Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
KutuzovAFK

ТВ .часть 1 ( детский сад )

В этой теме 23 комментария

Рекомендуемые комментарии

193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

Очень много  тут говорится о Теории Вероятностей  . Некоторые ее даже в 6 классе общеобразовательной школы проходили , именно проходили  , и похоже мимо , а не изучали на 2 курсе технических вузов.   

я тоже не супер-эксперт математик, но кое что еще помню. давайте попробуем  помочь друг другу  разобраться  в этом вопросе , хотя бы на примитивном уровне . а то некоторые на полном серьезе считают , что если вероятность получения награды в независимом событии (испытании ) равна 10%  , то они ее обязательно получат  , достаточно  сделать 10 попыток  .  логика рассуждения понятна , но ведь совершенно ошибочна )))

 

попробуем разобраться  примерами и задачами .  не надо  выкладывать сюда свои решения , просто  дайте ответ  для себя , а потом погуглите , правильно ли . 

 

начнем с примера , иллюстрирующего работу ТВ .   поскольку многие не доверяют  примерам, приводимым  игроками , то обратимся  непосредственно  к информации от разработчика  и посмотрим  сюда   http://forum.worldof...се-снарядов-гк/     там мы увидим круг  с "нормальным распределением "   снарядов ГК .  Нас сейчас  не особенно интересуют точные цифры , главное понять логику .  Итак , мы видим , что если в данный круг вписать еще один с диаметром 1/2 от исходного  , то подавляющее большинство  попаданий будут внутри круга ,  значительно меньше  за его пределами , а непосредственно в точку прицеливания  как  и в границу максимального  рассеивания  с абсолютной точностью  попадут  исчезающе малое количество выстрелов.  о чем это говорит ?  о том , что  максимально отстоящие от  от средних значений  результаты встречаются на порядок реже , нежели  те , которые  достаточно близки к среднему.

 

Провести аналогию  с распределением  побед и поражений   в серии игровых сессий  думаю будет не сложно.

 

теперь  простейшая задача .

Вариант 1.

имеется коробка  в которой 99 черных шариков и 1 белый .  нам нужно достать белый . достаем шарики из коробки ,  и если это черный , то выкидываем его .

вопросы :

а. изменяется ли вероятность достать белый шарик с каждым вынутым черным ?

б. если достать  100 шариков , то обязательно  ли будет  среди них белый ?

в. является ли цепочка   ( доставание шариков )   независимыми или зависимыми событиями ? (в принципе ответ  следует из  а. )

 

Вариант 2  

условия те же , за одним исключением  -  достав черный шарик , мы не выбрасываем его , а кидаем обратно в коробку.

вопросы - те же .

 

 

и на посошок   два очень похожих , но совершенно разных  примера , показывающих , как всего одно дополнительное условие  влияет на результат , и выводит  событие из под действия ТВ.

Пример 1 

у одного игрока  ( назовем его "ведущий" )  есть шарик , который он прячет в одной из своих рук  за спиной . второй игрок  ( пусть будет  "претендент" ) должен  угадать , в какой руке шарик .  если угадал  - то он побелил , если нет  - то победил ведущий . у каждого  цель -победить.  после выбора  претендентом  руки , ведущему запрещено перекладывать шарик в другую.

 

Пример 2   

все то же самое , только ведущему  разрешается в любой момент  переложить шарик в  другую руку .

 

Вы - претендент .  попробуйте прикинуть вероятность своей победы   в обоих случаях.

 

 любое подобное дополнительное условие   элементарно  реализуется программным  способом  с любой частотой возникновения.  ( это просто  реальность , и не надо  спрашивать , зачем и кому это нужно.  может и незачем , но нельзя отрицать , что это возможно, да хотя бы на уровне ошибки  или неверного понимания реализуемого процесса . )

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
786
[KRABS] Guchs
Коллекционер
2 571 публикация
13 659 боёв

Какое отношение этот поток сознания имеет к разделу "Обратная связь"?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
638
[COD] EnsignBear
Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
8 334 боя

Ссыль не работает, написано интересно, но..

