Перейти к содержимому
YarNSD

Изменение гейплея авианосцев

В этой теме 89 комментариев

Рекомендуемые комментарии

16 156
Участник, Старший бета-тестер
21 381 публикация
13 722 боя
11 минуту назад, B1ack_Dragon сказал:

А КРЫСерам не до эсминцев. Че им выцеливать там миноноску, если они могут фугасиками броневанну поливать, да ещё и снаряды броневанны видно в прицеле будет. АВ здесь сделаны ужасно посредственно, эффективность авиации многократно завышена, а градация по силе ПВО неверная.

Маленький эсминец,  в разы эффективней в пво,  чем некоторые одноуровневые линкоры. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
5 602 публикации
673 боя
Только что, lDKDl сказал:

Маленький эсминец,  в разы эффективней в пво,  чем некоторые одноуровневые линкоры. 

Да вчера ржал, когда Грузовой сбивал Графу Цепелину все 25 самолётов)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 141 публикация
5 906 боёв
49 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

Захват точек ТОЛЬКО линкорами и ТКР(бриты не могут). Потеря очков только за потопление ЛК И АВ.

Исключение классов с малым ХП из стратегии боя откроет их тактический потенциал. Никто не сможет взять точку в одиночку.

 

Вот это - интересно. 

 

26 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

А КРЫСерам не до эсминцев. Че им выцеливать там миноноску, если они могут фугасиками броневанну поливать, да ещё и снаряды броневанны видно в прицеле будет. АВ здесь сделаны ужасно посредственно, эффективность авиации многократно завышена, а градация по силе ПВО неверная.

 

В то время и авик тоже мог от одной бомбы на дно уйти. Или на год из БД выпасть.  У нас  эффективность бомб многократно занижена.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
455
[GAVAN]
Участник, Коллекционер
1 730 публикаций
20 829 боёв
1 час назад, Plush_Dragon сказал:

Да нефига с ними не нормально. Они контр класса не имеют, они ВНЕ баланса, они играют в свою полностью отдельную игру, и они никак не зависят от команды, при этом оказывают огромное влияние (негативное) на геймплей 20-22 игроков в каждом бою.

У авиков единственный контркласс был - экономика 2.0. Да и то, сразу после 0.6.8 повылазило плоских откуда-то.

А вообще - подписываюсь практически под всеми постами. Авики - зло. Во-первых, потому что всем классам игру ломают, а во-вторых - много кто из-за угрозы авика вкачивает на полную ПВО, теряя в эффективности корабля против всех остальных 10-11-12 противников (зато плоский оторвет не все лицо, а только две трети, и улетит, мерзко хихикая, потеряв на пару мух больше)

 

18 минут назад, B1ack_Dragon сказал:

А КРЫСерам не до эсминцев. Че им выцеливать там миноноску, если они могут фугасиками броневанну поливать, да ещё и снаряды броневанны видно в прицеле будет.

А это всегда будет, пока будет культ дамажки. А культ дамажки будет всегда, пока открыта статистика и есть возможность почленомериться. А это будет всегда, пока Леста не возьмется за ум просто всегда.

Хотя казалось бы - выдавай дамажку в ПУК-ах, раз уж в игре пуканомика. Заодно и пуканомика понятней для восприятия станет.

И все - мериться не прекратят, кому сильно приперло, но длиннее будет выбить 1160 из эсминца в 7 км, чем пытаться через полкарты накинуть линкору и выбить тысяч 5. А пожары-затопления и вовсе сравняются, у них процентный урон.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
5 602 публикации
673 боя
1 минуту назад, Kirag_RU сказал:

У авиков единственный контркласс был - экономика 2.0. Да и то, сразу после 0.6.8 повылазило плоских откуда-то.

А вообще - подписываюсь практически под всеми постами. Авики - зло. Во-первых, потому что всем классам игру ломают, а во-вторых - много кто из-за угрозы авика вкачивает на полную ПВО, теряя в эффективности корабля против всех остальных 10-11-12 противников (зато плоский оторвет не все лицо, а только две трети, и улетит, мерзко хихикая, потеряв на пару мух больше)

 

А это всегда будет, пока будет культ дамажки. А культ дамажки будет всегда, пока открыта статистика и есть возможность почленомериться. А это будет всегда, пока Леста не возьмется за ум просто всегда.

