Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 100 боёв.
Rubinatrix

Akizuki. Может все-таки надо как-то апнуть корабль, а?

В этой теме 180 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв

Тема то дельная, поэтому попытаемся в третий раз. Может в этот раз не потрут.

 

Небольшой исторический экскурс:

 

Этап 1.

Однажды разработчики решили, что торпедный суп это плохо и решили перебалансить ветку японских эсминцев путем ввода альтернативной, как они сказали, более артиллерийской ветки. Топовым кораблем ветки по неизвестным мне причинам был определен Akizuki, хотя он совершенно не похож ни на один из прочих япоэсмов и, соответственно, игрался по-другому. С одной стороны - разнообразие - хорошо. С другой - ветка вся плюс минус одинаковая, а в конце почему-то корабль, больше похожий на какой-то микс советского и американского эсминца. Но то такое.

Ключевой момент здесь - ничего не мешало разработчикам ввести похожий на все остальные корабли ветки корабль - но ввели Akizuki.

Характеристики корабля (один торпедный аппарат с диким КД, скорострельная артиллерия с большой дальностью, хорошая маскировка) однозначно говорили о том, что он будет играться в стрельбу от инвиза. Более того, об этом даже писали на заглавной странице в новостях.

Т.е. если до ввода этого корабля "королем инвизной стрельбы" был Зао, то теперь появлялся новый "король".

 

Этап 2.

Со вводом Akizuki проблема инвизной стрельбы стала более заметной (что было, собственно, очевидно еще до его ввода, но то такое), т.к. если раньше стреляли только на 10м уровне, где играют не все, и довольно редко (4-5 залпов в минуту от Зао), а теперь стали стрелять на 8м и очень часто (20 залпов в минуту от Акизуки). Пусть пульки поменьше и почти не наносят урона - но, как мы знаем, игроков по неизвестным причинам бесит не реальная эффективность стрельбы, а сам факт ее наличия.

 

Этап 3. 

Разработчики решают, что самым лучшим вариантом балансирования инвизной стрельбы, которая, по сути, доступна только двум вышеназванным кораблям плюс Чапаеву с крайне низкой эффективностью (из-за плохой баллистики) - это убрать инвизную стрельбу вообще.

Очевидно, что эти три корабля просядут по эффективности, кто-то больше, кто-то меньше. 

И, казалось бы, если до этого они были сбалансированы (а они ведь были?) - то неплохо бы посмотреть на эти корабли и каким-то образом компенсировать потерю возможности.

Зао и Чапаеву, при этом, можно было выдать довольно незначительные компенсации (например, первому поднять маневренность, а второму - улучшить баллистику или скорость полета снарядов) - но даже этого сделано не было.

А вот Akizuki, на котором инвизная стрельба была единственно возможным способом игры, в качестве компенсации подняли дальность стрельбы на примерно 15%. С учетом его не самой лучшей баллистики - дальность можно было поднимать хоть до 20 км, все равно это ничего бы не дало.

На таком расстоянии 100 мм пульки не могут нанести сколько нибудь существенного урона никому

 

P.S. Камрады в комментариях указали, что из инвиза еще эффективно могла стрелять Блискавица. Окей, значит не три корабля, а четыре. Но т.к. тема не про Блискавицу, а про Akizuki - то это несущественно.

 

Промежуточный Итог:

На текущий момент имеем Akizuki, который сначала ввели, а через пару месяцев убили нерфом. Риторический вопрос - зачем? Ведь можно продумывать пути развития игры хотя бы на полгода вперед. 

Второй, уже не риторический, вопрос - очевидно ведь, что нерф убивает корабль, и не просто убивает, а делает из уникального - каким-то бледным подобием ветки советских эсминцев. Почему не выдать ему достойную компенсацию взамен? Не переработать корабль так, чтобы он остался интересным "венцом" ветки, пусть и маленькой?

 

Этап 4. 

Разработчики решили нерфить дымы.

Akizuki и так неиграбелен, даже с дымами. По эффективности он проигрывает всем эсминцам своего уровня и почти всем эсминцам уровня ниже. А крейсерам и линкорам он не способен вообще ничего сделать, вообще независимо от их уровня.

Куда уже дальше нерфить то?

 

Предлагаю.

Сделать корабль играбельным. Это непросто, в текущих реалиях, не спорю.

Но пробовать - нужно.

Лично мое предложение, и самое простое, как на мой взгляд - выдать ему торпедное вооружение идентичное Ширатсую, увеличить скорость и маневренность. 

