Заметность крейсеров США Пенсакола и Индианаполис

[Cesarevich_EU]

Добрый день!

 

Как недавно стало известно, но общий тест завезли обновление, в котором происходит ап американских крейсеров - Пенсаколы (снижением заметности до 12.8км), Орлеана, Балтимора и Де Мойна - путем апа скорострельности. Изменения годные, давно их ждали и хорошо что дождались. Разрабам за это спасибо.

Но есть одно "но". И имя ему - Индианаполис. Как оказалось, его апать никто не собирается. 

До недавнего времени, "Индик" позиционировался как менее заметная, но и чуть менее поворотливая версия Пенсаколы. Для ценителей, так сказать. 

По статистике, Индианаполис опережает по проценту побед Атланту, но вот боев на нем сыграно, аж в 10 раз меньше.... Занятно, правда? Более того, меньше боев чему Индика - лишь у Флинта, который получили папки-ранговики. Популярный премиумный крейсер, чо. Так гнет, что на нем играть боятся.

 

В далеком 2015 году, всеми нами любимый Филипп Саб_Октавиан, писал, что заметность Пенсаколы - следствие ее мачты (которая и впрямь - огого) - пруфлинк: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/33727-архив-ответы-разработчиков/page__pid__1512475#entry1512475

Не вопрос. Согласен. Не согласен в другом моменте. 

Согласно информации которую мне удалось нарыть, высота грот-мачты Пенсаколы, составляла 149 футов (около 45 метров), а мачта Индианаполиса - 128 футов (около 39 метров). Тобишь у нас в игре, в которой высота мачты влияет на заметность корабля, крейсер с более короткой мачтой, "светится" дальше чем корабль, у которого мачта на 6 метров выше.

Изображения Пенсаколы и Индианаполиса, взятые с сайта http://lcoat.tripod.com/shipdraw.htm

Пенсакола

 

Индианаполис 

 

Интересно выходит.... Вначале разработчики стоят на своем, заявляют отом что "вот такой корабль был", а потом когда апают его делают это вопреки своим же постулатам об историчности ТТХ и единстве игровых механик.... Может все-таки сэкономите на очередных 2 годах "сбора статистики" по Индику и таки хотя-бы уровняете засвет обоих кораблей? 

[iDrow]

Т.е. ты не понимаешь, что правка балансная? Или просто прикидываешься? Какие к чёрту мачты...

[Esq_SV]

Вообще то мачта мачте рознь ...

На одной может стоять пару прожекторов ... на другой груда "оборудования" приближающая конструкцию мачты к понятию надстройка ...

При равной высоте какой вариант будет светиться раньше ?

Вот и в данном случае как раз то более низкая мачта более нагружена и соответственно более заметна ...

И вообще Индианаполис ... по вашим же изображениям по всем высотам практически, выше ....

[Rebel__1]

У Ибуки подняли скорость вращения башен ГК. А чем тогда Могами и Миоко хуже? Башни вроде те же. Т.е. башни одинаковые, а крутятся по разному.

[3om6o6ep]

У Ибуки подняли скорость вращения башен ГК. А чем тогда Могами и Миоко хуже? Башни вроде те же. Т.е. башни одинаковые, а крутятся по разному.

 

В "Ибуки" места больше - посадили негров педали крутить 

[Lommofff]

Т.е. ты не понимаешь, что правка балансная? Или просто прикидываешься? Какие к чёрту мачты...

 

Беда в том, что когда разрабам говорят, что где-то что-то не так - они часто прячутся за "историчностью". Когда им выгодно. Когда невыгодно - "ну у нас же игра".

[Rockfighter]

С точки зрения историчности в словах ТСа, конечно, есть разумное зерно. Но полагаю, что в данном случае руководствуются балансными соображениями. Статистически Инди превосходит по ВР, дамажке и т.д. как Пенсу так и Миоко со Щорсом и Йорком (т.е. все прокачиваемые КР7). И ап према в такой ситуации может вызвать вопросы о поощрении нагиба за донат.

