Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
CerberusGosha

Возникли вопросы по Клановым боям.

В этой теме 63 комментария

Рекомендуемые комментарии

[SQDGG] CerberusGosha 2 126
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 331 публикация
12 499 боёв

Приветствую!

Вышла новость про Клановые бои, воспринято игроками это было мягко сказать неоднозначно.

Возникли вопросы, на которые хотелось бы получить ответ.

 

1. Для кого реально делались КБ?

Для новичков? Для старожил, прокачавших много 10-к? Для новых кланов, которые только собрались и состоят из малоопытных игроков? Для топ кланов, имеющих турнирные команды?

Вопрос ключевой. Всем не угодишь и не надо на него отвечать, что старались для всех. Так как это утопия и, однозначно, ни к чему хорошему не приведет.

Все остальные вопросы опираются на ответ что для старых игроков и турнирных команд кланов, а не новичков, которые 10-е уровни и в глаза не видели еще, да и вообще играют еще слабо и с горем пополам наберут 7 игроков для выхода в бой в выходной.

 

2. Бои 7-7.

В клане игроков может быть от 7 до 50 человек, которые смогу выйти в КБ.

Сколько команд от одного клана может одновременно участвовать в КБ и как будет это интерфейсно организовано?

Ориентируюсь на старый интерфейс командных боёв. Там понятно, собирается команда, добирались при необходимости наемники и в бой.

Как же будет это организовано тут? Топ клан сможет выставить во время прайм тайма до 7 команд по 7 человек одновременно. Возьмем среднее значение, на данный момент, это 2-3 команды по 7 человек. Ну, а если клан сможет выставить сразу 7 команд, то что? Ему не дадут это сделать?

Что если все игроки клана хотят поучаствовать в новом хайлвл контенте? Будут играть только 7, а остальные игроки (до 43 человек) пролетают мимо этого праздника жизни? Это очередной контент не для всех? Какой тогда смысл расширять клан, если сможет играть только одна команда, когда и 9-ти человек за глаза, 7 основных и 2 запасных?

3. "АВ в КБ запрещены". Так как "авианосец ... даёт слишком большое преимущество, обеспечивая отличную разведку и создавая множество препятствий для эсминцев. Ситуация, когда каждый видит всё, что происходит на карте, снижает значимость торпедных атак, да и вариативность боёв в целом."

Громкое заявление. Но по чему же тогда в РБ не запрещены АВ?

Ведь там они тоже участвуют в режиме 7-7 и профильные игроки на АВ в рангах играют.

По какой же причине не запретили их и там? Ведь там скилловый АВ делает все то же самое. Может быть от того, что на АВ играют чаще скилловые игроки, уровень АВ не высок, игрок на АВ всегда попадает в бой, где у противников тоже есть АВ. Длительность ожидания боя в РБ может занимать от 5ти минут до получаса или бесконечно.

 

4. Так может и в КБ сделать так, что бы команды с АВ играли только с командами с АВ. Ограничить уровень АВ в КБ, что бы снизить влияние АВ на бой и обеспечить встречу в КБ команд на АВ с равным скиллом?

Тогда и ПВО прокачки капитанов, ПВО заточки кораблей, корабли с ПВО (Грозовой и др.) будут востребованы в командах с АВ.

Если игроки не хотят, что бы у противника их команды был АВ, что бы их разъезд светил АВ, то просто выходят в бой без АВ и проблема решена.

Наличие АВ в команде будет увеличивать время ожидания боя и игроки сами откажутся от использования АВ в КБ. Проблема в том, что скилловых игроков на АВ мало (теперь они вообще могут уходить из игры, им сказали, что с халлвл контентом они тут не нужны).

Т.е. все рукастые авиководы уже давно в топ кланах. На средние кланы их уже не хватает, там большая проблема найти хорошего игрока на АВ, про слабые кланы вообще молчу. А Вы (разработчики) знаете, какое это удовольствие играть на АВ в турнире 7-7? Скажу прямо, удовольствие не для многих. Про дамажку и урон нужно забыть вообще, шансов что хоть 1 ударник сбросится по цели в первые 10 минут боя очень мало. Требуется огромный уровень микроконтроля. Так как нужно воевать с АВ противника за воздух, при этом не давать ему светить и в это же время светить самому (все три задачи выполняются единовременно). Нужно контролировать всю карту, каждый корабль, каждую торпеду. Мало того, что уровень ответственности очень высок, напряжение на пределе, ошибка АВ может стоить очень дорого для команды. Так Вы еще запретили это.

