Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
IronHandOf

Почему великая битва за Порт- Артур, была проиграна Россией

В этой теме 24 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 764 публикации
%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82-%D0%90%D1%80%D1

Героическая оборона Порт-Артура потерпела крах из-за недальновидных решений генералов. Это поражение русских войск предопределило исход русско-японской войны.  


Начало войны  

С нападения японских миноносцев на внешнем рейде Порт-Артура на русскую эскадру 26 января 1904 года начались масштабные боевые действия русско-японской войны. Японцами были торпедированы и на время выведены из строя лучшие русские броненосцы «Цесаревич» и «Ретвизан», а также крейсер «Паллада». Меры по охране кораблей на внешнем рейде оказались явно недостаточными. Стоит признать, что фатальных повреждений ни один из русских кораблей не получил, а после артиллерийского боя утром 27 января японский флот был вынужден отступить. Фатальную роль сыграл моральный фактор — японскому флоту удалось захватить инициативу. Наша эскадра стала нести в последующие дни нелепые и неоправданные потери из-за слабого взаимодействия и управления. Так, спустя уже два дня после начала войны, на собственных минах погибли заградитель «Енисей» и крейсер «Боярин». 


Минная война 

В ходе борьбы за Порт-Артур обе стороны активно использовали минные заграждения: русские для защиты подхода к крепости, а японцы для усиления блокадных мер. Причем потери от мин в кораблях и личном составе для обеих сторон оказались гораздо большими, нежели чем во всех артиллерийских морских боях у Порт-Артура вместе взятых. В результате подрыва на японских минах затонули броненосец «Петропавловск» (на корабле погибли вице-адмирал Степан Макаров, его штаб и большая часть команды), канонерка «Гремящий» и четыре миноносца. Русские корабли за время боев выставили на подходах к крепости 1442 мины, жертвами которых стали 12 японских кораблей, в том числе броненосцы «Хацусе» и «Ясима». Таким образом, самые тяжелы потери в войне 1904-1905 годов японский флот понес именно от русских мин у Порт-Артура. 


На кого работает время 

События у Порт-Артура в немалой степени определяли общий ход военных действий Русско-японской войны. У русского командования возникла необходимость провести ряд наступательных действий с целью деблокировать крепость. Это заставляло переходить в наступление. Результатами таких вынужденных и плохо подготовленных наступлений становились неудачи под Вафангоу и на Шахэ. Для японцев, планировавших овладеть Порт-Артуром сходу, длительная осада также оказалась сложной задачей. Она сковывала треть всех японских войск на континенте. Попытки же решить проблему одним мощным штурмом (как в канун боев на Шахэ) вели к колоссальным потерям с минимальным военным результатом. Сдача же крепости 5 января 1905 года позволила японскому командованию своевременно перебросить 3-ю армию из-под Порт-Артура в Маньчжурию незадолго до крупнейшего сражения войны под Мукденом. 


Продовольствие 

В период борьбы за Порт-Артур как русская, так и японская армии испытывали нехватку продовольствия. Ситуацию в крепости усугублял запрет генерала Стесселя местному китайскому населению заниматься рыбной ловлей, которая могла быть серьезным подспорьем в борьбе с нехваткой продовольствия. И если запасов муки, сухарей и сахара на момент сдачи крепости оставалось еще на месяц-полтора, то мяса и овощей практически не было. Среди гарнизона начала свирепствовать цинга. Японские войска испытывали не меньшие трудности. Изначально система питания японцев не была адаптирована к боевым действиям на континенте в условиях более сурового, чем на японских островах климата и морозной зимы 1904-1905 годов. Огромная убыль в японской армии под Порт-Артуром ( до 112 тысяч человек, по оценкам отечественных историков) была обусловлена не только боевыми, но и огромными санитарными потерями. 


