Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 100 боёв.
UltraShirou

Палубная авиация. Настройка на отлюбись.

В этой теме 57 комментариев

Рекомендуемые комментарии

753 публикации
1 014 боёв

 Дорогие разработчики!

 

 Хотелось бы услышать от вас разъяснения на тему во-первых явно недостаточной, во-вторых исковерканной информации. Я конечно понимаю, что вы пилите ракадную игру, где главное пиу-пиу, а историчность уже потом. Но поскольку ваша игра неизменно возбуждает в людях интерес к корабельной и околокорабельной тематике, то возникает неловкая ситуация когда человек начинает изучать приведенные вами параметры тех или иных боевых машин. 

 В данном случае речь о палубной авиации. И если на точный тип каких-нибудь фугасов и их не совсем историческую бронепробиваемость можно ещё посмотреть сквозь пальцы, то "размытые" и "усредненные" параметры самолётов проигнорировать уже не выйдет. 

 

 1. Если вы не в курсе - ни один тип палубных самолётов у вас не указан точно.

 

 Например Reisen, как и все прочие японские истребители имел три варианта вооружения: Ko, Hei и Otsu. Каждая модель имела совершенно определенные скоростные и маневренные характеристики. Тоже самое касается любого другого самолёта. 

 

 2. С какого потолка вы берёте характеристики самолётов?

 

 Например, в истребительном авиакрыле Сайпана наблюдаются Корсары с крейсерской скоростью в 178 узлов. В то время как на самом деле это 346 км/ч разделить 1.852 км в одной морской миле - получаем 186 узлов.

 

 Скайрайдеры, которые на том же Сайпане являются бобрами-топорами. 475 км/ч или 256 узлов! Но никак не 155 (!) Почувствуйте разницу - почти в 2 раза.

 

 Я молчу про максимальную скорость этих самолётов, которая в разы выше. 

 

3. Характеристики самолётов применительно к маневренному бою.

 Корсару 9го ранга нечего сказать в маневренном бою против Зеро 5го ранга. От слова совсем. Это историческая, техническая, какая угодно данность. 

 

4. Вооружение

 Корсар имел два варианта курсового вооружением - 6 Browning калибром 12.7 или 4 пушки Hispano 20mm. Эти варианты отличались по убойности как минимум в два раза. Равно как и по объему боекомплекта.

 Поэтому урон 70 HP в секунду это что? 6 пулеметов или 4 пушки? Если 6 пулеметов, то какого святого на послевоенном авианосце делают устаревшие истребители 43го года? Если 4 пушки, то какие к чёрту 70 HP?!! 4 Хиспаны - это все 90 HP.

 4 Зеро по две 20мм (итого 8 пушек) на каждого раздают 45. 3 Корсара по четыре! 20мм пушки (итого 12 пушек!) да ещё и с фугасами раздают только 70. Это как?

 

 Иными словами, вы втираете аудитории какую-то Дичь. Разберитесь с этим пожалуйста.

 

Изменено пользователем UltraShirou
  • Плюс 5
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 053
[FOGHA] Zasofig
2 615 публикаций

Вы просто ошиблись игрой, вам сюда.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
753 публикации
1 014 боёв

Вы просто ошиблись игрой, вам сюда.

 

 Туда мне не надо, там всё ОЧЕНЬ грустно. Предпочитаю более проработанный аналог.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 239
DiasIre
3 930 публикаций
6 966 боёв

а Уорспайт стрелял на 26+ км и что с того? у нас аркада, а не симулятор

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 711
[FLD] KoT__86REG
Коллекционер-испытатель
7 571 публикация
3 947 боёв

 

 Туда мне не надо, там всё ОЧЕНЬ грустно. Предпочитаю более проработанный аналог.

 

Вот именно туда Вам и надо.

А здесь Вы по сути предлагаете сделать авианосцев сверхимбами.

Вы уверены, что в этой игре это нужно?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 773
[JGF] Bashou
Репортер, Коллекционер-испытатель
1 889 публикаций

А в реальности самолеты сбивали не так часто как у нас! 72 самолета за 15 минут :)

азаза:trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
753 публикации
1 014 боёв

 

Вот именно туда Вам и надо.

А здесь Вы по сути предлагаете сделать авианосцев сверхимбами.

Вы уверены, что в этой игре это нужно?

 

 Сверхимбами они могут быть только если везде спилить ПВО полностью. А если подтянуть его до уровня "как оно было", то жить авианосцы будут по хардкору и воевать с альта придётся уметь всем.
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 711
[FLD] KoT__86REG
Коллекционер-испытатель
7 571 публикация
3 947 боёв

Корсару 9го ранга нечего сказать в маневренном бою против Зеро 5го ранга. От слова совсем. Это историческая, техническая, какая угодно данность.

