Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 100 боёв.
Nikitaok111

Рандом или что его может спасти.(минифидбэк)

В этой теме 45 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
66 публикаций
2 400 боёв

Если почитать все посты в данной части форума,то всё складывается в одну довольно простую картину,которую я постараюсь разъяснить как можно подробнее.
Многие ноют по поводу ваншотов которые они получают торпедами от эм,турбосливы/турбопобеды,неспособности лк влиять на исход боя,ГАП  и РЛС нерфят эсмицев и т.д.
В данный момент в боях авики встречаются в 20-30% случаев,не будем учитывать 4-5 лвл.А потому многие пренебрегают усилением ПВО в пользу живучести/урона.Кто-то страдает от фугасов,а кто-то наоборот хочет воткнуть в билд ИВ и "белым" уроном карать.
Но если вдуматься,то какую роль выполняют авики в боях?(давайте учитывать рукастых игроков,потому как и на других классах слабый игрок не приносит пользу команде)
1)Это конечно же самое главное - свет.Подсвет страдальных торпедных вееров,эсминцев которые насилуют через инвизные билды кр/лк и выгоняют их с точек.Бои,где авики начинают в режиме превосходство с того что прогоняют эсмов и мешают брать точки,длятся намного дольше и вероятность турбослива в таком случае крайне мала.
2)В начале боя нет смысла упарываться на лк т.к. чаще всего они идут вместе с кр на фланг.А это значит что авик занимается одинокими кр или эсмами.Но где же эти люди,которые ноют,что авики божат и никакое ПВО не помогает?А вы пробовали ПВО качнуть?Вы же сами выбираете свой билд.Многие даже заградкой жертвуют в пользу ГАПа,а это приводит нас к проблеме эсмов по поводу засилия ГАПов.А всё потому,что бои с авиками всё же редкость,но когда они случаются и авик видит сладкого кр без заградки,то просто насилует его,потому как для ЛК встретить на 8км крейсер без торпед идущий бортом из-за острова.

3)В игре есть "пищевая цепочка" классов:  эсм боится КР с гапом/рлс и авика.Крейсер боится ЛК и Авика если у него нет заградки.ЛК боится эсма и если слабое пво,то и авика.Такая вот цепочка.Но если убрать из этой цепочки авик,то что остается?эсм боится КР только с рлс и гапом,крейсер продолжает боятся ЛК,а авик чаще всего не вызывал у него затруднений.А ЛК начинает страдать,ему не подсвечивают эсмов и их торпеды и он трется от линию,чтобы не схлопнуться от торпед.А ведь мог вполне с прикрытием союзников прорашить на вражеские ЛК.

4)Ну и не мало важная роль авика это само собой нанесение урона,свет это конечно хорошо,но только его мало.Прикроет фланг где тусуются парочка союзников,а на них прет орава противников.Можно сказать самый быстрый саппорт.
Многие напишут типо зажрались,авики имба и всё такое.Авик и должен быть по урону и полезности сильнее любого.В игре есть даже по очкам зависимость за убийство кораблей,даже в командных боях ограничили кол-во лк и авиков т.к. именно этими махинами определялась сила флота любого государства во второй мировой,да и немногим позже.
По сути авик умирает в течении всего боя и его не обязательно убивать,достаточно кр с хорошим пво держаться по ближе к ЛК и авик не может наносить много урона,он начинает охоту за эсминцами,а раз так,то бой обещает быть долгим и когда-нибудь ему нужно будет рискнуть всей ударкой под сильное ПВО линкоров и заградки крейсеров и если так происходит,то у авика быстро кончается ангар и он умер.Мне доводилось играть на EU серверах,да там люди несколько хуже играют нежели мы.Но они играют очень командно,да и в чате мамкофилов ни разу не встретил.Все общались по бою и дымами эсмы очень любезно делились.В этом и вся суть игры,не возможно просто в соло,играя от дистанций и не принося пользы команде,побеждать.

Если авики такие крутые то почему их так мало?Не ужели так мало игроков смогли в ALT?Всё просто,чтобы играть на авике нужно как минимум иметь одну фарм машину и прем акк.Авик чисто с финансовой точки зрения не заинтересует игрока.Он будет скорее всего последним классом который он будет качать.Так же довольно важно,как игрок узнает про ALT?Ведь клиент не имеет мини-обучалок на эту тему,хотя в WoT такая тема есть!После пары косых автосбросов игрок плюнет на авики и сядет на другой класс.
Я пытаюсь быть максимально объективен ко всем классам и никого не обеднять,мне все классы в игре довольно приятны. правда игра уже с начала обт надоела,но мы не об этом.
Вывод.Что же все-таки нужно,чтобы убить двух зайцев одним залпом?
       
