Перейти к содержимому
__RoSeR__

А не вернуть ли "выбивание" башен?

В этой теме 26 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 129
[FW]
[FW]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
2 668 публикаций
5 694 боя

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и разработчики!

 

Хотелось бы предоставить на суд общественности небольшое предложение.

 

Итак, где-то с год-полтора назад было довольно много тем с жалобами на то, что многим кораблям вообще и артэсминцам в частности частенько намертво выбивали башни едва ли не на старте боя и потом приходилось кататься весь бой с урезанной в два-три раза (а изредка и полностью бесполезным кораблем) огневой мощью (пример такой темы). Иногда я и сам отписывался в подобных темах в поддержку такого «вайна» с некоторыми оговорками.

 

Просмотр сообщения__RoSeR__ (16 Мар 2016 - 10:49) писал:

В свое время убрали полное выбивание движка и рулей, невозможность потушить пожар или остановить затопление. Аргумент от разработчиков: "Игрок не должен бороться со своим кораблем". Вместе с тем оставили возможность полного уничтожения основного вооружения корабля, то есть плавать (именно "плавать", так как про данную ситуацию нельзя сказать "ходить") пятнадцать минут боя на безоружной лоханке - это совсем не борьба с собственным кораблем, это в порядке вещей, "челендж" и игровая условность.

Я за то, чтобы повреждения башен осталось таким, как оно реализовано сейчас (то есть их ремонт довольно быстрый), а вот криты не убивали вооружение совсем, а выводили его из строя на довольно длительное время (как например с машинами-рулями от минуты и больше) и их нельзя было восстановить ремкой. Вместе с тем откатился во вторую линию, переждал минуту-полторы и можешь дальше играть и наслаждаться боем.

 

Ну что же, не прошло, как говорится, и полгода, как в обновлении 0.5.5 разработчики апают запас прочности легких артиллерийских башен.

 

 Для снижения рисков полной потери лёгкими артиллерийскими кораблями одного из основных их видов вооружения решено увеличить живучесть орудий малых калибров. Количество очков боеспособности башен ГК калибров от 131 до 160 мм увеличено в 1,5 раза, а орудий до 130 мм — в 2,6 раза. Теперь уничтожить их случайным снарядом будет сложнее.

 

Все бы ничего, но данное изменение было проведено как обычно – не «надфильком» или «напильником», а сразу «топором» и «болгаркой». После данных изменений практически пропало такое явление как выбитые намертво башни, хотя оно так же являлось некоторой частью геймплея.

 

 

Так в чем же заключается предложение, спросите Вы. А вот в чем: в свое время я уже предлагал убрать полное уничтожение башен до конца боя, но не таким топорным методом. Пускай в игре так и остаются два состояния поломки артвооружения, только «желтенькое» ремонтируется быстро и может быть восстановлено ремкомандой, а вот «красное» лишает возможности вести огонь из поврежденной установки на длительное время (в рамках боя кончено же – минуту-полторы-две) и не может быть восстановлено ремкой. Как вариант – для линкоров и хайлевел-крейсеров дать возможность восстанавливать сильные повреждения орудий с помощью «хилки».

В чем же профит подобной реализации? Ну тут сразу несколько возможностей:

  1. по сравнению с давним положением дел убирается сама ситуация, когда игрок «борется с кораблем» - корабль, основное оружие которого артиллерия, не может лишиться огневой мощи на весь бой – откатился во второй ряд, переждал пока отремонтируется и вновь в бой.
  2. по сравнению с нынешним – появляется возможность все таки лишить некоторой боеспособности (не очков, как таковых, а возможности вести активно бой) корабли противника на длительное время.
  3. вытекает из предыдущего – в основном для эсминцев в «клоуз»-комбате (ближнем бою, например на точках) может появиться еще одна тактика: намеренное лишение огневой мощи противника, так как на 6-8 километрах уже можно целенаправленно стрелять в ту или иную область корабля. Для примера – сталкиваются Хабаровск и Гиринг, в чистой артдуэли еще бабка надвое сказала кто победит (у амера лучше скорострельность и маневренность, Хабара может переиграть из-за большего количества орудий и брони), но тут Гиринг, пользуясь лучшей маскировкой, может попытаться лишить Хабаровска первыми залпами пары башен ГК. Дуэль чисто гипотетическая, как пример возможности использования той или иной тактики.
  4. аналогично можно несколько бороться с «Изюмо»- или «Норко»- стайлами ведения боя на линкорах – выбивание на длительное время даже одной из двух носовых башен лишает существенного профита «заднеприводоной» тактики.
  5. для разработчиков появляется еще один существенный инструмент балансировки кораблей: настраиваемый запас прочности, при которых модуль уходит в «желтое» и «красное» состояния, настраиваемое время восстановления из «крестика», возможность у тех или иных кораблей использовать хилку для этого самого восстановления, принцип работы хилки (возобновление работоспособности произойдет мгновенно после использования расходника, либо же только по окончанию его работы, будет ли возможность выбить башни повторно в процессе действия аварийки, как сейчас для пожаров во время действия ремки и т.д.). При чем заметьте, подобная балансировка очень мало будет завязана на историчность и можно ею играться в довольно широких пределах в противовес например тому же апу незаметности Пенсаколы (до этого разработчики упорно проповедовали зависимость заметности от линейных размеров корабля) либо нерфу рулей Хабаровска.

 

Обсуждения приветствуются, возможно кто-то захочет что-то добавить, уточнить, изменить в озвученном.

 

Сорри за простыню, спасибо прочитавшим полностью за уделенное внимание.

Изменено пользователем __RoSeR__
  • Плюс 9
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 289
[MLLRT]
Участник
3 065 публикаций
7 028 боёв

ну фиг его знает...

Я регулярно катаюсь с уничтоженными башнями или ТА, и ничего -ругаюсь нехорошими словами, но веду бой. А как приятно однажды было раз за разом выбивать обе носовые башни танкующей норке!)) И ведь одну из башен я ей таки уничтожил)))

В общем, нынешние реалии, кажутся мне вполне сбалансированными. И возврата к временам "старого" "Огневого", у которого почти всегда выбивались обе башни, мне не хочется точно.

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 139
[-ALB-]
Коллекционер, Коллекционер
2 375 публикаций
6 466 боёв

Я тут месяц назад купил изюм и поставил в 1 слот модификацию на живучесть пво. В четвёртом бою мне вышибли две башни, причём те, которые смотрят вперёд. В крестик, т.е. совсем. Матюгнулся, поставил мод на гк. Башни иногда ломают, но без эксцессов.

Так что спасибо, не надо.

Для сомневающихся - у меня где то скрин остался, могу поискать.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 110
[CST]
Коллекционер
2 033 публикации
11 461 бой
 

Да ну нафиг этот мазохизм!!!! Когда год назад прокачивал Удалого, регулярно ломали башни, причем пару раз все 3 в самом начале боя и до его конца катался как японец, пикируя на врага. Альфа-тостер, вы там чего уже приняли в тяпницу, что вам в голову пришла мысль нетрадиционной ориентации, мягко говоря?:facepalm: 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 322
[DONAT]
Бета-тестер
7 361 публикация

фигня. у меня даже от миссури отлетают башни, не говоря уже о шариках и прочей мелочи. концентрированный огонь и\или большие фугасные бабахи убивают башни ЭМов тока в путь.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 233
[-ZOO-]
Старший бета-тестер, Коллекционер
9 467 публикаций

нафиг, огневые версии 2 не нужны

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
137
[KCAFE]
Участник, Коллекционер
260 публикаций
6 404 боя

Я поднимал данную тему. но короче в крест я чудом не теряю БАШНИ, а та изредка да выбиваются, хотя от знакомых слышу вайны что на изюме теряют башю номер 1.))) Эх, а когда-то за 13 боёв я психанул и продал пенсаколу потому что она теряла башни в крест через бой. а сейчас они просто критуются, 

В новом обновлении башни могами 155мм критуются (просто крит) от 127 мм на изи. Ребят, я не понимаю это.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
47
[RBR]
Участник
358 публикаций
11 938 боёв

Критуют часто, выбивают в крестик редко, но даже на ЛК. По мне ок, так как есть, ходить и смотреть за игрой других, как минимум не особо интересно, не симулятор поди, а аркадка.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
571
[W_WST]
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 696 публикаций

Доброго времени суток, уважаемые форумчане и разработчики!

