Перейти к содержимому
SuperJedi2009

Разработчикам: конструктивное предложение по Тирпицу

В этой теме 175 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник, Коллекционер
9 575 публикаций

Уважаемые разработчики!

Я понимаю, что вам уже надоели темы с нытьем про Тирпица, но данная тема другая :) Здесь мы призовем на помощь логику и посмотрим, что получится. Я сам занимаюсь профессионально настройкой баланса в стратегиях, поэтому, по части балансировки у меня глаз наметан.

 

Ранее я сам с сарказмом относился к темам  про ап Тирпица, ведь Тирпиц - хороший корабль, ничего не скажешь, ПОКА не сыграешь на Бисмарке. Я как-то долго не хотел качать немецкую ветку, выкачал сперва 5 других десяток, но теперь время пришло и я дошел-таки до Бисмарка. Дошел и понял - Тирпиц теперь не нужен. Как тут часто говорят, "от слова вообще".

 

Теперь если надо в ранги на 8-м уровне, или какой другой серьезный бой, то только Бисмарк.

 

Поясню. При помощи логики. Все дело в балансе. У Тирпица есть торпеды, которые нужны крайне редко. У Бисмарка есть ПМК, которое работает на 10,6 км и ГАП. Сочетание такого ПМК и ГАП - гораздо мощнее торпед. Оно работает в каждом бою, даже эсмы лопаются как орешки.

 

Итак, на одной чаше весов у Тирпица только торпеды. На другой у Бисмарка - дальнее  ПМК и ГАП. Бисмарк перевешивает не просто слегка, а так, что чаша весов с лязгом бьет об пол.

 

Фактически у Бисмарка ДВЕ полезные и нужные в каждом бою штуки, взаимно усиливающие друг друга в прогрессии,  а у Тирпица только одна и редко полезная.

 

И плюс ко всему Бисмарк еще и быстрее, что приводит к тому, что он будет решать на какой дистанции будет идти бой, а к Тирпицу на 6 км (дальность хода торпед) просто не подойдет. А если вдруг ИНОГДА  нет, то ГАП поможет увернуться от веера и попадет Тирпиц максимум одной торпедкой.    

 

Также у Бисмарка чуть лучше броня и ПВО.

 

Мое предложение: поднять Тирпицу базовую дальность ПМК с 4,5 до 5, чтобы было хотя бы как на Гнейзинау и Байерне - линкорах 6 и 7 уровня немецкой ветки. ПОЧЕМУ у Тирпица на 8 уровне ПМК хуже чем у них? Это не логично на фоне Бисмарка. При полной раскачке - всего 6,5 км это смешно. 

 

Да, ПМК Тирпица должно быть короче Бисмарка, ведь у Тирпица есть торпеды, но у Бисмарка есть еще и ГАП. В итоге Тирпицу будет правильно поднять дальность ПМК хотя бы до уровня линкоров 6-7 уровня.

 

И последнее. Если бои в рангах будут на 8-х уровнях, то ОНО ВАМ НАДО, что народ будет меньше покупать Тирпица, а брать Бисмарка? Надо подать товар лицом. Мое предложение не сделает Тирпица лучше Бисмарка, но хотя бы привнесет немного логики и больше баланса в эту пару кораблей.

 

p.s. И еще, лично мне по барабану на судьбу Тирпица, я его купил давным давно, сам играю на 10-х чаще всего, а если нужна будет 8-ка то по-любому возьму Бисмарка, даже если Тирпицу сделаете ПМК 5 вместо 4,5.  Тему создал только лишь для того, чтобы помочь ВАМ с балансировкой т.к. здесь очевидный перекос.  

 

p.p.s. по итогам обсуждения темы:

 

В целом подытожу: чисто для фана (торпедки популять), фарма и коллекции Тирпиц имеет место быть как прем. Но как эффективный боевой корабль он СУЩЕСТВЕННО уступает Бисмарку.

Были ранги на 7-х, разрабы неплохо продавали премы, которые были сильнее обычных аналогов. А вот будут ранги на 8-х и ЧТО тогда они будут продавать? Если выбирать ЛК, то лучше Бисма на 8-х уровнях ЛК нет, тем более для рангов, где важны точки, борьба с эсмами  и быстрый ближний бой.

 

Мое предложение поможет и корабль улучшить, и игроков порадовать и прибыль получить, при этом баланс станет только лучше.  

 

Изменено пользователем SuperJedi2009
  • Плюс 21
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
9 575 публикаций

Тирпиц лучше Бисмарка.