1)Попытаться засилить бои авиками с ограничением 1 на команду как сейчас и стоит,но это и минимум,не больше не меньше выше 7 лвл.Знаю,что не всем понравится,но вы сами решаете страдать ли вам от авиков выбирая билд и фланг.
        2)Для первого нужны обучалки желательно по использованию ALT'а.
        3)Представьте танки без арты,где е3 стоит в открытом поле и танкует всё и вся и с ним никто ничего не может сделать.Имба?Вот так же выглядят корабли без авика в бою.Ни на одном турнире я не видел,чтобы не брали в команду авик.Не просто же так.
         4)Всё же надо делать что-то с доходностью,опыт еще ладно...Игра F2P всё же!Ну очень плохой доход на авиках для донатеров это не страшно им главное кайф,а вот для других...
         5)После того как проделаем 2,4 нужно будет подождать какое-то время и ввести в баланс 1 пункт.

 

З.Ы. Тут маленькими правками баланса рандом не спасти.Иногда нужно что-то серьезное.Я понимаю,что меня сейчас будут хейтить и плеваться слюной,но я довольно много играю в игры и в некоторые давно дело было,но всё же на проф.уровне и понимаю как выглядит баланс в подобных вещах,если его завезли в кб,то в остальных случаях всё печально.
З.Ы.Ы. Любую критику с понимаем прочитаю(сколько людей столько и мнений),задавайте вопросы и делитесь мнением.С радостью отвечу/поддержу.Эта тема именно рандома назрела уже очень давно и в рб геймплей тоже всегда разный с авиком/без авика. #мыхотимбаланс
 

  • Плюс 12
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
3 008 публикаций

Радикальное предложение! Водители броневанн не оценят. Не зайдет, короче.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
787 публикаций
3 798 боёв

С позиции КР не возьмёшь заградку - раз в 5 боев возьмёшь за *** от авика, не возьмёшь ГАП - возьмёшь от эсма.

 

Я бы вынес в разные слоты эти штуки, это именно то чем должен быть силён КР.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 222 публикации
12 221 бой

Рукастый авик решает бой, с этим не поспоришь и даже не очень рукастый но адекватный авик оказывает команде серьезную поддержку, но дело в том, что очень не многие хотят играть в этот класс, а из желающих еще меньше могут, ИМХО и пусть так и остается.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер-испытатель
3 727 публикаций
9 458 боёв

Рукастый авик решает бой, с этим не поспоришь и даже не очень рукастый но адекватный авик оказывает команде серьезную поддержку, но дело в том, что очень не многие хотят играть в этот класс, а из желающих еще меньше могут, ИМХО и пусть так и остается.

Один из 12-ти, решающий бой игре нафиг не нужен.  И это одна из главных проблем авиков. Слишком большое влияние, но и убрать их теперь не могут, т.к. рухнет отстроенная система защиты и нападения с воздуха.

Уменьшить влияние квалификации (скриптов, модов, навороченных клавиатур и мышей в т.ч. ) на результат - в этом направлении и идёт компания и это правильно. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
5 899 публикаций
673 боя

С позиции КР не возьмёшь заградку - раз в 5 боев возьмёшь за *** от авика, не возьмёшь ГАП - возьмёшь от эсма.

 

Я бы вынес в разные слоты эти штуки, это именно то чем должен быть силён КР.

Нет. Крысер сам по себе может отбиваться от авика, другое дело, что ГАП на японцах бесполезен

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
5 899 публикаций
673 боя

Один из 12-ти, решающий бой игре нафиг не нужен.  И это одна из главных проблем авиков. Слишком большое влияние, но и убрать их теперь не могут, т.к. рухнет отстроенная система защиты и нападения с воздуха.

Уменьшить влияние квалификации (скриптов, модов, навороченных клавиатур и мышей в т.ч. ) на результат - в этом направлении и идёт компания и это правильно. 

 

Один из 12? Нет. 3 из 1000 так более правильное отношение хорошего авика к остальным.

Хороший авик решает бой при условии достаточной тупизны противника

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
5 521 публикация
8 774 боя

Мне доводилось играть на EU серверах,да там люди несколько хуже играют нежели мы.Но они играют очень командно,да и в чате мамкофилов ни разу не встретил.Все общались по бою и дымами эсмы очень любезно делились.В этом и вся суть игры,не возможно просто в соло,играя от дистанций и не принося пользы команде,побеждать.

 

 

 

Чушь, командно играют только азиаты. Амеры и европейцы - просто стадо.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
13 310 публикаций

Попытаться засилить бои авиками с ограничением 1 на команду как сейчас и стоит,но это и минимум,не больше не меньше выше 7 лвл.Знаю,что не всем понравится,но вы сами решаете страдать ли вам от авиков выбирая билд и фланг.

 

совершенно верно, сегодня в завтрашний день могут не только лишь все

 

 

А по сути - рандом не нужно спасать. Всё хорошо с рандомом. И чем реже в боях появляются авики - тем лучше.

  • Плюс 3
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Участник, Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
10 338 публикаций

Боюсь я "что-то серьёзного".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
66 публикаций
2 400 боёв

 

Чушь, командно играют только азиаты. Амеры и европейцы - просто стадо.