Гибель генерала Кондратенко 

Тяжелой потерей для защитников Порт-Артура, ускорившей падение крепости, стала гибель начальника сухопутной обороны генерал-лейтенанта Романа Кондратенко. С именем этого человека, ставшего душой обороны Порт-Артура, связан целый ряд мероприятий по усилению обороны крепости. Под руководством Кондратенко оборона Порт-Артура была выстроена фактически заново. Сосредоточение крупных сил на направлении главных ударов противника не раз позволяло Кондратенко отражать натиск превосходящих сил японцев. Большое внимание Кондратенко уделял внедрению технических новшеств (минометов, колючей проволоки с пропущенным через нее электрическим током). Являясь бесстрашным защитником Порт-Артура, в то же время, Кондратенко выступал за скорейшее окончание войны с Японией, указывая на необходимость подписания мира до того, как японцы сумеют овладеть Порт-Артуром. После гибели Кондратенко 2 декабря 1904 года генералы Стессель и Фок стали активно проводить политику, направленную на сдачу крепости японцам. 


Высокая 

Высокая (высота 203) являлась одним из ключевых пунктов обороны Порт-Артура. С Высокой просматривалась крепость и внутренний рейд, где находилась большая часть кораблей 1-ой Тихоокеанской эскадры. Японские войска предпринимали неоднократные попытки овладеть этой высотой. Наиболее ожесточенные бои на Высокой развернулись в середине ноября 1904 года, когда японцы бросили в бой две дивизии и сосредоточили огонь тяжелых 280 мм осадных гаубиц, от снарядов которых не спасала никакая защита. 23 ноября японцы окончательно овладели Высокой, получив возможность корректировать огонь осадной артиллерии по русским кораблям в Порт-Артуре, что и предопределило гибель большей части эскадры. Однако тяжелые потери в боях за Высокую (5 тыс. убитыми и 7 тыс. ранеными только в ноябрьских боях) вынудили японское командование отказаться от дальнейших масштабных лобовых атак, сосредоточившись на операциях против отдельных русских укреплений. 


Стессель 

Не последнюю отрицательную роль в обороне Порт-Артура сыграл генерал-лейтенант Анатолий Стессель. В литературе его нередко называют комендантом крепости, хотя это не так. Стессель являлся начальником Квантунского укрепленного района, после упразднения последнего в июне 1904 года он, вопреки приказу, остался в Порт-Артуре. Как военачальник себя не проявил, отсылая донесения с преувеличенными данными о русских потерях и численности японских войск. Печально известен рядом весьма темных финансовых дел в осажденной крепости. 2 января 1905 года, вопреки мнению военного совета, начал переговоры с японцами о капитуляции Порт-Артура. После войны под давлением общественного мнения попал под суд и был приговорен к 10 годам заключения в крепости, но через полгода был освобожден по решению императора и поспешил уехать за границу. 

 

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 

Скрытый текст

1. Беглые русские олигархи за границей

http://maxpark.com/community/13/content/3305987

 

2. Кто из банкиров уехал с миллиардами и не вернулся

 

https://www.kp.by/daily/26582.4/3597269/

 

:Smile_great:   Ничего не меняется в течение века....:Smile_facepalm:

 

Изменено пользователем IronHandOf
  • Плюс 12

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[WG-ST]
Супертестер
10 133 публикации
7 912 боёв

Хорошая статья. Плюсанул.

 

Надо бы добавить, что одной из основных (не единственной, но одной из самых важных) причин поражения в русско-японской войне стало вчистую проигранная Россией борьба за господство на море. Японцы спокойно перевозили морем всё, что хотели. А запертая в Порт-Артуре эскадра никак не могла этому препятствовать. Потуги владивостокского отряда крейсеров погоды, конечно, не делали...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума
6 089 публикаций
7 471 бой

Вот все время читал кучу обвинений в сторону того же Стесселя, но залез в его биографию и был крайне удивлен вот этим моментом:

 СТЕССЕЛЬ НАГРАЖДЕН "POUR LE MERITE"!!!!! Если я правильно понимаю, то эти вещи (трусость и "Голубой Макс") крайне сложно сочетаются!!!! 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
827 публикаций
4 014 боёв
1 час назад, SteelKazakh сказал:

Вот все время читал кучу обвинений в сторону того же Стесселя, но залез в его биографию и был крайне удивлен вот этим моментом:

 СТЕССЕЛЬ НАГРАЖДЕН "POUR LE MERITE"!!!!! Если я правильно понимаю, то эти вещи (трусость и "Голубой Макс") крайне сложно сочетаются!!!! 

