именно проверка на то, способен ли взрыв хотя бы теоретически воздействовать на модуль.
Далее, для того, чтобы понять наносится ли урон модулю, и если наносится, то какой, берется сила сплеша и защита модуля от сплеша.
Защита модуля от сплеша считается на основании брони вокруг модуля.
Соответственно, описанная Вами ситуация возможна потому что:
1. У "Admiral Hipper" достаточно объемный модуль двигателя.
2. Защита модуля не гарантирует неуязвимости к взрыву такого фугаса.

Отметим, что Вы можете создать тему на форуме игры, в которой можно будет обсудить данную ситуацию с другими игроками.
Все подобные темы нами внимательно изучаются, мнение игрового сообщества мы всегда учитываем при формировании планов по развитию Проекта.

Что касается камеры, проверьте, пожалуйста, воспроизводится ли проблема при запуске игры в безопасном режиме.
Если проблема сохранится, напишите нам, прикрепив к сообщению повтор проведённого боя (указав также время по таймеру боя, когда проблема воспроизвелась), а также отчёт по данной инструкции: https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/692


С уважением,

Сотрудник Центра поддержки пользователей проектов

Команда Wargaming.net -

Что бы было понятнее.

Опишу по по быстрому первый и подробнее последний случай.

Первый раз, ХП на Хиппере 1/3 пикирую на Кинг Ждордж с 8 км. В итоге, 2 крита двигателя и несколько пожаров. Постоял, так и не продвигаясь, по перестреливался с ЛК. Файлы тут. https://yadi.sk/d/MlbeFXA93NUTGx

 

Второй раз уже зная что может случиться. Выскакиваю из-за острова на КингДжордж тоже где то с 8 км.

ХП на Хиппере 2/3. Вот скрин. Для победы мне требовалось всего то атаковать ЛК, идущий носом, торпедами, а затем, утопить АВ Граф Цеппелин.

Вроде бы оба противника по плечу Хипперу и особой угрозы не представляют, особенно в текущей ситуации. ЛК не убежать, АВ тоже в ловушке, так как с другого флага к нему идет союзный Эдинбург. АВ уже разок в начале боя путался меня атаковать, потеряв 14 самолетов, облетал после этого вдалеке.

Вроде бы и победа близко.

Если бы не заклинание, имевшее роковой 100% шанс срабатывания.

В тоге, я мой Хиппер получил в перестрелке с ЛК 5 критов двигателя, бой проигран. Это стало возможным, от того, что я уже не тушил даже по 2 пожара, а берег ремку для починки двигателя.

Но так и не дошёл, до КЛ.

Файлы тут.https://yadi.sk/d/8FXREAuv3NLnMM

 

Хотя, были и другие случаи.

Когда удачно получалось применять торпедное вооружение.

Например этот. Тут, я держал фланг до последнего, под конец боя 2-х оставшихся на фланге ЛК утопил с торпед. Хотя бой проиграли, не без стараний розового союзника, но, было интересно, была интрига, движуха, правильное применение крейсера и его сильных сторон. Хотя, под самый финалбыли и промахи с торпед по стоящему ЛК Бисмарк и рикошеты по надстройкам Чапаева, у которого оставалось очень мало ХП и специально бил по надстройкам, что бы сквозняками добить, но надстройки упорно рикошетили.  https://yadi.sk/d/WqaTVcjq3NUW4U

Или, такой бой.

Пошел на фланг, играл аккуратно. Но на 8-й минуте начался захват нашей базы.

Союзники не реагировали. Пришлось самому идти и дефить. Дальше все было очень быстро. Пытался не попасть на торпеды, вести огонь по ЭМ, не подставить цитадели Миссури и атаковать её торпедами.

В, общем то почти удачно. Захват сбит, Миссури утоплен, ЭМ с точки разогнаны. Результатов боя нет, не помню, победили или нет, так как пошел в другой бой.

Но, драйва было море. По фокусом данному крейсеру удалось выполнить поставленные задачи.

https://yadi.sk/d/dX1qK6zp3NUXcv

 

Вроде разработчики как то говорили, что стараются поощрять подвижный гемплэй.

Но пока вижу, что 5 критов двигателя подряд с ЛК ведущего огонь только носом и 5-ю орудиями, явно говорит об обратном.

 

Ситуация не то, что бы неприятная. А заставляет задуматься о дистанции. Провоцирует к игре от синей линии. С расстояния 15-17 км шансов получить с 5-ти кривых стволов Джорджа с каждого залпа крит двигателя минимальны. В то время, когда на дистанции 7 км, имеют 100% вероятность, судя по бою.

Хотя сам лично на Джордже не раз промазывал в упор, с 5-7 км по стоящему бортом, а не носом крейсеру, с одновременными перелетами и недолетами от залпа всех орудий.

Столько вопросов по реплэю возникает.

Может все таки это только у меня стволы кривые на Джордже? Может это мне так не везет? А чем я отличаюсь от других? Может ПП? Может это режим угнетения из-за ПП?

 

Так же по механике критов двигателя вопросы.

Согласно статье в Вики. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модули

Скрытый текст

Повреждение модулей

Модуль может иметь до 3-х состояний:

  1. целый (функционирует нормально);
  2. с критическим повреждением (временно не функционирует);
  3. уничтоженный (не функционирует до конца боя).