Итак игроков желающих и могущих так играть мало. Удовольствие от игры в турнире на АВ минимально, много нервов и напряжения. Но некоторые игроки на это согласны, учились не один год делать именно это. Почему же им запрещать встречаться в КБ с такими же игроками?

Тем более, что у Вас же будет баланс по скиллу или опять брешите?

Т.е. если команда в КБ идет с пресетом с АВ, то она должна быть уверена, что их АВ не подведет, а значит в другой команде игроки то же будут уверены в своем АВ. Иначе им проще выйти без АВ и радоваться их отсутствию.

Зачем запрещать равным соревноваться друг с другом ну никак не пойму? Зачем вводить ***ство в КБ?

 

5. Прокат десяток, как я понял, будет не только в первом сезоне КБ.

Какой смысл качать десятки, если их и так раздадут?

Так же, как избежать случаев злоупотребления игроками этим. Теперь любой скилловый игрок, умеющий играть на 10-к, может создать твинк и за деньги с первым уровнем аккаунта вступить в клан для поднятия статки какого нибудь клана, (даже если не с первым уровнем, есть твинки с высоким уровнем аккаунта у меня) качать ему ничего не надо, все дадут разработчики. В клан вступать не надо на основе и можно оставаться в своем клане и фармить нефть и пр. а вечером зайти в прайм тайм и зарабатывать, играя за команду новичков с твинка.

тем более, если клан не сможет вставить для КБ более 7 человек одновременно, то до 43 бойцов будут именно этим и заниматься.

Лично я, если не смогу из-за ограничения разработчиков играть в КБ, именно так и поступлю. Уже пошел создавать тему на форуме. Хотя про то, что буду брать деньги не утверждаю, на альтруистических началах помогу новичкам, да и ЧСВ потешить, ведь быть самым крутым в команде и самым эффективным приятно.

 

5. Какую цель, реально, преследовали разработчики, придумав прокат 10-к в КБ? На какой положительный эффект от этого они рассчитывали?

Тут у меня 3 варианта. Не пойму который более верный.

а) Дать возможность поиграть новичкам в КБ на 10-х, что бы они уходили в ноль или минуса и донатили, что бы поправить экономические потери?

б) Просто тест-драйв, что бы у них было желание прокачать десятки и играть на них в КБ опять же с донатом, но на своих.

в) Тест драйв десяток для новичков, что бы они попробовали, как же круто играть на 10-ках, качали их и донатили, что бы побыстрее прокачаться и в итоге играли на 10-х в рандоме и донатили.

 

При варианте а) Новички поймут, что экономика на 10 не айс и скорее всего не станут качать и покупать 10-ки, а зачем, ведь и так дадут. Конечно, переобучение кэпа на 10-ку потребует дублонов, но намного меньше, чем прокачка десятки с ПА и другим донатом.

б) Но тогда надо не давать 10-ки в прокат больше, только один раз попробовать.

б и в) Если просто тест-драйв, то не лучший вариант это делать в КБ.

Там суровые условия. Это все равно, что дать на тест-драйв крутой авто в аду. Урона  при игре 7-7 будет мало. Играть будет сложно, особенно, если нет опыта на 10-ках. В итоге, это, скорее наоборот, отвратит новичков от десяток. Они поймут, что такой гемплэй не для меня.

Как будто разработчики не знают, что каждый корабль требует времени у новичка, что бы к нему привыкнуть и еще большего времени, что бы найти наиболее эффективный стиль игры на ней. А получив корабль, на котором нет опыта вовсе, игрок будет плеваться, что за лохань ему выдали. как на ней играть вообще. А бои будут проигрываться. Явно удовольствие от игры на непонятном корабле будет мало, тем более что от игры зависит рейтинг клана.

Если хотели бы разработчики поднять авторитет десяток и дать новичкам их покатать, что бы они увидели, как круто играть на десятках и появилось желание их качать, то лучше было бы на пару дней дать в прокат 10-ки всем игрокам в рандоме.

Ну потерпели бы пару дней нашествие раков на 10-ках в рандоме , ничего страшного, их там и так хватает.

В итоге не нашел ни одного положительного момента для игроков от проката десяток тем, у кого их нет. 

