Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Sub_Octavian

Навыки командира в 0.6.0

В этой теме 2 703 комментария

Рекомендуемые комментарии

Бета-тестер
319 публикаций

ЛК более комфортный класс, так как прощает некоторые ошибки. Поймал циту на циркуляции - завершай ее и отхилься. Выкатился на торпеды- птз зарежет урон. Вылез на толпу лк - броня отобьет половину из попавших в тебя косых залпов.

Видимо эту комфортность всеми силами урезают. Чтобы обязательно было плохо, универсальность - зло, удобство - плохо.

Баланс тут не при чем. В этой экосистеме складывается шаткое равновесие каждый раз, ушли авики - стали лк, ушли кр - стали эм.

Дело в том, что игра становится все менее и менее комфортной. Привет экономике 2.0, после которой все стало держаться на контейнерах, ребаланс перков - привет мурманску - первая ласточка, после которой можно было понять что к чему.

Комфорт выпиливается всеми силами. Мне не нужно нагибать все - дайте мне возможность спокойно отыграть бой, слиться/выиграть и не испытывать негативных эмоций от косых орудий, невыходящих торпед, эльфийских засветов, странных представлений об экономике и как именно и сколько по мнению ...хм...маркетологов (в ругательном смысле этого слова) я должен зарабатывать в этой игре.

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

ЛК более комфортный класс, так как прощает некоторые ошибки. Поймал циту на циркуляции - завершай ее и отхилься. Выкатился на торпеды- птз зарежет урон. Вылез на толпу лк - броня отобьет половину из попавших в тебя косых залпов.

Видимо эту комфортность всеми силами урезают. Чтобы обязательно было плохо, универсальность - зло, удобство - плохо.

 

Вообще, некоторое подрезание ЛК пойдет на пользу, ибо, как Вы сами сказали, ЛК - самый "комфортный" класс... 

Глобального нерфа ЛК не будет, ибо будет относительный "нерф" прокачки капитана. ЧТо характерно, те "плюшки" ЛК,п ро которые Вы написали, не трогают. Ни ПТЗ, ни броню, ни ремонт. 

 

А основные минусы ЛК - "повернул не туда орудия - или не стреляешь, или идешь не в том направлении" и "вылез не туда - горишь по фокусу и в тебя залетает все" - их никуда не убирают, да. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 779
Альфа-тестер, Альфа-тестер, Альфа-тестер
4 268 публикаций
4 263 боя

А основные минусы ЛК - "повернул не туда орудия - или не стреляешь, или идешь не в том направлении" и "вылез не туда - горишь по фокусу и в тебя залетает все" - их никуда не убирают, да. 

 

Хм... 

А это точно минусы ЛК, а не минусы водителей ЛК?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
319 публикаций

Вообще, некоторое подрезание ЛК пойдет на пользу, ибо, как Вы сами сказали, ЛК - самый "комфортный" класс... 

Глобального нерфа ЛК не будет, ибо будет относительный "нерф" прокачки капитана. ЧТо характерно, те "плюшки" ЛК,п ро которые Вы написали, не трогают. Ни ПТЗ, ни броню, ни ремонт. 

 

А основные минусы ЛК - "повернул не туда орудия - или не стреляешь, или идешь не в том направлении" и "вылез не туда - горишь по фокусу и в тебя залетает все" - их никуда не убирают, да. 

Хе, так вот на чью пользу? Мою? Нет, не на мою пользу. Мне в геморрой: пробовать на лк новые сеты, если какой-то оказывается неиграбелен - менять его на ЭТОМ корабле и т.д. Мне как раз интересен пускай и не нагибучий, но не подгорающий геймплей, так что про пользу тут не стоит.

Минусы, да и пусть с ним, привык.

Вот только все больше сомнений - оно мне дальше надо?

Сколько иметь капитанов для советов? У меня пока 3: эсм, крейсер+гремка, николай. А вот как дальше, если каждый корабль потребует своего пресета перков?

Если техасный капитан перестанет подходить аризоне? Если пво будет означать нежизнеспособность в клозе?

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

Хм... 

А это точно минусы ЛК, а не минусы водителей ЛК?

Это минусы ЛК. От смены водителя ЛК пушки быстрее крутиться не начинают. 

А плюсы водителей ЛК эти минусы компенсируют.  :honoring:

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
404 публикации
4 379 боёв

 

А кто автор этих слов? Не гуманитарий ли? И какой смысл в этой фразе, явно сказанной для красного словца?