Хотя казалось бы - выдавай дамажку в ПУК-ах, раз уж в игре пуканомика. Заодно и пуканомика понятней для восприятия станет.

И все - мериться не прекратят, кому сильно приперло, но длиннее будет выбить 1160 из эсминца в 7 км, чем пытаться через полкарты накинуть линкору и выбить тысяч 5. А пожары-затопления и вовсе сравняются, у них процентный урон.

 

В линкор не нужно целиться. Когда смотришь на лк, легко увернуться от залпа. Когда смотришь на эм , легко словить ваншот, проморгав залп.

Поэтому мой любимый кр -Гинденбург, который может гонять эсминцы, крейсера и при этом ржать в лицо Монтане и Гроберу с их уроном в 0-1350 при стрельбе в ромб

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
132 публикации
8 211 боёв
2 часа назад, Plush_Dragon сказал:

Вчера играл на Минотавре. Вражеский Мидвей потопил меня в первые минуты боя со второго захода потеряв около 20 самолётов.

Союзники в чате ещё спрашивали мол где это ты ему дорогу перешёл что он так упоролся.

Но факт есть факт! И 20 самолётов для плоской баржи 10 уровня это даже ни разу не потеря.

Для 10 согласен не потеря но у нас в игре баланс +2, как по мне абсолютно не обосновано, от этого больше (мое мнение) проблем чем от класса АВ в целом.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
3 009 публикаций
3 часа назад, Plush_Dragon сказал:

Да нефига с ними не нормально. Они контр класса не имеют, они ВНЕ баланса, они играют в свою полностью отдельную игру, и они никак не зависят от команды, при этом оказывают огромное влияние (негативное) на геймплей 20-22 игроков в каждом бою.

Бред от начала и до конца! Контр класс это сами авики и пво-баржи. Про полностью отдельную игру я уже говорил. От команды они очень даже зависят. А негатив это уже аргумент за гранью добра, зла и рассудка. Когда крейсеру прилетает ваншот от броневанны она негатив не испытывает по вашему? Так и скажите - я водитель броневанны и мне надо чтобы меня никто не убивал, а все остальные рассыпались в пыль от моего грозного взора.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
48 публикаций
12 444 боя

Почитал комменты. Парни, уточню, что никакого хейта авианосцев нет. Есть проблема баланса между ними самими. Скилловый авик и слабый авик не являются конкурентами. Пример: заходите в ранги, попадаете в бой с авиками, в вашей команде авик 44%, в команде противника 68%... попробуйте поиграть. При том, что влиять на действия авика противника вы не можете никак. Основная проблема в том, что один игрок может очень сильно определять действия других, так быть не должно.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 520
[TEA]
Участник
3 184 публикации
14 458 боёв
12 часа назад, YarNSD сказал:

Эт я уже понял)) я пытаюсь выяснить причину. Не интересная, слишком сложная...? 

То что команда должна играть на авик, извините, но всей команде, всем иным классам строить геймплей, ради того чтобы проапать авик... это несерьёзно. Люди должны ломиться на ваши станции, чтобы союзный авик потом с комфортом гнул противников? Я пас.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 520
[TEA]
Участник
3 184 публикации
14 458 боёв
7 часов назад, B1ack_Dragon сказал:

А КРЫСерам не до эсминцев. Че им выцеливать там миноноску, если они могут фугасиками броневанну поливать, да ещё и снаряды броневанны видно в прицеле будет. АВ здесь сделаны ужасно посредственно, эффективность авиации многократно завышена, а градация по силе ПВО неверная.

Ну да, а серверная статистика рисуется в фотошопе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 520
[TEA]
Участник
3 184 публикации
14 458 боёв
3 часа назад, YarNSD сказал:

Почитал комменты. Парни, уточню, что никакого хейта авианосцев нет. Есть проблема баланса между ними самими. Скилловый авик и слабый авик не являются конкурентами. Пример: заходите в ранги, попадаете в бой с авиками, в вашей команде авик 44%, в команде противника 68%... попробуйте поиграть. При том, что влиять на действия авика противника вы не можете никак. Основная проблема в том, что один игрок может очень сильно определять действия других, так быть не должно.