 

Да, забыл добавить...Корсар 9-го ранга запросто выпилит Зеро 5-го ранга на проходе еще до начала маневренного боя.

А если Зеро попытается навязать маневр, корсар легко уйдет от него на вертикаль и спокойно спикирует на распластавшуюся ввиду отсутствия тяги тушку японца.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 435
[TEAMA] dreameater_
Организатор турнира, Автор руководств
6 960 публикаций
10 768 боёв

Геймплейные соображения - такой ответ будет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 711
[FLD] KoT__86REG
Коллекционер-испытатель
7 571 публикация
3 947 боёв

А если подтянуть его до уровня "как оно было", то жить авианосцы будут по хардкору и воевать с альта придётся уметь всем.

 

Угу, а потом Вы же в числе первых прибежите на форум, так как в альт Вы не смогли

Давайте вообще подтянем все до уровня "как было"? Давайте ограничения на боезапас сделаем, реальную скорость перезарядки, реальную скорость торпед, реальную точность орудий?

Хацухару всех рвать будет, ведь у него была для того времени просто бешеная скорость перезарядки ТА- всего 15 минут!

Остальным эсминцам после первой же торпедной атаки можно будет из игры выходить.

Вот только кто будет в ЭТО играть?

Изменено пользователем KoT__86REG

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 475
[RUSH] lergvot
9 299 публикаций
5 182 боя

Геймплейные соображения - такой ответ будет.

 

скорее эльфийские фантазии)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
134
[XXL] Ak47se1
Коллекционер
295 публикаций
4 163 боя

 Туда мне не надо, там всё ОЧЕНЬ грустно. Предпочитаю более проработанный аналог.

 

Так и пишите что не смогли в самолеты.

 

ТС а еще самолеты в циклоне не летали, подготовка авиа групп происходила не за 1 минуту да и при повреждении взлетной палубы "птички" до ее восстановления не могли взлетать...

Так Вам реализм или аркада нужна, вы уж определитесь ?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
805
[SK-B] Isamu_Alva_Dyson
5 625 публикаций
9 000 боёв

ТТХ условные, никому они не нужны. ДПСа как такового нет, ибо у самолетов нет ХП. Есть лишь вероятность сбить самолет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
185
EMC2
1 082 публикации
1 483 боя

ТС, а вы какими источниками пользовались? ЛТХ смотрели по РЛЭ?

  Корсару 9го ранга нечего сказать в маневренном бою против Зеро 5го ранга. От слова совсем. Это историческая, техническая, какая угодно данность. 

 

Я открою секрет: любое сражения истребителей ВМВ - это маневренный бой. Так как "маневренный бой" - это не просто ручку в сторону и крутимся, а обдуманные эволюции. Поэтому американцы обычно выходили победителями в схватке с японским противником. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
799
[FLOOD] Daemian
Коллекционер-испытатель
3 525 публикаций
10 757 боёв

 Дорогие разработчики!

 

 Хотелось бы услышать от вас разъяснения на тему во-первых явно недостаточной, во-вторых исковерканной информации. Я конечно понимаю, что вы пилите ракадную игру, где главное пиу-пиу, а историчность уже потом. Но поскольку ваша игра неизменно возбуждает в людях интерес к корабельной и околокорабельной тематике, то возникает неловкая ситуация когда человек начинает изучать приведенные вами параметры тех или иных боевых машин. 

 В данном случае речь о палубной авиации. И если на точный тип каких-нибудь фугасов и их не совсем историческую бронепробиваемость можно ещё посмотреть сквозь пальцы, то "размытые" и "усредненные" параметры самолётов проигнорировать уже не выйдет. 

 

 1. Если вы не в курсе - ни один тип палубных самолётов у вас не указан точно.

 

 Например Reisen, как и все прочие японские истребители имел три варианта вооружения: Ko, Hei и Otsu. Каждая модель имела совершенно определенные скоростные и маневренные характеристики. Тоже самое касается любого другого самолёта. 

 

 2. С какого потолка вы берёте характеристики самолётов?

 

 Например, в истребительном авиакрыле Сайпана наблюдаются Корсары с крейсерской скоростью в 178 узлов. В то время как на самом деле это 346 км/ч разделить 1.852 км в одной морской миле - получаем 186 узлов.

 

 Скайрайдеры, которые на том же Сайпане являются бобрами-топорами. 475 км/ч или 256 узлов! Но никак не 155 (!) Почувствуйте разницу - почти в 2 раза.

 

 Я молчу про максимальную скорость этих самолётов, которая в разы выше. 

 

3. Характеристики самолётов применительно к маневренному бою.

 Корсару 9го ранга нечего сказать в маневренном бою против Зеро 5го ранга. От слова совсем. Это историческая, техническая, какая угодно данность. 