Он все равно будет отличаться от Ширатсую пушками и тем самым станет довольно интересным универсальным кораблем.

 

Но в принципе возможны и любые другие апы корабля. 

В том виде, как он сейчас - это не только самый бесполезный "венец" ветки, а, вообще, самый бесполезный корабль в игре. Он не может ничего. Ни кидать торпеды (1 торпедный аппарат), ни маневрировать (34 узла для эсминца и скорость перекладки с радиусом кривизны хуже, чем у многих крейсеров), ни стрелять (100 мм ГК на 8м уровне). 

Изменено пользователем Rubinatrix
  • Плюс 15
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер кланов
5 375 публикаций
16 918 боёв

По дымам уже отписали, что этот способ их не устраивает.

И вообще, читайте корабельную Википедию, судя по ней, у корабля одни достоинства! Цитата:

 

Достоинства:
  • большой запас очков боеспособности;
  • высокая скорострельность орудий ГК;
  • высокая скорость поворота орудий ГК;
  • хорошая баллистика;
  • отличной торпедное вооружение;
  • лучшая на своем уровне ПВО среди эсминцев;
  • хорошая маскировка.
Недостатки:
  • посредственная маневренность.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 728 публикаций
8 473 боя

Ога я этот кораблик так хотел приобрести,но не успел и слаава богу ибо его зарезали в хлам,так теперь и ширатсуи порубили.

Почему так происходит непонятно

Качаешь качаешь а потом очередной нерф,смысл  качать кораблики если их сто пудова нерфят,вопрос только времени

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв
2 минуты назад, DELFI1982 сказал:

Ога я этот кораблик так хотел приобрести,но не успел и слаава богу ибо его зарезали в хлам,так теперь и ширатсуи порубили.

Почему так происходит непонятно

Качаешь качаешь а потом очередной нерф,смысл  качать кораблики если их сто пудова нерфят,вопрос только времени

 

Ну рано или поздно все может поменяться - глобально в изменениях ничего плохого нет.

Плохо есть нелогичность - корабли, которые действительно перегибают и нуждаются в нерфе (не будем показывать пальцем) - не нерфят, хотя нерф будет воспринят сообществом с пониманием.

А корабли, которые, в общем-то, не особо выделяются и являются просто интересными кораблями - нерфят в первую очередь.

Странно сие.

Изменено пользователем Rubinatrix

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 728 публикаций
8 473 боя
1 минуту назад, Rubinatrix сказал:

 

Ну рано или поздно все может поменяться - глобально в изменениях ничего плохого нет.

Плохо есть нелогичность - корабли, которые действительно перегибают и нуждаются в нерфе - не нерфят, хотя нерф будет воспринят сообществом с пониманием.

А корабли, которые, в общем-то, не особо выделяются и являются просто интересными кораблями - нерфят в первую очередь.

Ну да, одно лечим другое калечим,принцип Лесты))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв
5 минут назад, Jedi_Revan сказал:

И вообще, читайте корабельную Википедию, судя по ней, у корабля одни достоинства!

 

Да, ПВО Акизуки - прекрасно. Оно может сбить аж 2 (Карл!) торпедоносца одноуровневого Лексингтона. 

Чаще всего правда, один до сброса и один после, но все же - это ведь аж 2!

Изменено пользователем Rubinatrix

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Бета-тестер, Коллекционер
6 195 публикаций
4 758 боёв
13 минуты назад, Rubinatrix сказал:

Лично мое предложение, и самое простое, как на мой взгляд - выдать ему торпедное вооружение идентичное Ширатсую

Это каким образом ему выдать торпедное вооружение идентичное Ширацую, если на нем ни исторически не было второго ТА, ни физически нет места на палубе под него?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
1 897 публикаций
7 626 боёв
9 минут назад, Rubinatrix сказал:

Т.е. если до ввода этого корабля "королем инвизной стрельбы" был Зао, то теперь появлялся новый "король".

простите, ШТА? Акизуки никогда не могла дамажить ни как Зао, ни как Чапаев

 

9 минут назад, Rubinatrix сказал:

т.к. если раньше стреляли только на 10м уровне, где играют не все, и довольно редко (4-5 залпов в минуту от Зао), а теперь стали стрелять на 8м и очень часто

Чапаев, Гремящий, Блыска, Могами-155. Только на 10? :Smile_trollface:

 

9 минут назад, Rubinatrix сказал:

Разработчики решают, что самым лучшим вариантом балансирования инвизной стрельбы, которая, по сути, доступна только двум вышеназванным кораблям плюс Чапаеву с крайне низкой эффективностью (из-за плохой баллистики) - это убрать инвизную стрельбу вообще.

