Хирю или Сайпан в рангах?

[SuperJedi2009]

Продолжаем сравнивать корабли для ранговых боев. В этот раз Хирю с Сайпаном. Какой корабль брать? Многие утверждают, что Сайпан уже не торт из-за навыка, дающего +20% к атаке самолетов Хирю. Но ведь этот навык был всегда, и в РБ у опытных игроков на авиках сидят скорее всего кэпы с 19-ю перками уже...

 

При этом прочность и скорость ястребов у Сайпана выше. 12 ястребов более прочных и быстрых 9-го уровня против 15-ти более медленных 7-го уровня с бонусом +20% к атаке - кто победит? Тут все как-то спорно, особенно если учесть "шквальный огонь"

 

Чтобы грамотно сравнить эти корабли, нам, на мой взгляд, прежде всего важно понять, в каких сетапах они скорее всего будут играть. На мой взгляд Сайпан берет ПВО сетап без вариантов, Хирю - скорее всего универсалку 2-2-2 т.к. брать ПВО и лишаться фирменной фишки всех япов - нескольких торперов - будет не очень логичным.

 

Насчет ударной мощи. В теории у Хирю дела обстоят лучше, но на практике успеть все в коротком бою будет очень сложно - и воевать с ястребами сайпана и торперов кидать, и бомберов, и светить эсмов и т.д. При этом у Сайпана есть отряд из 9 мощных, прочных и быстрых бомберов, которыми просто управлять и которые даже в режиме авто-атаки скорее всего заберут любой раненный эсминец, а в режиме ручного сброса нанесут приличный ущерб любому ЛК. У Хирю же бомберы наносят урон гораздо меньший, торперы вообще слабенькие. Так что опять же, в реалиях РБ боев все не так однозначно. 

 

Это так для затравки набросал несколько мыслей. Интересно мнение опытных авиководов. 

 

 

[_arturiwe_]

Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

[calmstuff]

ТС, все что Вы написали это про случайные бои

 

А в РБ карты МАЛЕНЬКИЕ, т.е. маневр ограничен. Поэтому преимущество в скорости у Сайпана негде реализовать. Будет по сути сплошной догфайт в котором Хирю сильнее.

- чел выкачавший 19-й перк на авиках,  с большой долей вероятности уже научился уклоняться от "шквального огня"... 

- Сайпану придется играть 3-0-1  чтобы как-то противостоять оппоненту. Бомберы у него хороши, но их только ОДНО звено -  не хватит чтобы забрать фулловую цель, только добить шотного.

Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

 

 Спорный момент: оно хотелось бы конечно, но тут на кого нарвешься.  Можно просто напрочь слить воздух...

[tyrael]

Как по мне, в рангах слишком много дымов и возможность подлить туда немного торпедного супчика от АВ довольно приятна. А бобры - так себе.

[calmstuff]

Как по мне, в рангах слишком много дымов и возможность подлить туда немного торпедного супчика от АВ довольно приятна. А бобры - так себе.

 

Только не на сайпане!  Посмотрите на его веер и прослезитесь...  три (три Карл!) торпеды между которыми может спокойно поместиться линкор.

[likezet]

Кто умеет играть на Сайпане, будет брать пресет 2-2-0. Если он, конечно, будет играть на Сайпане. Имхо, конечно.

 

Именно, подтверждаю.

[EVOLUTlON_]

 

Только не на сайпане!  Посмотрите на его веер и прослезитесь...  три (три Карл!) торпеды между которыми может спокойно поместиться линкор.

 

ну линкор врядли, а вот на эсминца уже не поохотишься. да и собственно не за чем. выгнать из дымов хватит.

[Oleg83tt]

Посмотрю, как Хирю пойдет.

[_arturiwe_]

Меня жаба поддушивает покупать Сайпан. Тем более, что его истребители перками поставили в равные условия с истребителями Хирю в догфайте. Поэтому Хирю наерн.

[blacklizard]

Продолжаем сравнивать корабли для ранговых боев. В этот раз Хирю с Сайпаном. Какой корабль брать? Многие утверждают, что Сайпан уже не торт из-за навыка, дающего +20% к атаке самолетов Хирю. Но ведь этот навык был всегда, и в РБ у опытных игроков на авиках сидят скорее всего кэпы с 19-ю перками уже...

 

При этом прочность и скорость ястребов у Сайпана выше. 12 ястребов более прочных и быстрых 9-го уровня против 15-ти более медленных 7-го уровня с бонусом +20% к атаке - кто победит? Тут все как-то спорно, особенно если учесть "шквальный огонь"

 

Чтобы грамотно сравнить эти корабли, нам, на мой взгляд, прежде всего важно понять, в каких сетапах они скорее всего будут играть. На мой взгляд Сайпан берет ПВО сетап без вариантов, Хирю - скорее всего универсалку 2-2-2 т.к. брать ПВО и лишаться фирменной фишки всех япов - нескольких торперов - будет не очень логичным.