 

Хотелось бы предоставить на суд общественности небольшое предложение.

 

Итак, где-то с год-полтора назад было довольно много тем с жалобами на то, что многим кораблям вообще и артэсминцам в частности частенько намертво выбивали башни едва ли не на старте боя и потом приходилось кататься весь бой с урезанной в два-три раза (а изредка и полностью бесполезным кораблем) огневой мощью (пример такой темы). Иногда я и сам отписывался в подобных темах в поддержку такого «вайна» с некоторыми оговорками.

 

 

Ну что же, не прошло, как говорится, и полгода, как в обновлении 0.5.5 разработчики апают запас прочности легких артиллерийских башен.

 

 

Все бы ничего, но данное изменение было проведено как обычно – не «надфильком» или «напильником», а сразу «топором» и «болгаркой». После данных изменений практически пропало такое явление как выбитые намертво башни, хотя оно так же являлось некоторой частью геймплея.

 

 

Так в чем же заключается предложение, спросите Вы. А вот в чем: в свое время я уже предлагал убрать полное уничтожение башен до конца боя, но не таким топорным методом. Пускай в игре так и остаются два состояния поломки артвооружения, только «желтенькое» ремонтируется быстро и может быть восстановлено ремкомандой, а вот «красное» лишает возможности вести огонь из поврежденной установки на длительное время (в рамках боя кончено же – минуту-полторы-две) и не может быть восстановлено ремкой. Как вариант – для линкоров и хайлевел-крейсеров дать возможность восстанавливать сильные повреждения орудий с помощью «хилки».

В чем же профит подобной реализации? Ну тут сразу несколько возможностей:

  1. по сравнению с давним положением дел убирается сама ситуация, когда игрок «борется с кораблем» - корабль, основное оружие которого артиллерия, не может лишиться огневой мощи на весь бой – откатился во второй ряд, переждал пока отремонтируется и вновь в бой.
  2. по сравнению с нынешним – появляется возможность все таки лишить некоторой боеспособности (не очков, как таковых, а возможности вести активно бой) корабли противника на длительное время.
  3. вытекает из предыдущего – в основном для эсминцев в «клоуз»-комбате (ближнем бою, например на точках) может появиться еще одна тактика: намеренное лишение огневой мощи противника, так как на 6-8 километрах уже можно целенаправленно стрелять в ту или иную область корабля. Для примера – сталкиваются Хабаровск и Гиринг, в чистой артдуэли еще бабка надвое сказала кто победит (у амера лучше скорострельность и маневренность, Хабара может переиграть из-за большего количества орудий и брони), но тут Гиринг, пользуясь лучшей маскировкой, может попытаться лишить Хабаровска первыми залпами пары башен ГК. Дуэль чисто гипотетическая, как пример возможности использования той или иной тактики.
  4. аналогично можно несколько бороться с «Изюмо»- или «Норко»- стайлами ведения боя на линкорах – выбивание на длительное время даже одной из двух носовых башен лишает существенного профита «заднеприводоной» тактики.
  5. для разработчиков появляется еще один существенный инструмент балансировки кораблей: настраиваемый запас прочности, при которых модуль уходит в «желтое» и «красное» состояния, настраиваемое время восстановления из «крестика», возможность у тех или иных кораблей использовать хилку для этого самого восстановления, принцип работы хилки (возобновление работоспособности произойдет мгновенно после использования расходника, либо же только по окончанию его работы, будет ли возможность выбить башни повторно в процессе действия аварийки, как сейчас для пожаров во время действия ремки и т.д.). При чем заметьте, подобная балансировка очень мало будет завязана на историчность и можно ею играться в довольно широких пределах в противовес например тому же апу незаметности Пенсаколы (до этого разработчики упорно проповедовали зависимость заметности от линейных размеров корабля) либо нерфу рулей Хабаровска.