Для разработчиков, конечно, эффект есть. Они смогут, раздав десятки, смело потом тыкать пальцем и весело отчитываться перед начальством и игроками, что КБ зашли, в них по паре боёв сыграл большой процент игроков. Ну конечно, кто из новичков откажется выйти в КБ на халявной десятке, хотя бы пару боев, пока не поймет, что это не просто так, на корабле для победы еще и играть надо уметь и капитана прокаченного, отчего забьет на КБ и на десятки увидев, что у него на них не получается и на своем любимом Лэнгли без альта он наносит урона в разы больше.

 

PS. Понятно, что разработчики пока в шоке от того, что так долго ожидаемый игроками контент для хайлвл так плохо воспринят.

И нормальных ответов по существу в этой теме от них не дождаться. Шансы на это 1 к миллиарду.

Но надеюсь, они это прочитают, хоть что то да поймут и переделают КБ до удовлетворительного состояния.

Да и вообще до того, пока они не придумают выход, никаких комментариев по КБ не будет.

Вообще сам был в шоке от новости. Какой гейманалитик это допустил? Разве так сложно профессионалу произвести нормальный анализ?

Изменено пользователем CerberusGosha
  • Плюс 15
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
538 публикаций
4 165 боёв

присоединяюсь к вопросу №2 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[OMLET] Medved_Zeleny 757
Коллекционер
1 684 публикации
5 943 боя
11 минуту назад, CerberusGosha сказал:

Понятно, что разработчики пока в шоке от того, что так долго ожидаемый игроками контент для хайлвл так плохо воспринят.

И нормальных ответов по существу в этой теме от них не дождаться. Шансы на это 1 к миллиарду.

Ога.

Но все рассуждения верные. Увы и ах, похоже, что собирались сделать КБ с упором на массовость с минимальным порогом вхождения.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[DDM] Jedi_Revan 348
5 375 публикаций
13 515 боёв
34 минуты назад, CerberusGosha сказал:

1. Для кого реально делались КБ?

Для фугасоayтистов на крейсерах и линкоре (у Конкерора маленький засвет, фокус меньше будет ловить).

 

34 минуты назад, CerberusGosha сказал:

3. "АВ в КБ запрещены". Так как "авианосец ... даёт слишком большое преимущество, обеспечивая отличную разведку и создавая множество препятствий для эсминцев. Ситуация, когда каждый видит всё, что происходит на карте, снижает значимость торпедных атак, да и вариативность боёв в целом."

Громкое заявление. Но по чему же тогда в РБ не запрещены АВ?

РБ хотят заменить на клановые бои, если они зайдут. А свободные игрАки по версии Лесты будут наёмничать.

Видимо, в рамках общего тренда на нерф авианосцев - им (нам) же обещают после начала продаж Цеппелина переделать всё - управление, модули, перки командира. И я на 100% уверен, что переделают всё в худшую сторону.

 

34 минуты назад, CerberusGosha сказал:

5. Прокат десяток, как я понял, будет не только в первом сезоне КБ.

Какой смысл качать десятки, если их и так раздадут?

Как сказал Медвед Зелёный в том посте - игроки, выкачавшие десятки, уже устали ждать хай лвла контента и начали линять из игры. Если их не давать в прокат - клановые бои сфейлятся, потому что многие игроки не идут выше 8-го лвла из-за иканомики. Тем более не все качали именно те десятки, которые подойдут под такую мету клановых боёв.

(где-то в сторонке всхлипывает мой Хакурю)

 

34 минуты назад, CerberusGosha сказал:

Вообще сам был в шоке от новости. Какой гейманалитик это допустил? Разве так сложно профессионалу произвести нормальный анализ?

Я тоже в шоке. Был.

Потом подумал - всё, что происходило в игре за последний год, вызывало стойкий негатив (матчмейкер для 5-х уровней, новая экономика, ввод бритокрысеров, позапрошлый сезон дымов рангов, ивент на Камикадзе R, офигенно дорогие пакеты с Худом, ввод ветки фугасоayтичных линкоров для однокнопочной ЦА). Слишком уж хорошо было бы, если бы понерфили дымы и если бы ввели нормальные клановые бои. Видимо, кто-то из разрабов рубит на корню все хорошие идеи и форсит плохие.

Изменено пользователем Jedi_Revan
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
1 482 публикации
6 058 боёв
22 минуты назад, Medved_Zeleny сказал:

Увы и ах, похоже, что собирались сделать КБ с упором на массовость с минимальным порогом вхождения.