Ну дык и Рожественский не был таким "сатрапом" и "драконом" как его Новиков -Прибой разрисовал.

 

Другое дело, что все они и Старк и Витгефт и Куропаткин со Стесселем и Рожественский с Небогатовым оказались  заложниками той уже вполне дошедшей до ручки административной системы которую большевики вполне обоснованно назвали прогнившим самодержавием (что впрочем не помешало  самим большевикам спустя семьдесят лет повторить многие классические ошибки Коли последнего со сходным результатом).

 

Иначе говоря основная причина проигрыша в РЯВ даже не люди и не техника, а система и механизм управления (как военного так и гражданского) в рамках которых им приходилось действовать.

 

Соответственно даже у вполне себе умных волевых и квалифицированных военачальников, рулила ситуационная мораль в рамках которой начальство - страшней врага.

 

При  таких установках победить в принципе можно разве что случайно.

 

 

Изменено пользователем Rus_Ali
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер-испытатель
4 626 публикаций
6 731 бой

Не забудем и о разоружении эскадры, когда вместо дальнейших попыток прорыва во Владивосток, или на соединение с Рожественским, не говоря уже просто об операциях против японского флота и армии, многочисленные командующие первой эскадрой при первой же возможности списывали на берег артиллерию и десантные роты моряков, доводя эскадру, вернее ее остатки, до небоеспособного состояния, чтобы оправдать свое сидение в гавани.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 публикации
1 232 боя
3 минуты назад, Detonat0r сказал:

Не забудем и о разоружении эскадры, когда вместо дальнейших попыток прорыва во Владивосток, или на соединение с Рожественским, не говоря уже просто об операциях против японского флота и армии, многочисленные командующие первой эскадрой при первой же возможности списывали на берег артиллерию и десантные роты моряков, доводя эскадру, вернее ее остатки, до небоеспособного состояния, чтобы оправдать свое сидение в гавани.

это и Витгефту спасибо надо сказать

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер кланов, Участник
1 599 публикаций
4 496 боёв

Написано интересно, но зачем капсить в названии темы? Это знак некачества.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 170 публикаций
6 458 боёв

Николай 2 жаловался в письме Вильгельму 2-му: "я ему(Куропаткину) говорил,что нужно увеличить кол-во войск на Дальнем Востоке, но он меня не слушал,пока не стало слишком поздно".

Товарищ Сталин говорит товарищу Жукову,что нужно направить дополнительные войска на Курскую дугу. Вопрос: может ли товарищ Жуков проигнорировать слова товарища Сталина?  

Конечную ответственность несет правитель.Правитель из Николая 2-го был никчемный.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
1 405 публикаций
6 024 боя

Интересно написал... +1 заслуженно

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
6 764 публикации
34 минуты назад, OJIOJIO_CBETJI9IK_2009 сказал:

Написано интересно, но зачем капсить в названии темы? Это знак некачества.

Соррян...сразу не заметил, а потом пошёл за Нет платить...сейчас исправлю.....:Smile_honoring:

Изменено пользователем IronHandOf

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 461 публикация
6 568 боёв

Насколько помню, значительный вклад в поражение в этой войне и сдаче порт-артура привнес командующий русской армией в том регионе курапаткин, который показал себя, как бездарный, трусливый и нерешительный полководец. Благодаря его гениальному командованию русская армия целенаправленно отступала, даже имея все преимущества, в том числе и после удачных сражений, что не позволило деблокировать порт-артур и нанести решительное поражение сухопутной армии японии, хотя на определенный момент имелись для этого все возможности. 

Ну да, как говорилось выше, первоочередную роль в поражении имел полностью прогнивший управленческий аппарат империи, бездарное командование и огромные размеры коррупции. Кстати о коррупции, по мнению части исследователей, именно во многом коррупция была одной из причин такого разгромного поражения в цуссиме - бронебойные снаряды, которые были поставлены флота имели дефектные взрыватели, из-за чего они пробивали обшивку японских кораблей, но там не взрывались (на это указывают и мемуары японских офицеров, которые участвовали в той битве).

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
555 публикаций
8 673 боя

Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!