 

Эту фразу я услышал от своего преподавателя статистики,когда ты,Вованька,походу еще не родился

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
404 публикации
4 379 боёв

 

Кому как. Но скопить три очка на поворот башни(2) и противопожарная подготовка(1) не составляло особых проблем даже самому новичку. Теперь противопожарка требует 3 очка. при этом нужно ещё 3 потратить на предыдущие перки. Разницу во времени прокачки до этого перка замечаете? И всё это время вы будете гореть не переставая.
07:53 Добавлено спустя 1 минуту

 

Смысл прост. С помощью инструментария такой науки, как статистика, можно подтвердить ЛЮБОЕ утверждение, Даже диаметрально противоположные. Все зависит от желания человека, использующего статистику в своих целях.

 

Я получаю зарплату в 10 тыс. а вовчик миллион.Однако в среднем,мы получаем примерно поровну....
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 026
Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер
3 458 публикаций
4 251 бой

Я так понимаю, Вы рассуждаете с точки зрения эсминцевода. Хватает у меня боев и на линкорах и на эсминцах, чтобы тоже по пунктам высказаться:
 

Апнутая точность вблизи - ЭМ пикировка умерла, по крайней мере на 5+ лвл. да и 3-4 могут ввалить от души.

 

Ну согласитесь, когда каждый мог спикировать и забрать линкор, который ничего не мог сделать в ответ - тоже не совсем правильно? Подход изменился - раньше эсминец увидя линкор, обгоняя собственный визг, пикировал на него за дамажкой, ни о какой опасности он даже и не думал, самое страшное, что могло случиться - его обогнал бы в погоне за дамажкой какой-нибудь союзник. Так что вваливать пикирующему эсминцу нужно, к тому же шансы на успех у последнего все-таки не забрали полностью, но ИМХО правильно - пикирование не должно быть повсеместной тактикой утопления линкора, это скорее "фол последней надежды".

Ввод ЛК с адовой гидрой.

 

вот тут пожалуй соглашусь, особенно это вылезло в ранговых боях...в рандоме их влияние мне пока не показалось таким существенным,а  вот в рангах "бисмарки" творили ад на точках

выдача лампочки всем что апнуло как раз ЛК и освободило им 1 перк.

 

эсминцы разве от лампочки не апнулись или у них нет первых перков полезных? спорно

выдача РЛС крейсерам отпугивает ЭМ например с тех же точек и "ордеров", уже не покрутишься на пределе засвета.

вот и получается что ЭМ доминируют на 8- лвл, на хайлвл жить уже сложно.

 

РЛС отпугивает да, но не убивает эсминцы же? Эсминцы были самым "изи-классом" и многие до сих пор являются таковыми, разве не страдали мы в рандомных боях от засилья именно эсминцев и торпедных супов? Ввод РЛС, ГАП и прочее существенно осложнили жизнь эсминцам,  но сделали игру на них более увлекательной, нежели простого стояния в дымах (хотя его все равно хватает, просто пользоваться этим стало сложнее)

Я сам довольно много отыграл на эсминцах, ранговые бои только на них считай проходил...не скажу чтобы Бенсон, Флэтчер страдали на своих уровнях, скорее наоборот. По японцам - не уверен, после релиза так до них еще и не добрался, на альфе переиграл.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
404 публикации
4 379 боёв

 

У меня есть Ишизучи, я на нем иногда качаю командира для эсминцев, то есть вообще нет на нем перков противопоажрных. И ничего, нет такого, что горю не переставая.

 

 

Вы немного преувеличили, но в любом случае,  эта фраза никак не означает, что любая статистика это ложь, причем совсем страшная ложь, не так ли?

 

Речь не о том,что вся статистика ложь,а о том что каждый имеет возможность подгонять ее под свои обоснования какого-либо вопроса

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

Хе, так вот на чью пользу? Мою? Нет, не на мою пользу. Мне в геморрой: пробовать на лк новые сеты, если какой-то оказывается неиграбелен - менять его на ЭТОМ корабле и т.д. Мне как раз интересен пускай и не нагибучий, но не подгорающий геймплей, так что про пользу тут не стоит.

 

...что, собственно, еще раз подтверждает мой тезис о том, почему плохо делать такие резкие изменения игровых механик. 

ЦА не готова учиться играть в другую игру. Ее вполне устраивает то, что есть сейчас. 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
404 публикации
4 379 боёв

Как предсказания гадалки-каждый услышит то,что ему навязло.(цыганки,Леста,Кашпировский)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
728
[GAZEL]
[GAZEL]
Коллекционер
3 505 публикаций
15 320 боёв

 

 

Дурацкий вопрос - неужели 0,7 град/с помогают лучше, чем -7% к вероятности пожара? ИМХО, этот перк полезен только на Варспайте. ...и, возможно. на Мёко. 