 

Обсуждения приветствуются, возможно кто-то захочет что-то добавить, уточнить, изменить в озвученном.

 

Сорри за простыню, спасибо прочитавшим полностью за уделенное внимание.

 

ИМХО, в текущей вариации оптимально всё. Я хоть и не поклонник арт-ЭМ

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
229 публикаций
2 149 боёв

Еще больше рандома еще меньше скилла.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
446
[460MM]
Старший бета-тестер
556 публикаций
12 986 боёв

У меня отлично выбивают башни. Просто отлипни от синей линии. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
163
[SOYUZ]
[SOYUZ]
Старший бета-тестер, Коллекционер
665 публикаций
11 051 бой

Да нормально отлетают башни! Мне на Айове в одном из боев на этой неделе первым же попаданием в начале боя с Курфюста выбило башню в крест! Так и катался весь бой с 2-я башнями, то еще удовольствие, скажу я Вам!

Изменено пользователем Skaramushuur

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
242
[TFS_A]
Бета-тестер, Участник, Коллекционер
735 публикаций
16 120 боёв

Поддержу пожалуй. Хотя, учитывая аркадность игры, я бы вообще убрал возможность уничтожения башен. Оставив только временную поломку. Т.е. не дробил бы как автор на временные повреждения 2х типов, хватило бы одного имхо.

Изменено пользователем Shikabane

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 094
[MSR]
Заслуженный автор Wiki, Коллекционер
3 114 публикации
12 632 боя

Спасибо, не надо. Башни и так отлетают часто.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
665
[I3DSM]
Старший бета-тестер
1 040 публикаций
6 475 боёв

то есть кр и лк хилкой смогут ремонтировать гк, а эсмы - нет. Очередное предложение от водителя броневанны. Ну когда же вы научитесь тогда балансить всю технику одинаково, не нерфя тот класс, на котором не играте и от которого у вас пригорает. Если забираете что-то, то должны и дать что-то. Ну тогда предлагаю все корабли, которым вы даете возможность ремонтировать в "красную" выбитую гк, лишить возможности тушить пожары ремкой. А что можешь чинить гк, но не можешь пожары, а эсмы могут чинить пожары, но не могу чинить гк. Вроде честно и баланс соблюден. Как вам такое предложение?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
178
[LCA]
Участник
1 019 публикаций
19 279 боёв

Не лень же писать всякую ерунду (мне читать даже лень). Но самое главное - никому это ваше "суперинтересное" мнение и "очень важное предложение" от игрульки интернетного нафиг не нужно. От вас , наивных газелистов-экономистов, нужно молча играть и потихоньку донатить. Всё просто как 5 копеек.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 139
[-ALB-]
Коллекционер, Коллекционер
2 375 публикаций
6 466 боёв

Не лень же писать всякую ерунду (мне читать даже лень). Но самое главное - никому это ваше "суперинтересное" мнение и "очень важное предложение" от игрульки интернетного нафиг не нужно. От вас , наивных газелистов-экономистов, нужно молча играть и потихоньку донатить. Всё просто как 5 копеек.

Такое впечатление, что твой токсичный хейт кому то нужен)))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
182
[T_L_T]
Бета-тестер, Коллекционер
583 публикации

А может не надо?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
137
[KCAFE]
Участник, Коллекционер
260 публикаций
6 404 боя

У меня не отлетают башни в крест, даже на Пенсаколе! дайте мне ваших шапочек из фольги, может тоже слетит башня :look:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
384 публикации
11 819 боёв

ну фиг его знает...

Я регулярно катаюсь с уничтоженными башнями или ТА, и ничего -ругаюсь нехорошими словами, но веду бой. А как приятно однажды было раз за разом выбивать обе носовые башни танкующей норке!)) И ведь одну из башен я ей таки уничтожил)))

В общем, нынешние реалии, кажутся мне вполне сбалансированными. И возврата к временам "старого" "Огневого", у которого почти всегда выбивались обе башни, мне не хочется точно.

 

Да Огневой был ещё той штучкой. Почти при каждом залпе по эсминцу их критовало

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×