                                              Пуришкевич.В.М.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
499 публикаций
5 870 боёв

Всё прекрасно описано в "Порт-Артур" А. Степанова. Всем советую.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
6 543 публикации
4 969 боёв

Потому что изолированная крепость не может держаться бесконечно. Собственно, Порт-Артуру дико повезло; Владивостокский Отряд Крейсеров утопил первую партию 11-дюймовых осадных гаубиц, направленных в помощь Ноги. Из-за этого, собственно, Ноги и вынужден был штурмовать Порт-Артур, вместо того, чтобы (как планировалось изначально) методично расковырять крепость тяжелой артиллерией (что в итоге и сделали).

 

Цитата

После гибели Кондратенко 2 декабря 1904 года генералы Стессель и Фок стали активно проводить политику, направленную на сдачу крепости японцам. 

 

Если быть точным, то к декабрю 1904 года удержание крепости утратило смысл. Японцы прорвали оборону, заняли господствующие высоты, и методично уничтожили оставшиеся корабли флота. Оборона крепости больше не имела никакого смысла; как базу флота ее уже нельзя было использовать, и дальнейшая оборона привела бы только к бессмысленным жертвам гарнизона при минимальных потерях японцев.

 

Цитата

Однако тяжелые потери в боях за Высокую (5 тыс. убитыми и 7 тыс. ранеными только в ноябрьских боях) вынудили японское командование отказаться от дальнейших масштабных лобовых атак, сосредоточившись на операциях против отдельных русских укреплений. 

 

Им как бы и не требовались более лобовые атаки. Со взятием Высокой, вся крепость простреливалась японскими 11-дюймовыми гаубицами. Японцы могли спокойно стоять в обороне и методично раздалбывать крепость.

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
6 543 публикации
4 969 боёв
2 часа назад, SteelKazakh сказал:

Вот все время читал кучу обвинений в сторону того же Стесселя, но залез в его биографию и был крайне удивлен вот этим моментом:

 СТЕССЕЛЬ НАГРАЖДЕН "POUR LE MERITE"!!!!! Если я правильно понимаю, то эти вещи (трусость и "Голубой Макс") крайне сложно сочетаются!!!! 

 На Стесселя, попросту говоря, повесили всех собак. "Общественное мнение" упорно не желало понять, что несмотря на героическую оборону, положение крепости все-таки стало безнадежным, и никакой героизм уже не мог спасти ситуацию. Порт-Артур в декабре 1904 года был уже обречен, и вопрос стоял лишь "сколько еще русских солдат погибнет?".

2 часа назад, Detonat0r сказал:

Не забудем и о разоружении эскадры, когда вместо дальнейших попыток прорыва во Владивосток, или на соединение с Рожественским, не говоря уже просто об операциях против японского флота и армии, многочисленные командующие первой эскадрой при первой же возможности списывали на берег артиллерию и десантные роты моряков, доводя эскадру, вернее ее остатки, до небоеспособного состояния, чтобы оправдать свое сидение в гавани.

 

Увы, это имело место. Доминировавшая оборонительная доктрина так въелась в мышление штабных адмиралов, что те категорически отказывались разрешить флоту "просто выйти и просто сражаться". А ведь это было самым простым способом разрешить ситуацию...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Старший альфа-тестер, Коллекционер-испытатель
887 публикаций
6 352 боя

Сама линия обороны в Порт-Артуре проходила на расстоянии меньшем, чем дальность стрельбы японской армейской и осадной артиллерии. Японцы с самого начала осады обстреливали город и порт. Крепость была неготова к обороне и не обеспечивала защиту эскадре. Крепость так долго продержалась только благодаря мужеству ее защитников и из-за недостатка боевого опыта у японцев.