это у Чапаева низкая эффективность с плохой баллистикой? лол. У меня на нем 90к среднего было без инерционника еще

и на свои 17+км он замечательно попадал

 

9 минут назад, Rubinatrix сказал:

Лично мое предложение, и самое простое, как на мой взгляд - выдать ему торпедное вооружение идентичное Ширатсую, увеличить скорость и маневренность. 

Он все равно будет отличаться от Ширатсую пушками и тем самым станет довольно интересным универсальным кораблем.

не получится - там нет второго ТА, а если нарисовать, то эта какая-то непонятная хрeнь получится, а не Акизуки.

Тем более, что Акизуки с 3 башнями и 2 ТА в игре уже есть - Харекадзе

Как вариант - нарисовать нормальное пробитие фугасами калибр/3 (нуачо, немцам нарисовали - значит технически проблем нет) и нормальную баллистику уровня советских ЭМ. И заградку :Smile_trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер кланов
5 375 публикаций
16 918 боёв
Только что, Rubinatrix сказал:

 

Да, ПВО Акизуки - прекрасно. Оно может сбить аж 2 (Карл!) торпедоносца одноуровневого Лексингтона. 

Чаще всего правда, один до сброса и один после, но все же - это ведь аж 2!

 

Да это же ПВО-имба! Срочно нерфить.

Хотя нет. Разрабов радует всё, что огорчает авики. Авики не ЦА. Броневанны ЦА.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв
Только что, MirniyTraktor сказал:

Это каким образом ему выдать торпедное вооружение идентичное Ширацую, если на нем ни исторически не было второго ТА, ни физически нет места на палубе под него?

 

Да я не настаиваю на именно таких изменениях, пусть выдадут любые другие, делающие этот корабль интересным и уникальным.

Хотя, вы же понимаете, да, что месяца 4-5 назад разработчики сказали, что историчность уже не является их приоритетом.

Поэтому можно выдавать сколько угодно торпедных аппаратов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 874 публикации
7 591 бой

Хотя бы скорость увеличить и немного уменьшить радиус циркуляции.

 

Время перекладки можно оставить как его минус (на 50% дольше кагеро, а с учётом 7.56 базовым засветом - уже большой минус) и выбор между доп.рулями или маскировкой.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
1 897 публикаций
7 626 боёв
8 минут назад, Jedi_Revan сказал:

хорошая баллистика;

отличной торпедное вооружение;

врут и не краснеют

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
4 000 публикаций
8 969 боёв

Учитывая скорость Лесты в принятии решений и их выполнения, то раньше чем где-нибудь через год с этим кораблем делать ничего не будут, типа "по статистике с ним все ок"  :Smile_sceptic:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
1 388 публикаций
16 642 боя

70 попаданий с дистанции 9-10 км НОЛЬ урона,прекрасное ГК

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер кланов
5 375 публикаций
16 918 боёв
2 минуты назад, Rubinatrix сказал:

 

Хотя, вы же понимаете, да, что месяца 4-5 назад разработчики сказали, что историчность уже не является их приоритетом.

Поэтому можно выдавать сколько угодно торпедных аппаратов.

 

...а ещё я предлагаю поставить на Ямато турболазеры и выдать Дарта Вейдера в качестве капитана. В случае неудачного боя он будет через монитор душить самых худших игроков из твоей команды.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
1 874 публикации
7 591 бой

Да ещё вы забываете, Акидзуки же недавно офигительно апнули:

В обновление 0.6.8 был изменен:

  • время перезарядки снаряжения «Ускорение перезарядки торпед» снижено:
    • «Ускорение перезарядки торпед I» — c 360 до 240 с.
    • «Ускорение перезарядки торпед II» — c 240 до 160 с.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв
7 минут назад, authc сказал:

простите, ШТА? Акизуки никогда не могла дамажить ни как Зао, ни как Чапаев

 

Акизуки применял инвизную стрельбу на 100%. 

Зао и Чапаев как минимум половину боя, если не больше - благополучно светились.

Я об этом.

 

7 минут назад, authc сказал:

Чапаев, Гремящий, Блыска, Могами-155. Только

 

Чапаева я упомянул. Но с его баллистикой эффективность была крайне низкой.