 

Насчет ударной мощи. В теории у Хирю дела обстоят лучше, но на практике успеть все в коротком бою будет очень сложно - и воевать с ястребами сайпана и торперов кидать, и бомберов, и светить эсмов и т.д. При этом у Сайпана есть отряд из 9 мощных, прочных и быстрых бомберов, которыми просто управлять и которые даже в режиме авто-атаки скорее всего заберут любой раненный эсминец, а в режиме ручного сброса нанесут приличный ущерб любому ЛК. У Хирю же бомберы наносят урон гораздо меньший, торперы вообще слабенькие. Так что опять же, в реалиях РБ боев все не так однозначно. 

 

Это так для затравки набросал несколько мыслей. Интересно мнение опытных авиководов. 

 

 

Ваши цифры количества самолетов сильно отличаются от заявленных в описании авиков )

Не забывайте писать про перк, его берут не 100% на АВ

[AVTactics]

В последний раз когда был 7-ой уровень вплоть до 1-ого ранга, ситуация была следующая: на Ру сервере был самым популярным Хирю. А вот на Европе, я общался с парочкой ребят, был Рейнджер и Сайпан. Европейцы были убеждены, что американцы намного лучше для контроля воздуха нежели японец.

[SuperJedi2009]

Европейцы были убеждены, что американцы намного лучше для контроля воздуха нежели японец.

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

[AVTactics]

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

 

а европейцы были убеждены что решает =) 

[Mypy3y]

 

так и есть, контроль воздуха американцы захватывают гораздо лучше. Просто здесь говорят о том, что это не решает в РБ

В рангах самое главное - это минусовать вражеские корабли. А при преимуществе в 2 корабля к концу боя уже почти ясно кто победит.

[ccoouuoocc]

 

"World of warships - Saipan vs Hiryu. Тест ПВО пресетов" ©: https://youtu.be/48YHXONZO-Y

 

Не особый любитель АВ, но в предыдущих рангах народ в ПВО играл, в т.ч. на Лексах.

А так:

Хирю 3-1-2: 36и + 14т + 24б

Сайпан: 3-0-1: 29и + 19б

 

[Mypy3y]

"World of warships - Saipan vs Hiryu. Тест ПВО пресетов" ©: https://youtu.be/48YHXONZO-Y

 

Не особый любитель АВ, но в предыдущих рангах народ в ПВО играл, в т.ч. на Лексах.

А так:

Хирю 3-1-2: 36и + 14т + 24б

Сайпан: 3-0-1: 29и + 19б

 

Даже в рангах ПВО уступает по эффективности универсалке. ПВО брали как раз из-за таких стереотипов или из-за плохой реализации ударки.

[ccoouuoocc]

 

Даже в рангах ПВО уступает по эффективности универсалке. ПВО брали как раз из-за таких стереотипов или из-за плохой реализации ударки.

 

Может быть, но что видел сам - выигрывала та команда, чей АВ истребителями мог удержать превосходство над точками, опекать свои корабли, а также светить ЭСМ другой команды и торпеды.

 

[calmstuff]

Единственное что может  ПВО пресет это выключить из боя авик противника (и то, в случае если противник по скиллу слабее).  То есть мы имеем как бы "бой без авиков"  и... все!

Авиковод в этом случае ирает роль АФК: типа встал в команду и жду, затащат/ не затащат?  

[Vegeir]

Единственное что может  ПВО пресет это выключить из боя авик противника (и то, в случае если противник по скиллу слабее).  То есть мы имеем как бы "бой без авиков"  и... все!

Авиковод в этом случае ирает роль АФК: типа встал в команду и жду, затащат/ не затащат?  

 

Совсем нет, при раскладе на Сайпане 3-0-1 при захвате воздуха существенно возрастает вероятность победы, подсвет и атака бомберами особо шустрых целей (ЭМ, крейсер без заградки) решает исход боя при прочих примерно равных условиях. И, между прочим, у Сайпана бомберы и при ручном, и автоматическом указании цели, имеют одинаковый разброс. На скольких авиках вы играли?

[Sentropy]

Поигрываю ранги на Хирю 2-2-2. Вчера нарвался на более-менее нормального Сайпана в ПВО - это боль. Его 12 железобетонных ястребов не оставляют шанса моим 10. Даже под огнем союзных кораблей. Продамажить также сложно - ястребы противника шустрые и успевают везде где нужно (он же не водит их одним стадом). Тут уже не для выбора оптимальной точки сброса - лишь бы откидаться и скорее слинять пока возмездие не прилетело (а летит оно быстро). Заманивал пару раз их своими бобрами под огонь Гнейзи - вырезали бобров и улетели практически в полном составе (Гнейзи не в ПВО был наверное, но все же... У него по дефолту неплохой дамаг).