 

Чем конкретно лучше? Можно аргументировать?  
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
913
[FIFTH]
Участник
3 580 публикаций

 

Чем конкретно лучше? Можно аргументировать?  

 

Бабла больше приносит. :teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
110
[GNG]
Бета-тестер
528 публикаций
6 060 боёв

 

Чем конкретно лучше? 

чем бисмарк

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10
Участник
120 публикаций

Да ХЗ чем. Есть оба. Но тирпиц намного конфортнее для меня.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 773
[LEGIO]
Лоцман, Коллекционер
13 239 публикаций
8 853 боя

 

Чем конкретно лучше? Можно аргументировать?  

 

Не вопрос. 

Для нанесения серьезного урона противнику, ПМК должно работать длительное время. Например линкор с 30к хп, оно задолбается поджигать. А вот торпеды Тирпица, работают сразу и по-крупному. 

Не вопрос, ПМК Бисмарка позволят эффективнее отражать атаку эсминцев (да и крейсерам оно набрасывает), но еще более эффективным тут будет залп ГК.

А вот случись небходимость резко минусануть линкор, обладющий большим запасом хп чем ты, Тирпиц это сможет сделать за счет торпед, а Бисмарк - нет. 

Так что корабли в этом плане разные, и под одну гребенку их закатывать - не имеет смысла, ИМХО.

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10
Участник
120 публикаций

 

Бабла больше приносит. :teethhappy:

 

Для этого у меня другой.
07:45 Добавлено спустя 2 минуты

 

Не вопрос. 

Для нанесения серьезного урона противнику, ПМК должно работать длительное время. Например линкор с 30к хп, оно задолбается поджигать. А вот торпеды Тирпица, работают сразу и по-крупному. 

Не вопрос, ПМК Бисмарка позволят эффективнее отражать атаку эсминцев (да и крейсерам оно набрасывает), но еще более эффективным тут будет залп ГК.

А вот случись небходимость резко минусануть линкор, обладющий большим запасом хп чем ты, Тирпиц это сможет сделать за счет торпед, а Бисмарк - нет. 

Так что корабли в этом плане разные, и под одну гребенку их закатывать - не имеет смысла, ИМХО.

 

Истину глаголишь.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
9 575 публикаций

А вот случись небходимость резко минусануть линкор, обладющий большим запасом хп чем ты, Тирпиц это сможет сделать за счет торпед, а Бисмарк - нет. 

 

Ключевое слово в вашем предложении "случись". Да, если вдруг когда-нибудь такое случится, то торпеды пригодятся. В одном бою из многих. Но на практике чаще всего ГК и ПМК Бисмарка корабли разбирает еще до того, как к ним подойдешь на такую дистанцию. А к Тирпицу на расстояние в его жалкие 6 км подойдет только ***. Бисмарк еще плюс ко всему еще и БЫСТРЕЕ ((забыл про это в шапке сказать), поэтому он будет решать, на какой дистанции будет идти бой. Пока ты свои торпы достанешь, Бисмарк тебя уже сожжет. А если вдруг нет, то ГАП поможет увернуться от веера и попадешь ты максимум одной торпедкой  

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
330
[VOLKI]
[VOLKI]
Коллекционер
698 публикаций

Тирпиц лучше Бисмарка.

 

Это чем интересно он лучше?) Кроме фарма естественно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
119
[KUSTO]
Бета-тестер, Коллекционер
801 публикация
6 440 боёв

Да куда дальше апать эту имбу...Немцефилы и так в восторге от многочисленных апов тирпица, торпеды вообще имбуют в ближнем бою, но впринципе логично довести до 5 км дистанцию пмк, но не более.

Изменено пользователем SniperN7
  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10
Участник
120 публикаций

 

Это чем интересно он лучше?) Кроме фарма естественно.

 

Выше написали.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
9 575 публикаций

Кстати вот Кракена только что взял на Бисмарке: http://vfl.ru/fotos/b07cc83716840286.html

адова машинка

Тирпиц отдыхает 

Кстати в этом же бою Тирпиц был вражеский, смешно было на него смотреть, торпедки пустить пытался. Типа я *** и не знаю про них, не могу держать его на расстоянии в 7-8 км  и ГАП у меня нет на крайний случай. Смешно просто сравнивать даже.