Я и на отстрел планктона согласен, главное чтобы плюхи норм давали:Smile_Default:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[OMLET] Medved_Zeleny 757
Коллекционер
1 684 публикации
5 943 боя
Только что, DoctorSadis7 сказал:

Я и на отстрел планктона согласен, главное чтобы плюхи норм давали:Smile_Default:

Размечтался))) Дадут супер-пупер-модернизацию на корректировщик) Или хилку!)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
1 482 публикации
6 058 боёв
1 минуту назад, Medved_Zeleny сказал:

Размечтался))) Дадут супер-пупер-модернизацию на корректировщик) Или хилку!)

Я что то про фарм свободки слышал вроде, а миссури так и хочет в мой порт...500к еще:Smile_coin:

Изменено пользователем DoctorSadis7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[FC] bytyc 46
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
966 публикаций
6 757 боёв

Уважаемый CerberusGosha, просто поставил вам плюсик, ничего не хочу писать, аренда 10 и бои без АВ - :Smile_facepalm:. Пойду заводить стряхивать пыль с твинка.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[OMLET] Medved_Zeleny 757
Коллекционер
1 684 публикации
5 943 боя
2 минуты назад, DoctorSadis7 сказал:

Я что то про фарм свободки слышал вроде, а миссури так и хочет в мой порт...500к еще:Smile_coin:

Хз,

Но без пермофляжа и полной пачки экономических флажков (при условии победы) сильно ты свободку не пофармишь.

А призы... мало кто в них сможет, подозреваю.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
1 482 публикации
6 058 боёв
3 минуты назад, Medved_Zeleny сказал:

Хз,

Но без пермофляжа и полной пачки экономических флажков (при условии победы) сильно ты свободку не пофармишь.

А призы... мало кто в них сможет, подозреваю.

Про экономику понятно, а в топ 10 команд ( задротство в данном режиме будет ролять) думаю очень реально попасть, наверное и призы будут адекватными...наверное

Изменено пользователем DoctorSadis7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[OMLET] Medved_Zeleny 757
Коллекционер
1 684 публикации
5 943 боя
2 минуты назад, DoctorSadis7 сказал:

Про экономику понятно, а в топ 10 команд думаю очень реально попасть, наверное и призы будут адекватными...наверное

Если ты круче или на уровне Смайлов, Прайдов, Ежей - то может быть.

Вспомни обломы с призами в позапрошлом сезоне РБ;)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[SQDGG] CerberusGosha 2 126
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 331 публикация
12 499 боёв

Что еще хотелось бы добавить про аренду десяток.

Ну никак не пойму смысла.

Если для того, что бы как можно большее число игроков приняло участие, то тогда можно было просто разделить на лиги.

Платиновая 10-е уровни. Золотая 8-е. Серебряная 6-е.

И тогда смогут поучаствовать много народа. Каждый клан сможет найти себе противников по уровню техники и по уровню скилла.

Но тогда вопрос другой. На какой отток процента игроков онлайна рассчитывали разработчики в прайм тайм КБ?

Если на высокий, 40% и более. То проблем не будет с поиском команды противника, не будет очередей.

Так как на 10-х будут сражаться топ кланы.

Средние на 8-х, Слабые на 6-х.

Другое дело, что в Платиновой лиге будет сложно со временем найти равную команду. Так как команд там будет меньше и если команда из клана вышла в топ. То ей придется долго ждать, когда в бой пойдет такая же успешная команда из другого топ клана.

Да и неопытным игрокам на 10-ках будет сложно найти себе команду по скиллу.

 

А если один клан сможет выставить одновременно несколько команд в РБ, то они как, будут сражаться сами с собой, так и до договорных боёв недалеко, а значит будет только одна команда от клана?

Но всего 7 человек от клана в 30 игроков, это понятно, что остальные 23 идут мимо и лучше организовать 3 клана по 10 человек, что бы всем можно было поиграть.

 

А еще можно сделать команду твинков.

Создать клан, тех игроков, кто не попал в основную команду клана, распределить на кланы-фейки, а это можно сделать много таких, они будут участвовать в КБ в полную силу, качать ничего не надо, десятки для КБ и так раздадут, но только при встрече с основной командой будут ей сливаться (случайно или намеренно не укажу, так как один из вариантов может быть расценен как призыв к нарушению правил).

В итоге и основная команда при деле и остальные игроки играют на пользу основной команды и накрутить рейтинг основной команды можно фейк-кланами.