 

Честно говоря не задумывался...Как то повелось год назад брать постоянно этот перк, так и беру. А вот, повторюсь, с огнетушителем не играю и не подгорает от того, что жгут меня фугасами.

Было здорово, если бы игроки, тестирующие грядущий патч, сыграли с этим перком и без него и отписались бы об ощущениях.

По мне же - что он есть, что его нет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

 

По мне же - что он есть, что его нет.

Мне с ним психологически комфортнее :ohmy::hiding:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 414
Бета-тестер
7 387 публикаций

Я так понимаю, Вы рассуждаете с точки зрения эсминцевода. Хватает у меня боев и на линкорах и на эсминцах, чтобы тоже по пунктам высказаться:

 

Да, я бывший ЭМвод, пересевший на линкоры ибо на ЭМ щас дико некомфортно.

 

 

Ну согласитесь, когда каждый мог спикировать и забрать линкор, который ничего не мог сделать в ответ - тоже не совсем правильно? Подход изменился - раньше эсминец увидя линкор, обгоняя собственный визг, пикировал на него за дамажкой, ни о какой опасности он даже и не думал, самое страшное, что могло случиться - его обогнал бы в погоне за дамажкой какой-нибудь союзник. Так что вваливать пикирующему эсминцу нужно, к тому же шансы на успех у последнего все-таки не забрали полностью, но ИМХО правильно - пикирование не должно быть повсеместной тактикой утопления линкора, это скорее "фол последней надежды".

ЛК тогда не шастали в дымы и возле островов, теперь же - поголовно, ибо забрать ЭМ - запросто

 

 

эсминцы разве от лампочки не апнулись или у них нет первых перков полезных? спорно

Там можно было брать не особо обламываясь в остальных перках, для линкора же всегда была диллема. Освободив 1 очко - дали линкорам практически универсальные билды.

 

 

сделали игру на них более увлекательной, нежели простого стояния в дымах .

Особенно увлекательный геймплей на британских КР.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
1 578 публикаций
2 685 боёв

когда каждый мог спикировать и забрать линкор,

 

што? Не, ну на 3-5 уровнях ещё куда не шло. Хотя и там советы пикировщики так себе.

 

Игра на 6+ пикировать быстро отучала, ибо бортовой залп с лк, да. 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
480 публикаций
2 765 боёв

Вот сегодня был бой, где авик затащил всё... ну мне стало интересно, зашел я на профайл игрока... Ник давать не буду, но, что примечательно, он оказался авиководом, со СКРОМНЫМИ показателями... т.е. где средний урон на 7-9 лвл по 70-90к. (!!!) и указан он на сайте статистики от z1ooo светлозелёным (а где и оранжевый), т.е. ниже среднего!

И тут напрашивается вопрос, о том, какие классы кораблей в игре самые слабые?! :) Мол, что авики и так такие УГ, что их нужно срочно апать, а линкоры, которые для них корм (авики, как бы, и скорость имеют огого, что в состоянии слинять от любого ЛК, да и крейсера тоже).

Поэтому мне доселе не ясна радость тех, кто считает, что ЛК в этой игре просто унижают, при этом получается СВОБОДА и ВАРИАТИВНОСТЬ (которые, в реалиях 0.6.0 - это скорее полная деградация).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

Вот сегодня был бой, где авик затащил всё... ну мне стало интересно, зашел я на профайл игрока... Ник давать не буду, но, что примечательно, он оказался авиководом, со СКРОМНЫМИ показателями... т.е. где средний урон на 7-9 лвл по 70-90к. (!!!) и указан он на сайте статистики от z1ooo светлозелёным (а где и оранжевый), т.е. ниже среднего!

И тут напрашивается вопрос, о том, какие классы кораблей в игре самые слабые?! :) Мол, что авики и так такие УГ, что их нужно срочно апать, а линкоры, которые для них корм (авики, как бы, и скорость имеют огого, что в состоянии слинять от любого ЛК, да и крейсера тоже).

Поэтому мне доселе не ясна радость тех, кто считает, что ЛК в этой игре просто унижают, при этом получается СВОБОДА и ВАРИАТИВНОСТЬ (которые, в реалиях 0.6.0 - это скорее полная деградация).

 

Есть такая поговорка: и кочерга раз в год стреляет. 

Почему Вы судите о классе техники по одному отдельно взятому бою ЧУЖОГО игрока? 