Это общая концепция игры, если союзник не хочет играть командно, то вы его не заставите. Когда с респы эсм/лк/крейсер берет и уходит на другой фланг, что вы можете сделать? Ничего.

Потеря с фланга с эсм, это проблема, лк тоже немаловажно, крейсер не влияет. Но если ваш авик ложит болт на игру, то естественно авик противников будет карать... вместо того, чтобы изобретать велосипед и заставлять игроков играть на авики, что возмутит многих, нужно просто, по старой дедовской традиции, взять в тиски и напильничком авиков вжик-вжик-вжик. Нерфить им экономику, извините, но это не то... то что авик мало зарабатывает чпокая вашу команду, это не балансировка.

Изменено пользователем ruslanbag43

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
48 публикаций
12 444 боя
45 минут назад, ruslanbag43 сказал:

Это общая концепция игры, если союзник не хочет играть командно, то вы его не заставите. Когда с респы эсм/лк/крейсер берет и уходит на другой фланг, что вы можете сделать? Ничего.

Потеря с фланга с эсм, это проблема, лк тоже немаловажно, крейсер не влияет. Но если ваш авик ложит болт на игру, то естественно авик противников будет карать... вместо того, чтобы изобретать велосипед и заставлять игроков играть на авики, что возмутит многих, нужно просто, по старой дедовской традиции, взять в тиски и напильничком авиков вжик-вжик-вжик. Нерфить им экономику, извините, но это не то... то что авик мало зарабатывает чпокая вашу команду, это не балансировка.

Вероятно, всё-таки меня неверно поняли и каждый воспринимает мою идею через призму субъектива и личного опыта. Наверное тему стоит закрыть за ее бесполезностью. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[CHAP]
Участник
2 публикации
4 027 боёв

Всем привет.

Причина нерфа: скиловый авик может решить исход боя.

Предложения: порезать авиаи, что они не могли нагибать.

Почему, никто не говорит, что авик и должен быть грозой. Это мощьнейшое оружие флота, и оно должно быть сильно.

Когда я, на 10АВ нападаю на ордер, то от атаке эффекта мало а я уже потерял 20% авиагрупп. 

Из прочитаного:

АВ мешает всем игрокам и своим и чужим? Звучит не просто странно, похоже это на то что человек просто хочет что бы авиков убрали, ведь команда кооперироваться не хочет а он соло не тащит.

Вариант: облегчить затраты на перки, например +% к силе и дальности пво уже за 1—2 очка у командира.

Все что тут я прочитал, это путь — как убить авик. АВ должен быть грозой, игроки играя в командную игру, не играют командой, но продолжают жаловаться, а когда АВ  убьют, кто следущий… думаю ЛК.

Почему легкие крейсера не обвешиваете броней, ведь слабый игрок которому нравятся эти кораблики негативно влияет на бой для команды т.к. сразу сливается с ваншота. 

Нужно не убивать АВ, а слегка изменить, усилить систему пво, но если игрок не умеет играть, это ему тоже не поможет…

Делаем из корабликом танчики, едешь вперед и просто стреляешь… это корабли!

Не ломайте игру, игрок дойдя до 6 и выше уровня, должен уметь кооперироваться, тогда не будет проблем с АВ, наверняка он будет ждать нарушения строя ордера…

Вариант, убрать 10 уровень авиков, 9ка с 10 ми кораблями не свободно чувствует себя, отключить алт сброс, уберите торпеды… , смешно. АВ самое грозное оружие флота, и таким должно оставаться. Подводные лодки вы не ввели именно по этой же причине… 

Эсминец выйдя из за угла сбросив 100500 торпед на лк… понерфить, скиловой игрок влияет на геймплей всей  команды.

Уже много раз затаскивал бой, добывая победу для команды, для игроков которые настреляли хороший дамаг и др. плюшки , а я вытащил игру… что то н кто не ныл.

P.S. нужно просто оставить только 1корабль в игре, тогда будет баланс… нет не будет, будут же игроки которые хорошо играют, придется нерфить…

Корабли игра где нужно думать и прогнозировать кооперироваться и фокусить, это игра для людей которые это понимают… тогда авики не проблема.