 

ТРИ против ОДНОГО

Скорость, ПМК и ГАП против торпед, которые фик применишь, если соперник не *** 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
101 публикация

Тирпиц унылей чем Бисмарк , бывает такое чувство что играю на Дюнкерке , также сносят белым уроном пол лица , по ощущениям это два ООчень разных корабля 

Изменено пользователем MAXHO_301

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
9 575 публикаций

Да куда дальше апать эту имбу...Немцефилы и так в восторге от многочисленных апов тирпица, торпеды вообще имбуют в ближнем бою, но впринципе логично довести до 5 км дистанцию пмк, но не более.

 

Я в шапке написал. Корабль хороший. И дамажит и попадает нормально, баллистика хорошая  и торпеды как козырь в рукаве (против новичков правда только сработать может).

Но на фоне Бисмарка он ничто

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 032
[OCEAN]
Бета-тестер, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
10 689 публикаций

Хороши каждый по-своему.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10
Участник
120 публикаций

Кстати вот Кракена только что взял на Бисмарке: http://vfl.ru/fotos/b07cc83716840286.html

адова машинка

Тирпиц отдыхает 

Кстати в этом же бою Тирпиц был вражеский, смешно было на него смотреть, торпедки пустить пытался. Типа я *** и не знаю про них, не могу держать его на расстоянии в 7-8 км  и ГАП у меня нет на крайний случай. Смешно просто сравнивать даже.

 

ТРИ против ОДНОГО

Скорость, ПМК и ГАП против торпед, которые фик применишь, если соперник не *** 

 

Просто такой игрок попался.  Для меня скорость Бисмарка только в минус.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
330
[VOLKI]
[VOLKI]
Коллекционер
698 публикаций

Готов поспорить что 1 на 1 выйграю Тирпиц на Бисмарке.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 773
[LEGIO]
Лоцман, Коллекционер
13 239 публикаций
8 853 боя

 

Ключевое слово в вашем предложении "случись". Да, если вдруг когда-нибудь такое случится, то торпеды пригодятся. В одном бою из многих. Но на практике чаще всего ГК и ПМК Бисмарка корабли разбирает еще до того, как к ним подойдешь на такую дистанцию. А к Тирпицу на расстояние в его жалкие 6 км подойдет только ***. Бисмарк еще плюс ко всему еще и БЫСТРЕЕ ((забыл про это в шапке сказать), поэтому он будет решать, на какой дистанции будет идти бой. Пока ты свои торпы достанешь, Бисмарк тебя уже сожжет. А если вдруг нет, то ГАП поможет увернуться от веера и попадешь ты максимум одной торпедкой  

 

Тирпицу не нужно чтобы к нему подходили на 6км. Он сам, при случае, подойдет на 6км (если грамотно это провернет).

Ну вот смотри, если ты (на Бисмарке) ко мне (на Тирпице), подойдешь на дистанцию работы своего ПМК, то я в 99% случаев пойду тебя рашить, потому что гореть от твоего ПМК мне не выгодно, а вот убить/ополовинить в клинче я тебя смогу за счет торпед. При встречной скорости в 60 узлов, это вопрос десятков секунд, и Бисмарку придется проявить недюжинную осмотрительность и грамотность (или повезет выбить оба ТА), удержать дистанцию и не словить плюху.

Аргумент про то что "Бисмарк быстрее" - не аргумент, учитывая разницу в скорости в 0.5 узла. Дистанцию разорвать это позволит лишь если убегать весь бой.

Касаемо ГАПа... В большинстве случаев, в клинче, например я, торпеды кидаю в упор, поэтому ГАП поможет разве что посмотреть на красные треугольнички. А на выходе из клинча можно и вторым бортом добавить.

В крайнем бою на Тирпице, я вообще Москву на торпеды насадил, из-за острова. Так что хватает возможностей для реализации, особенно на нынешних картах. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 410
[SPQR]
Репортер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
4 018 публикаций

Мне Тирпиц нравится больше - он приятнее(я откатал достаточно боев и на Бисе и на Тирпе)  и есть еще кое что что дает в моем случае Тирпицу преимущество - ПВО!

Я полностью упорол его в ПВО плюс противопожарка, при этом торпеды и КГ у меня никуда от этого не делись и все отлично...а вот Бисмарк, заточив его в ПВО я теряю ПМК, которое и так быстро не убивает, а торпед то нет!

Как результат, Бисмарк меркнет перед Тирпицом. Про разницу в скорости - ребята, 0.5 узла это ни о чем разница.  ГАП - с модеркой на систему обнаружения живу комфортно и хватает за глаза.

Но это лично мой взгляд.

Изменено пользователем Victor_Lanskoy
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×