Вкачайте авики выше 5 уровня и посмотрите, как они "ноджебают" в современных условиях. :) 

 

ЗЫ. В игре слабых классов нет. Но авики зарезаны по экономике и играть на них, в отличие от тех же броневанн сейчас "некомфортно". Думать надо и жать "одну кнопку" часто.  :trollface:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
480 публикаций
2 765 боёв

 

Есть такая поговорка: и кочерга раз в год стреляет. 

Почему Вы судите о классе техники по одному отдельно взятому бою ЧУЖОГО игрока? 

Вкачайте авики выше 5 уровня и посмотрите, как они "ноджебают" в современных условиях. :) 

 

ЗЫ. В игре слабых классов нет. Но авики зарезаны по экономике и играть на них, в отличие от тех же броневанн сейчас "некомфортно". Думать надо и жать "одну кнопку" часто.  :trollface:

 

 

Игрок по статистике которого я судил, как для уровня, средний, а то и чуть ниже этой планки. Т.е. хороший игрок выдаёт КПД на данном корабле на порядок выше. Многие оп линкороводы имеют статистику чуть лучше. чем СРЕДНИЙ авиковод. Вот как бы и всё сравнение. Что тут не понятного?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 565
[DONAT]
[DONAT]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
14 401 публикация
5 773 боя

 

Класс переапан. ЛК ощутимо сильнее всех остальных в подавляющем кол-ве возможных ситуаций.

 

Ну-ну. Что и где переапано? 3-6 смерть от АВ. По любому, если они привяжутся.  Если не ползаешь у синей линии - горишь - ВСЕГДА. Где он переапан? Спасает только голдовая ремка и хилка. И то не каждый бой. Так, позволяет на 5 минут дольше пожить.

7-8 уже норм. худо бедно баланс. И АВ мало, И Япов понерфили. 9-10 нет. Говорить не буду.

 

 

Да этих страдающих во всех боях по 4-5 шт, за 3-4-5 уровень правда не скажу давно там не был, самый легкий и  комфортный класс, линкор конечно должен быть сильным но не универсальным и всеподавляющим, так что усложнения игры на линкоре это скорее плюс чем минус, кто не сможет на линкоре добро пожаловать на эсминцы или крейсера, вот где действительно шевелиться нужно.

 

Видимо в вас давно два АВ разом не упарывались. Вот где шевелиться нужно. На ЭМ 4-7 ЛВЛ самый изиплей.

 

 

У меня есть Ишизучи, я на нем иногда качаю командира для эсминцев, то есть вообще нет на нем перков противопоажрных. И ничего, нет такого, что горю не переставая.

 

 

Вы немного преувеличили, но в любом случае,  эта фраза никак не означает, что любая статистика это ложь, причем совсем страшная ложь, не так ли?

 

1. Видимо не ходите вперёд. А я хожу. Всегда. Как тут многие верно заметили КР боятся всего. В том числе своей прямой обязанности - отгонять и уничтожать ЭМ. Правильно, выйти из-за спины ЛК = умереть с трех залпов. Причем не обязательно ЛК. Одноклассники тоже больно бьют.

Поэтому впереди шустрят ЭМ, за ними ловит фокус и торпеды ЛК, а КР пасутся сзади, нажигая на ЛК урон. Надо отрезать КР шанс пожара, что бы занимались только ЭМ. Ну и ПВО/ПМК ЛК ломали. Иначе ничего не изменится. Всеобщая ураниловка приведёт всех в Джакузи, где будут гордо ползать одни АВ.

2. Конечно. Фраза, скажем так - демагогическая, но "сказка ложь, да в ней намёк".

Все помнят вайн по Юбари? Но ГОД разрабы утверждали - по статистике Юбари в балансе. Чем кончилось? Апом. Хоть и не того, что надо. Так происходит со многими кораблями. Ветку Нем КР тоже все помнят?

 

Изменено пользователем Lommofff

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 024
Видеоблогер, Комментатор турниров
4 250 публикаций
4 595 боёв

 

Игрок по статистике которого я судил, как для уровня, средний, а то и чуть ниже этой планки. Т.е. хороший игрок выдаёт КПД на данном корабле на порядок выше. Многие оп линкороводы имеют статистику чуть лучше. чем СРЕДНИЙ авиковод. Вот как бы и всё сравнение. Что тут не понятного?

 

Непонятно смотрится Ваше утверждение в разрезе Вашей же статы, где Вы не смогли на имбовом для 4 уровня Лэнгли при совсем неплохих показателях на ЛК и КР. :honoring:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×