[Kitblack]

При чём тут мачта - правка чисто балансная. Но я за то, чтобы Индианаполис апнули конечно же.

[Cesarevich_EU]

Т.е. ты не понимаешь, что правка балансная? Или просто прикидываешься? Какие к чёрту мачты...

 

Т.е. ты не понимаешь вопроса заданного в этом посте? Или просто прикидываешься? 

07:13 Добавлено спустя 4 минуты

С точки зрения историчности в словах ТСа, конечно, есть разумное зерно. Но полагаю, что в данном случае руководствуются балансными соображениями. Статистически Инди превосходит по ВР, дамажке и т.д. как Пенсу так и Миоко со Щорсом и Йорком (т.е. все прокачиваемые КР7). И ап према в такой ситуации может вызвать вопросы о поощрении нагиба за донат.

 

Ситауция с "нагибучестью" Индианаполиса, сродни ситуации с Уорспайтом, когда ТТХ корабля однозначно хуже аналогов, а ВР выше. А все потому что Пенсу качали и ВР ей сливали десятки тысяч игроков, а Индик купило полтора упоротых капитана, что видно из кол-ва боев, которые были сыграны на нем.

07:13 Добавлено спустя 5 минут

 

Беда в том, что когда разрабам говорят, что где-то что-то не так - они часто прячутся за "историчностью". Когда им выгодно. Когда невыгодно - "ну у нас же игра".

 

Именно. Если уж выдвигается постулат - значит пускай ему и следуют, а не переобуваются каждый раз.

07:14 Добавлено спустя 6 минут

Вообще то мачта мачте рознь ...

На одной может стоять пару прожекторов ... на другой груда "оборудования" приближающая конструкцию мачты к понятию надстройка ...

При равной высоте какой вариант будет светиться раньше ?

Вот и в данном случае как раз то более низкая мачта более нагружена и соответственно более заметна ...

И вообще Индианаполис ... по вашим же изображениям по всем высотам практически, выше ....

 

Ты не напрягайся сильно. Циферки выше приведены. 

07:15 Добавлено спустя 7 минут

У Ибуки подняли скорость вращения башен ГК. А чем тогда Могами и Миоко хуже? Башни вроде те же. Т.е. башни одинаковые, а крутятся по разному.

 

Ну там хоть апнули более новый крейсер (улучшение ТТХ по мере роста уровня, все такое). Еще хоть как-то можно понять.

[Rockfighter]

Ситауция с "нагибучестью" Индианаполиса, сродни ситуации с Уорспайтом, когда ТТХ корабля однозначно хуже аналогов, а ВР выше. А все потому что Пенсу качали и ВР ей сливали десятки тысяч игроков, а Индик купило полтора упоротых капитана, что видно из кол-ва боев, которые были сыграны на нем

 

Пенсе дамажку сливал лично в свое время, когда учился играть.

 

Но нету все равно балансных оснований для апа. Я понимаю, апать унылые премы, но зачем апать те, которые не страдают? Объективный же показатель того, страдает корабль или нет - только один, и это статистика. 

 

И ТТХ Инди и Пенсы не одинаковы. Первый как минимум имеет РЛС. 

[__RoSeR__]

Т.е. ты не понимаешь, что правка балансная? Или просто прикидываешься? Какие к чёрту мачты...

Это уже которые по счету шажки в "эльфизм"? Все таки хотя-бы некоторые характеристики в игре привязывались к историчности: скорострельность в основном по игре бралась историчная (привет ап скорострельности того же Демона), скорости кораблей друг относительно друга - опять же историчные,та же механика засвета плясалась от высоты КДП наблюдателя и высоты тех же надстроек или мачт наблюдаемого (ширины палубы для засвета с самолетов).