Изменено пользователем CerberusGosha
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[WG-V] nevic 6 720
18 297 публикаций
9 186 боёв
5 минут назад, bytyc сказал:

 Пойду заводить стряхивать пыль с твинка.

Такая же фигня. =)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
1 482 публикации
6 058 боёв
3 минуты назад, Medved_Zeleny сказал:

Если ты круче или на уровне Смайлов, Прайдов, Ежей - то может быть.

Вспомни обломы с призами в позапрошлом сезоне РБ;)

Смыйлов вчера немного выиграли. 

Screenshot_6640700_27657971.jpg

Да и в клане я нормальном, думаю все получится)

П.С, РБ не играю......психика неустойчивая)

Изменено пользователем DoctorSadis7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[CLOUD] Ektal1on 183
Коллекционер-испытатель
909 публикаций
7 985 боёв

CerberusGosha

хорошие игроки не нужны, нужна серая масса которая ПЛАТИТ. Развитая социалка игре не нужна, нужно примерно так - пришел задонил 3-4 к рублей - ушел - ПРОФИТ. В принципе и черт с ним, игра делается так, как разрабы считают нужным, вот только вопрос зачем с такой помпой выкатывать клановые бои, если они не для кланов,  а для клубов мальчиков зайчиков.

 

ЗЫ дорогие разработчики - мальчикам зайчикам и так есть чем заняться - а остальным куда деваться?

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[OMLET] Medved_Zeleny 757
Коллекционер
1 684 публикации
5 943 боя
1 минуту назад, DoctorSadis7 сказал:

Смыйлов вчера немного выиграли. 

Screenshot_6640700_27657971.jpg

Да и в клане я нормальном, думаю все получится)

П.С, РБ не играю......психика неустойчивая)

Да, Тузы тащат по полной. Тады удачи!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[SQDGG] CerberusGosha 2 126
Коллекционер, Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 331 публикация
12 499 боёв
1 минуту назад, Ektal1on сказал:

а остальным куда деваться?

Видимо, развиваться дальше и идти в другую игру.

Раз на них и их потребностях ставят крест.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
1 482 публикации
6 058 боёв
3 минуты назад, Medved_Zeleny сказал:

Да, Тузы тащат по полной. Тады удачи!

Это немного не тузы, тузов нет на этом турнире почему то)

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[HUPER] Foxtrot324 2 548
Коллекционер-испытатель
4 259 публикаций
Цитата

5. Прокат десяток, как я понял, будет не только в первом сезоне КБ.

Какой смысл качать десятки, если их и так раздадут?

Так же, как избежать случаев злоупотребления игроками этим. Теперь любой скилловый игрок, умеющий играть на 10-к, может создать твинк и за деньги с первым уровнем аккаунта вступить в клан для поднятия статки какого нибудь клана, (даже если не с первым уровнем, есть твинки с высоким уровнем аккаунта у меня) качать ему ничего не надо, все дадут разработчики. В клан вступать не надо на основе и можно оставаться в своем клане и фармить нефть и пр. а вечером зайти в прайм тайм и зарабатывать, играя за команду новичков с твинка.

тем более, если клан не сможет вставить для КБ более 7 человек одновременно, то до 43 бойцов будут именно этим и заниматься.

Лично я, если не смогу из-за ограничения разработчиков играть в КБ, именно так и поступлю. Уже пошел создавать тему на форуме. Хотя про то, что буду брать деньги не утверждаю, на альтруистических началах помогу новичкам, да и ЧСВ потешить, ведь быть самым крутым в команде и самым эффективным приятно.

Готов поспорить, что о злоупотреблениях, указанных ТСом в разделе № 5 (твинкопрокачка молодых кланов) разработчики даже не задумывались.

 

И такие злоупотребления породят искреннее недоумение.

Скрытый текст

Как же так, опять внезапно наступила зима! (с)

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[CLOUD] Ektal1on 183
Коллекционер-испытатель
909 публикаций
7 985 боёв
Только что, CerberusGosha сказал:

Видимо, развиваться дальше и идти в другую игру.

Раз на них и их потребностях ставят крест.

ну так господа разработчики я так понимаю не против - свои деньги мы занесли - материал отработан.

 

ЗЫ - в первом посте забыл написать - как-то на форуме видел и спорил с человеком, который утверждал что давать всем 10-ки матевирует людей их качать - типа попробуют понравится и прокачают.... на вопрос зачем их качать если и так дадут ответа так и не добился.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×