Повреждение модуля наступает при получении урона, при этом чем меньше очков прочности у него остаётся, тем выше шанс получить критическое повреждение. Соответственно, при критическом повреждении состоянии его функционирование невозможно. Но модуль может быть отремонтирован немедленно при помощи снаряжения «Аварийная команда» или в течение некоторого времени автоматически. В обоих случаях снимается только состояние «критического повреждения». Очки прочности модуля не восстанавливаются.

При исчерпании очков прочности часть модулей переходят в состояние «Уничтожен» и перестают функционировать до конца боя.

Отдельно стоит выделить двигатель и рули:

  • их нельзя уничтожить;
  • с уменьшением очков шанс дальнейшего повреждения снижается;
  • для сохранения частичной работоспособности рулей и двигателя в случае их критического повреждения можно использовать навык командира корабля «Из последних сил» — указанные выше модули не откажут, а будут функционировать со штрафами:
  1. к максимальной мощности ЭУ составляет -20%;
  2. к скорости перекладки руля составляет -50%;
  3. к набору скорости — зависит от корабля и составляет от -80% до -85%.

Уничтожение же артиллерийского погреба является критичным в целом — происходит детонация и уничтожение всего корабля.

Где указано, что шансы повторного крита, при получения урона в двигатель, снижаются, чего я абсолютно не заметил в указанном бою.

 

Вроде пока все, сорри за много текста. Просьба в теме не оффтопить.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 630
[FOGHA] IJN_Nachi
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
4 769 публикаций
7 802 боя

У багетов почаще вылетает.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 178
[SELF] Sergius_Ferratus
1 988 публикаций
6 минут назад, CerberusGosha сказал:

Хотел бы обсудить в данной теме "заклинание на неподвижность", а именно, очень частые криты двигателя крейсера Хиппер.

Боёв на данном крейсере не много. Всего 26 на данный момент.

У меня 128. Проблем с двигателем не вижу (в соответствующем слоте вообще модернизация на СБЗЖ стоит). Но припоминаю, что какие-то проблемы были в стоковом корпусе — то ли двигло, то ли рули — за давностью сроков уже забыл.

А вот что от чего конкретно страдал, так что запомнилось хорошо — это от "заклинания мгновенной смерти". :etc_swear:

Детонации он ловил со страшной частотой, из-за чего в первый слот модернизацию поставил, чтоб на флажки не разоряться. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
481
konsil
876 публикаций
3 522 боя

Вангую, Брит ЛК был на фугасах. Отличная (нет) национальная фишка (нет, не так - ФИШКА).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
183
[NESW] Sea_Boss
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
640 публикаций

Реклама линкора КингДжордж) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 608
[NAVYS] 32167
Коллекционер
6 373 публикации
9 822 боя

В первом корпусе есть дыра, нет, не так, ДЫРЕНЬ, через которую достают двигло. У французов например такая дыра в корме, что 8, что 9 регулярно теряют рули.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 994
[SQDGG] CerberusGosha
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
5 706 публикаций

 

21 минуту назад, 32167 сказал:

В первом корпусе есть дыра, нет, не так, ДЫРЕНЬ, через которую достают двигло. У французов например такая дыра в корме, что 8, что 9 регулярно теряют рули.

Корпус давно топ.

Именно в нем мне выбивают двигло.

И именно от указанного ЛК.

И под обстрел других ЛК на ОФ попадал, но такого не было.

Вроде раз выбили двигатель другим ЛК, но с ББ в цитадель.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 608
[NAVYS] 32167
Коллекционер
6 373 публикации
9 822 боя
1 минуту назад, CerberusGosha сказал:

 

Корпус давно топ.

Именно в нем мне выбивают двигло.

И именно от указанного ЛК.

И под обстрел других ЛК на ОФ попадал, но такого не было.

Вроде раз выбили двигатель другим ЛК, но с ББ в цитадель.

Все счастье в том, что по неподтвержденным данным, сплэш фугасов бритЛК больше, чем у остальных наций. Поэтому и достается двигатель.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 994
[SQDGG] CerberusGosha
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
5 706 публикаций
5 минут назад, 32167 сказал:

Все счастье в том, что по неподтвержденным данным, сплэш фугасов бритЛК больше, чем у остальных наций. Поэтому и достается двигатель.

Нет, не больше.

Радиус у них вполне в норме. У Джорджа всего 2,17м.

У них только Альфа урон выше. Что и приводит к повышенному урону по модулям и более частым их критам.

 

Вопрос не про то, как это получается, это я прекрасно знаю, а вопрос в том, нужен ли такой гемплэйный элемент, когда можно со 100% вероятностью с залпа 5-ти стволов через каждые 25 сек ломать двигатель?

Конечно можно использовать контр чары. Которые капитан учит в школе магии, что бы со сломанным движком дальше продолжать путь.

Но востребованы ли данные чары на данном корабле у игроков?

В профильной теме и в Вики данные чары вообще не рассматриваются для применения на указанном корабле никем.

Отчего же? Может это только у меня проблема на аккаунте?

Может утомил разработчиков на форуме и за "правду матку" получил такое наказание на акк?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 646
[Z1OOO] NupKoo
4 123 публикации
8 107 боёв

Если верить одному известному сайту, то ЭУ у Хиппера не такая уж и большая, что-бы выбить ее через нос:

Скрытый текст

59d564f67aec8_.thumb.jpg.eab0b9cb75ab3b48b12b33a73261a138.jpg

Как там вообще достает сплеш до ЭУ?

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×