Если честно, я вообще противник именно такого апа Пенсы, нужно думать в сторону тех характеристик, которые действительно можно изменять, не затрагивая ту малую историчность, что осталась в игре.

[Mr_Maximilian]

И - историзм. Вот только крутят они этот историзм как хотят, на чем хотят и когда хотят Что то мне подсказывает, что очень скоро появится какой нибудь «Солт-Лейк Сити», который внезапно окажется во все лучше и Пенсы и Индейки, вот только стоить будет чуть чуть дороже индейки.

 

[Cesarevich_EU]

 

Пенсе дамажку сливал лично в свое время, когда учился играть.

 

Но нету все равно балансных оснований для апа. Я понимаю, апать унылые премы, но зачем апать те, которые не страдают? Объективный же показатель того, страдает корабль или нет - только один, и это статистика. 

 

И ТТХ Инди и Пенсы не одинаковы. Первый как минимум имеет РЛС. 

 

А я считаю что есть. 

Статистика не объективный показатель, а инструмент, которой можно обосновать все что угодно, правда с разной степерью эффективности.

О да, РЛС как аргумент. Я ждал когда эта "нагибучая" фича всплывет. 

07:28 Добавлено спустя 3 минуты

Просто говоря, "А", разрабы не говорят "Б". Если бы они, в попытках апнуть Пенсаколу, ввели бы ей корпус с перестроенным комплексом надстроек, по состоянию на 1945 год, все было-бы относительно нормально. Ибо в том исполнении она как раз пониже Индианаполиса будет. А то что сейчас творится, когда 2 года корабль был "высоковат" для маскировки, а тут "внезапно" что-то изменилось. При том что Пенсу с первых дней в игре шатали во все щели как раз из-за маскировки.

[authc]

Именно. Если уж выдвигается постулат - значит пускай ему и следуют, а не переобуваются каждый раз.

так у них два постулата - "по соображениям историчности" и "по балансным соображениям"

который нужен, тому и следуют 

[merzkiy1978]

так у них два постулата - "по соображениям историчности" и "по балансным соображениям"

который нужен, тому и следуют 

 

Да, так проще обосновать разработчикам то, что надо ввести в данный момент.

[Lommofff]

Именно. Если уж выдвигается постулат - значит пускай ему и следуют, а не переобуваются каждый раз.

 

Вообще, у меня надежды на это ещё на ЗБТ кончились.

[ExcaGamer]

Ап американских крейсеров?

Честно говоря я не очень понимаю зачем, на 9-10 еще не играл, но Пенса и Орлеан отличные корабли и никак не кактусы, ну во всяком случае в умелых руках..

Заметность Пенсы снижается перком и становится вполне комфортной, благо маневренность позволяет.

 

И кстати Инди стреляет дальше чем Пенса, насколько я помню, так что немного большая заметность некритична.

[Cesarevich_EU]

Только что завезли очередную порцию ответов разработчиков, в которой удалось подчерпнуть кое-что интересное.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/67160-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5/page__p__3468342#entry3468342

Товарищ AyeAyeCaptain, задал вопрос о том, почему разнится заметность крейсеров Красный Крым и Светлана, на что ему был дан вполне здравый ответ, а именно: "Базовая заметность кораблей рассчитывается исходя из таких параметров как: высота борта и надстроек. Надстройки у «Красного Крыма» больше, чем у «Светланы», поэтому заметность у него выше". 

Отлично! Тогда внимание, повторяем вопрос, на который вот уже 4 месяца не могут дать ответ - почему, при меньшей высоте надстроек чем у Пенсаколы, Индианаполис светится на километр и 100м дальше? 

[Cesarevich_EU]

Апну темку. 

[FoxSB]

C Индианаполисом надо что то делать, откатал уже с сотню боев на нем слишком сильно впитывает урон в любую проекцию, на бой практически не влияет, c эсмами практически ничего не может из за долгой баллистики. Один из слабейших кораблей на своем уровне.