Гремящих очень мало, крайне мало.

Блыска - сложно сказать, не владею информацией. Их тоже немного, в общем-то. Но если настаиваете - ок, возможно это четвертый корабль.

Могами-155 не в счет. Слишком медленно крутятся стволы и очень маленькое окно инвиза было. После изменения перков ставить туда 155 пушки было невыгодно, поэтому так никто не делал.

А вот на Акизуки играли довольно многие, когда его ввели.

 

7 минут назад, authc сказал:

это у Чапаева низкая эффективность с плохой баллистикой? лол. У меня на нем 90к среднего было без инерционника еще

и на свои 17+км он замечательно попадал

 

Нужно больше сказок, ага.

Про попадания на 17 км )))

 

7 минут назад, authc сказал:

не получится - там нет второго ТА, а если нарисовать, то эта какая-то непонятная хрeнь получится, а не Акизуки.

Тем более, что Акизуки с 3 башнями и 2 ТА в игре уже есть - Харекадзе

 

Ну значит можно было просто заменить Акизуки на Харекадзе, раз уж так провафлили с кораблем, который сами же не пойми зачем и ввели.

Изменено пользователем Rubinatrix
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
2 707 публикаций
9 236 боёв

Автор почему-то забыл про Блыскавицу, в отличие от Чапаева (нормальная у него баллистика), Зао и Акитзуки, за полячку деньги плочены.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 846 публикаций
5 495 боёв
3 минуты назад, Shtern_ сказал:

Да ещё вы забываете, Акидзуки же недавно офигительно апнули:

В обновление 0.6.8 был изменен:

  • время перезарядки снаряжения «Ускорение перезарядки торпед» снижено:
    • «Ускорение перезарядки торпед I» — c 360 до 240 с.
    • «Ускорение перезарядки торпед II» — c 240 до 160 с.

 

Не поспоришь, ап.

Только вот сделало ли это его более уникальным или более интересным?

З.Ы. Кстати, помните ведь, что сначала помимо этого хотели еще и эффект сделать не 5 сек, а 30. Но потом, все же, одумались.

1 минуту назад, ruslanbag43 сказал:

Автор почему-то забыл про Блыскавицу, в отличие от Чапаева (нормальная у него баллистика), Зао и Акитзуки, за полячку деньги плочены.

 

Ну окей, раз вы уже второй за Блискавицу - добро, добро.

Признаю, не знал, не знал и забыл.

Их просто мало, ну правда очень мало.

Среди тех, кого встречал - никто из инвиза не стрелял.

Поэтому простите уж, тема то все-таки не про Блискавицу, а про Akizuki, не? ;)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Коллекционер
7 910 публикаций
15 минут назад, Rubinatrix сказал:

плюс Чапаеву с крайне низкой эффективностью (из-за плохой баллистики)

Какие интересные вещи узнаёшь:cap_popcorn:. Я-то, наивный, всегда считал советские 152мм отличными пушками с прекрасной баллистикой. Позволяющими накидывать аж на 19+ км(привет Кутузоффу) с достаточной точностью. А тут вона чего:cap_wander:. Кто же из шестидюймовых обладает тогда "хорошей" баллистикой, если не советы? Кливленд, наверное:cap_haloween:?

17 минут назад, Rubinatrix сказал:

по сути, доступна только двум вышеназванным кораблям плюс Чапаеву

Двойка, садись:fish_glass:. Был ещё Могами со сток башнями и корпусом. Был Хабаровск, который имел до порезки небольшое инвизное "окно". И не только они(лень вспоминать всех - но к примеру тот же Кагеро).

 

Собственно по сабжу - так называемая "инвизная" стрельба представляла собой дикий эльфизм, которого в игре и так предостаточно(к сожалению). Правильно это дело убрали:cap_yes:.

Что же касается непосредственно Акизуки - тут надо быть о-очень осторожным в своих желаниях:Smile_ohmy:. Ибо этот эсминец - это шквальный свинцово-огненный дождь на голову противника:cap_rambo:, в случае правильного позиционирования и применения. Это восьмой(восьмой, Карл!) эсминец, которому 1:1 в артбою не может противостоять ни один одноклассник, какого бы он ни был уровня(лишь за исключением другой артимбы - Хабаровска). И остальные параметры(большие размеры, плохая манёвренность и низкая скорость) - как раз призваны забалансить кораблик и не дать ему чересчур имбовать. Вот так как-то.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×