Обвинения в адрес Стесселя свелись к тому, что он сдал крепость японцам, не применив всех средств к обороне. 22 ноября 1904 г. японцы штурмом захватили господствующую над городом высоту Высокая. Оттуда они корректировали огонь артиллерийских батарей и методично расстреляли русские корабли в порту. Стессель заявил о намерении вступить в переговоры о сдаче крепости только 20 декабря 1904 г. Можно ли было продолжать оборонятся? Можно. Но конец был уже близок. Если Стессель поступил как трус и отдавал преступные приказы, то почему его не арестовали его же собственные подчиненные? Похоже, что его намерения в тот момент слишком многих вполне устроили. Было на кого вину свалить.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
6 543 публикации
4 969 боёв
13 минуты назад, LAVR14 сказал:

 

Обвинения в адрес Стесселя свелись к тому, что он сдал крепость японцам, не применив всех средств к обороне. 22 ноября 1904 г. японцы штурмом захватили господствующую над городом высоту Высокая. Оттуда они корректировали огонь артиллерийских батарей и методично расстреляли русские корабли в порту. Стессель заявил о намерении вступить в переговоры о сдаче крепости только 20 декабря 1904 г. Можно ли было продолжать оборонятся? Можно.

 

Можно. Но это не изменило бы окончательного результата. Только привело бы к гибели еще нескольких тысяч русских солдат и много меньшего (потому что японцам уже не нужно было бы штурмовать оставшиеся узлы обороны) числа японских.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума
6 089 публикаций
7 471 бой
1 час назад, Dilandualb сказал:

 На Стесселя, попросту говоря, повесили всех собак. "Общественное мнение" упорно не желало понять, что несмотря на героическую оборону, положение крепости все-таки стало безнадежным, и никакой героизм уже не мог спасти ситуацию. Порт-Артур в декабре 1904 года был уже обречен, и вопрос стоял лишь "сколько еще русских солдат погибнет?".

 

Увы, это имело место. Доминировавшая оборонительная доктрина так въелась в мышление штабных адмиралов, что те категорически отказывались разрешить флоту "просто выйти и просто сражаться". А ведь это было самым простым способом разрешить ситуацию...

Повесили или не повесили- не знаю, Я говорю, все, что читал это сплошное обливание помоями Стесселя, Алексеева, Бирилева.... 

Может, конечно, мне исключительно литература советского периода попадалась, но картина у меня была вот такая... Да и то, эта информация была для меня случайной- я как то больше кораблями интересовался, а не личностями.  Поэтому и Витгефт, и Небогатов (Рожественский в меньшей степени) для меня просто фамилии. Даже в биографии Макарова я вообще не силен. Смотреть википедию? Видел, но что там правда и насколько именно это правда я судить не могу.

Изменено пользователем SteelKazakh

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Старший альфа-тестер, Коллекционер-испытатель
887 публикаций
6 352 боя
3 часа назад, SteelKazakh сказал:

Вот все время читал кучу обвинений в сторону того же Стесселя, но залез в его биографию и был крайне удивлен вот этим моментом:

 СТЕССЕЛЬ НАГРАЖДЕН "POUR LE MERITE"!!!!! Если я правильно понимаю, то эти вещи (трусость и "Голубой Макс") крайне сложно сочетаются!!!! 

Японцы успешно обстреливали Порт-Артур из 11-ти дюймовых орудий немецкого производства. Снаряд такого орудия попал в каземат и убил генерала Кондратенко. Немцам было выгодно показать всему миру, что перед их оружием не устоит даже храбрый и упорный противник. Вот они и наградили Стесселя орденом Пруссии еще в январе 1905 года. Тогда он считался героем. (Его судили, лишили наград и званий только в 1908 году). Так что тут дело не в самом Стесселе, а в большой политике - Германия заигрывала с Россией, ну и заодно подчеркивала силу своего оружия.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума
6 089 публикаций
7 471 бой
23 минуты назад, LAVR14 сказал:

Японцы успешно обстреливали Порт-Артур из 11-ти дюймовых орудий немецкого производства. Снаряд такого орудия попал в каземат и убил генерала Кондратенко. Немцам было выгодно показать всему миру, что перед их оружием не устоит даже храбрый и упорный противник. Вот они и наградили Стесселя орденом Пруссии еще в январе 1905 года. Тогда он считался героем. (Его судили, лишили наград и званий только в 1908 году). Так что тут дело не в самом Стесселе, а в большой политике - Германия заигрывала с Россией, ну и заодно подчеркивала силу своего оружия.

Может быть, не спорю. Но если так, то неужели более достойного не могли выбрать? Неужто других вариантов не было?

Изменено пользователем SteelKazakh

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×