 

4. Вооружение

 Корсар имел два варианта курсового вооружением - 6 Browning калибром 12.7 или 4 пушки Hispano 20mm. Эти варианты отличались по убойности как минимум в два раза. Равно как и по объему боекомплекта.

 Поэтому урон 70 HP в секунду это что? 6 пулеметов или 4 пушки? Если 6 пулеметов, то какого святого на послевоенном авианосце делают устаревшие истребители 43го года? Если 4 пушки, то какие к чёрту 70 HP?!! 4 Хиспаны - это все 90 HP.

 4 Зеро по две 20мм (итого 8 пушек) на каждого раздают 45. 3 Корсара по четыре! 20мм пушки (итого 12 пушек!) да ещё и с фугасами раздают только 70. Это как?

 

 Иными словами, вы втираете аудитории какую-то Дичь. Разберитесь с этим пожалуйста.

 

 

1. Например,  А6М имел больше модификаций, чем три: от А6М2 модель 11 до А6М8.

2. Указана именно _крейсерская_ скорость, а максимальная выше отнюдь не в разы, выше примерно в 2 раза.

3. Первых пушечных - 190, 296 - второй пушечной модификации из 7815. Ну и вариантов стрелково-пушечного вооружения было больше двух. Кстати, пушечные машины "не зашли" по причине того, что нормальных авиапушек у американцев в войну не было. По этой же причине, собственно, пушки появились только к Вьетнаму. Вдобавок, пулемётные "Корсары" производились до 53 года.

4. Также, как и "какой "Корсар"?" - "какой "Зеро"?", их тоже было не так чтобы уж мало вариантов вооружения. Как минимум, если 2х20мм оставались стандартом, ещё существовали 2х7.7, 7.7+13.2, 13.2, хотя были варианты и с 30мм. Собственно, М2 были малоэффективны, поэтому пушечных "Корсаров" было построено так мало, по сравнению с общим выпуском.

P.S. Скажите, исторические Испано М2 выдавали ровно 90 хитов? Иными словами, вы втираете аудитории какую-то Дичь. Разберитесь с этим пожалуйста и выучите матчасть.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
753 публикации
1 014 боёв

 

Да, забыл добавить...Корсар 9-го ранга запросто выпилит Зеро 5-го ранга на проходе еще до начала маневренного боя.

А если Зеро попытается навязать маневр, корсар легко уйдет от него на вертикаль и спокойно спикирует на распластавшуюся ввиду отсутствия тяги тушку японца.

 

 У вас явно очень скромный опыт воздушных боев. И слабое знание ТТХ этих машин, у которых внезапно равная тяговооруженность, а стало быть единственное преимущество Корсара - скорость и энергия. Можно конечно попытаться реализовать, но это сработает разве что 1 на 1 против подслеповатого японца, который не знает что такое сплит, бочка и иммельман.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 802
Say_Alek
25 302 публикации
7 203 боя

Геймплейные соображения - такой ответ будет.

 

Он не будет - он уже был.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
753 публикации
1 014 боёв

ТС, а вы какими источниками пользовались? ЛТХ смотрели по РЛЭ?

 

Я открою секрет: любое сражения истребителей ВМВ - это маневренный бой. Так как "маневренный бой" - это не просто ручку в сторону и крутимся, а обдуманные эволюции. Поэтому американцы обычно выходили победителями в схватке с японским противником. 

 

 ТТХ есть в открытом доступе в сети. Тот же Уголок Неба. Та же Википедия.

 

 Это не секрет. Сударь, вы несёте откровенную чушь. Будьте добры, изучите матчасть.

Изменено пользователем UltraShirou

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
185
EMC2
1 082 публикации
1 483 боя

 

 ТТХ есть в открытом доступе в сети. Тот же Уголок Неба. Та же Википедия.

ЛТХ. Так вы изучали "флайт энвелоп" корсара и зиро?

  Это не секрет. Сударь, вы несёте откровенную чушь. Будьте добры, изучите матчасть.

 Маневренный бой - это не материально-техническая часть, это недоразумение. Словосочетание не имеющее смысла. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
799
[FLOOD] Daemian
Коллекционер-испытатель
3 525 публикаций
10 757 боёв

 

 У вас явно очень скромный опыт воздушных боев. И слабое знание ТТХ этих машин, у которых внезапно равная тяговооруженность, а стало быть единственное преимущество Корсара - скорость и энергия. Можно конечно попытаться реализовать, но это сработает разве что 1 на 1 против подслеповатого японца, который не знает что такое сплит, бочка и иммельман.

 

Тащемта, А6М5 - 2.45кг/л.с., F4U-4 - 2.27кг/л.с. - у "Корсара" энерговооружённость заметно выше. Также, очень сильно влияет на маневренность нагрузка на крыло - почти 192кг/м2 для американца и почти на треть ниже - для японца.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×