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
942
[TFS-X]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
1 033 публикации
21 076 боёв

Как вы заели своей темой  с ордером..

Нет в игре ордера. Есть или стадо или разъезд для перекрестного огня, поскольку по другому с некоторых позиций не выбить поджимы врага. Многие клали на пво и фанаты гапов, офигеть они помогут при налетах. И если вражеский авик контрит эсмов, а наш страдает фигней или вообще упорант-каннибал то просто прекрасно. 

З.Ы. Подводные лодки не ввели потому что они ***. И опыт союзников это доказал. Сытые годы ушли безвозвратно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 605
[OCEAN]
Бета-тестер, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 335 публикаций

Лучше оставить, все как есть. Кто хочет, тот научится, включит голову и будет играть на среднем уровне, это, как минимум.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
647 публикаций
1 360 боёв
В 10.07.2018 в 13:40:44 пользователь Oleg83tt сказал:

Лучше оставить, все как есть. Кто хочет, тот научится, включит голову и будет играть на среднем уровне, это, как минимум.

Вы, наверное, - программист?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
781
Участник
935 публикаций
14 072 боя

А как на счет спец зон для кораблей с убер ПВО, которых все больше и больше становится? 

Да, авик может сильно повлиять на исход боя, но с тремя условиями:

1. мачмейкер закинул к низкоуровневым кораблям;

2. противник разбрелся и не имеет толпы ПВО-барж;

3. противник на АВ слабый.

Хотя при наличии 3-4 ПВО барж даже при наличии слабого противника бывает тяжко прям уж так сильно повлиять на бой.

В игре нет ордера. А что нонче такое ордер ПВО,к примеру? Минотавру, Мойну, Вустеру, Монтане ордер не нужен для отбития атаки АВ вообще. При этом им совсем не обязательно полностью упариваться в ПВО. Если же кто-то из списка упорится в ПВО - то со всей ударки Мида к нему долятят жалкие ошметки, да и то, на контр курсе. Гинденбург, Москва, Грозовой, Республика, Гиринг при упаривании в ПВО способны запросто в одиночку отбиться от атаки и почти не вспотеть. буквально на днях атаковал 12 торпами Мида Гинденбурга - не долетел ни один торпедоносец вообще. Так про какой ордер ПВО речь? Даже поставте Ямато "со слабым ПВО" в пару с Зао без заградки - вот вам уже ордер, который может 1/3 ударки снести на подлете. При таких расскладах с ПВО два корабля - это уже ордер, по факту. Просто или убер или еще терпимый. Попробуйте нормально поиграть на АВ, если в команде противника 3-4 ПВО баржи, которые расползлись по всему фронту и закрыли почти все зоны полетов, да мне с авиком вражеским проще играть, даже если он лучше меня играет, с ним хоть потягаться можно и попробывать переиграть, а как переиграть Вустера, который тупо сносит звено ястребов даже не успев еще прорисоваться? а что делать АВ 8-10, которых запросто кидает к таким монстрам ПВО?

И вообще, ТС, политика разработчиков такова, что чем все проще и понятнее - тем лучше, дабы увеличивать ЦА игры. Тут и так много плача, что слишком сложно играть на АВ, нужно упрощать. Так что я лично жду от грядущего перепиливания АВ упрощения геймплея, шоб нормальные поссоны тоже могли невозбранно поиграть даже не задумываясь про какие-то тактики и хоть минимальное владение альтом.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 605
[OCEAN]
Бета-тестер, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 335 публикаций
В 11.07.2018 в 12:32:41 пользователь AirMortar сказал:

Вы, наверное, - программист?

Нет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 065
[COD]
Участник
8 184 публикации
8 749 боёв

Лучше пусть не трогают совсем, а то сделают "как всегда" и потом еще больше негатива будет и больше народа из свалит.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
647 публикаций
1 360 боёв

Кто свалит то? :) 150 принципиальных авиководов? Или вы думаете, что заплачут владельцы не-ПВО-барж: "Ах, нас некому топить. Ах, нас некому безнаказанно светить"?  И уйдут, раз страдать не от кого?

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×