 

Так на деле это стадо куда команднее чем наш соло рандом.Тупо и просто :D

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер, Альфа-тестер, Альфа-тестер
2 680 публикаций

ЛК-бояре опять разноятся, потому разрабы делать ничего не будут.

 

По факту изначально и планировалось, что авикам должны противостоять ордера кораблей, но так как ЦА проще на форуме написать как их сирых да убогих в рандоме злые авики обижают, нежели хоть чуть мозг напрячь, поэтому в конце концов плюнули и занерфили им доходность. Правда ЦА теперь ноет на засилье ЭМов, вызванное отсутствием авиков, но это уже другая история.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
4 291 публикация
6 792 боя

 

совершенно верно, сегодня в завтрашний день могут не только лишь все

 

 

А по сути - рандом не нужно спасать. Всё хорошо с рандомом. И чем реже в боях появляются авики - тем лучше.

 

Эсмнцевод (Аншаневод :trollface:) детектед.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Участник
6 181 публикация
7 773 боя

Автор прав, один авик на команду это даже благо. Есть один момент, я пытался заставить себя играть в авик, у меня есть Сайпан и Хошо ( там даже 12 перковый кэп есть) с Боугом , но не интересно вообще, и проблема не в альте, тут как раз нет особо проблем ,  по крайне мере с ботами,  а в том что скучно на авиках играть. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Старший бета-тестер
21 825 публикаций
13 506 боёв

 

2)В начале боя нет смысла упарываться на лк т.к. чаще всего они идут вместе с кр на фланг.А это значит что авик занимается одинокими кр или эсмами.Но где же эти люди,которые ноют,что авики божат и никакое ПВО не помогает?А вы пробовали ПВО качнуть?Вы же сами выбираете свой билд.Многие даже заградкой жертвуют в пользу ГАПа,а это приводит нас к проблеме эсмов по поводу засилия ГАПов.А всё потому,что бои с авиками всё же редкость,но когда они случаются и авик видит сладкого кр без заградки,то просто насилует его,потому как для ЛК встретить на 8км крейсер без торпед идущий бортом из-за острова.

3)В игре есть "пищевая цепочка" классов:  эсм боится КР с гапом/рлс и авика.Крейсер боится ЛК и Авика если у него нет заградки.ЛК боится эсма и если слабое пво,то и авика.Такая вот цепочка.Но если убрать из этой цепочки авик,то что остается?эсм боится КР только с рлс и гапом,крейсер продолжает боятся ЛК,а авик чаще всего не вызывал у него затруднений.А ЛК начинает страдать,ему не подсвечивают эсмов и их торпеды и он трется от линию,чтобы не схлопнуться от торпед.А ведь мог вполне с прикрытием союзников прорашить на вражеские ЛК.

4)Ну и не мало важная роль авика это само собой нанесение урона,свет это конечно хорошо,но только его мало.Прикроет фланг где тусуются парочка союзников,а на них прет орава противников.Можно сказать самый быстрый саппорт.

 

ТС если так будете играть на АВ, много не навоюете. По приоритетным целям - это неправильно. Пищевая цепочка так же не верна. Свет поможет союзникам - а защищать свою ударку АВ чем будет? А АВ противника АФК или играет?

 

На счет одного АВ на команду тут согласен полностью, но есть инфа из достовернейшего источника - этого нет не будет и не надейтесь. 

Изменено пользователем lDKDl

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лидер Форума, Старший бета-тестер
21 825 публикаций
13 506 боёв

Один из 12? Нет. 3 из 1000 так более правильное отношение хорошего авика к остальным.

Хороший авик решает бой при условии достаточной тупизны противника

 

очень часто авику достаточно просто помочь тем, чтобы не умирать и не сливаться по очкам.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
3 179 публикаций

Пруф на тему "может ли один авик затащить бой":

 

 fb68b789aaa6ddb87e7259526ed6f8bf.png

53036bd5fbdaed217e0ebd4a6d48bb6b.png

db94b532b4600c39726566b6ba5439e8.png

23e96735d4647197c4e459f7599e836a.png

 

Про ИКАномику там тоже все наглядно...

 

Изменено пользователем calmstuff

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Вики-гвардеец
7 690 публикаций
4 878 боёв

Одна из главных проблем авиков - их неудобное управление, которое тянется ещё с альфы. Тот же веер торпед проще с нуля новый задать, чем подвинуть старый так, как тебе хочется.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
5 597 публикаций
8 001 бой

Ограничение количества авиков не обеспечит их правильного применения игроками, как впрочем и обучалки по ALTу.

Это все навыки игры, а нужны еще тактика и немного стратегии, тут все сложно.

Потому что игроки разные и что у них на уме, с какой целью заходят в игру не знает никто

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер
16 929 публикаций
4 653 боя

3)Представьте танки без арты,где е3 стоит в открытом поле и танкует всё и вся и с ним никто ничего не может сделать.Имба?Вот так же выглядят корабли без авика в бою.Ни на одном турнире я не видел,чтобы не брали в команду авик.Не просто же так.

Не скажете что это за корабль? Хочу себе такой.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×