ТС, ты что хотел доказать или спросить? Или просто поплакать?

Изменено пользователем WhiteyBear

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 871
[W_WST] Temnokot
10 446 публикаций
13 948 боёв

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

Какое отношение этот поток сознания имеет к разделу "Обратная связь"?

 

да ошибся разделом ,  если есть кому - стукни пусть переместят ))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
794
[FLOOD] Daemian
Коллекционер-испытатель
3 520 публикаций
10 749 боёв

Очень много  тут говорится о Теории Вероятностей  . Некоторые ее даже в 6 классе общеобразовательной школы проходили , именно проходили  , и похоже мимо , а не изучали на 2 курсе технических вузов.   

я тоже не супер-эксперт математик, но кое что еще помню. давайте попробуем  помочь друг другу  разобраться  в этом вопросе , хотя бы на примитивном уровне . а то некоторые на полном серьезе считают , что если вероятность получения награды в независимом событии (испытании ) равна 10%  , то они ее обязательно получат  , достаточно  сделать 10 попыток  .  логика рассуждения понятна , но ведь совершенно ошибочна )))

 

попробуем разобраться  примерами и задачами .  не надо  выкладывать сюда свои решения , просто  дайте ответ  для себя , а потом погуглите , правильно ли . 

 

начнем с примера , иллюстрирующего работу ТВ .   поскольку многие не доверяют  примерам, приводимым  игроками , то обратимся  непосредственно  к информации от разработчика  и посмотрим  сюда   http://forum.worldof...се-снарядов-гк/     там мы увидим круг  с "нормальным распределением "   снарядов ГК .  Нас сейчас  не особенно интересуют точные цифры , главное понять логику .  Итак , мы видим , что если в данный круг вписать еще один с диаметром 1/2 от исходного  , то подавляющее большинство  попаданий будут внутри круга ,  значительно меньше  за его пределами , а непосредственно в точку прицеливания  как  и в границу максимального  рассеивания  с абсолютной точностью  попадут  исчезающе малое количество выстрелов.  о чем это говорит ?  о том , что  максимально отстоящие от  от средних значений  результаты встречаются на порядок реже , нежели  те , которые  достаточно близки к среднему.

 

Провести аналогию  с распределением  побед и поражений   в серии игровых сессий  думаю будет не сложно.

 

теперь  простейшая задача .

Вариант 1.

имеется коробка  в которой 99 черных шариков и 1 белый .  нам нужно достать белый . достаем шарики из коробки ,  и если это черный , то выкидываем его .

вопросы :

а. изменяется ли вероятность достать белый шарик с каждым вынутым черным ?

б. если достать  100 шариков , то обязательно  ли будет  среди них белый ?

в. является ли цепочка   ( доставание шариков )   независимыми или зависимыми событиями ? (в принципе ответ  следует из  а. )

 

Вариант 2  

условия те же , за одним исключением  -  достав черный шарик , мы не выбрасываем его , а кидаем обратно в коробку.

вопросы - те же .

 

 

и на посошок   два очень похожих , но совершенно разных  примера , показывающих , как всего одно дополнительное условие  влияет на результат , и выводит  событие из под действия ТВ.

Пример 1 

у одного игрока  ( назовем его "ведущий" )  есть шарик , который он прячет в одной из своих рук  за спиной . второй игрок  ( пусть будет  "претендент" ) должен  угадать , в какой руке шарик .  если угадал  - то он побелил , если нет  - то победил ведущий . у каждого  цель -победить.  после выбора  претендентом  руки , ведущему запрещено перекладывать шарик в другую.

 

Пример 2   

все то же самое , только ведущему  разрешается в любой момент  переложить шарик в  другую руку .

 

Вы - претендент .  попробуйте прикинуть вероятность своей победы   в обоих случаях.

 

 любое подобное дополнительное условие   элементарно  реализуется программным  способом  с любой частотой возникновения.  ( это просто  реальность , и не надо  спрашивать , зачем и кому это нужно.  может и незачем , но нельзя отрицать , что это возможно, да хотя бы на уровне ошибки  или неверного понимания реализуемого процесса . )

 

Вариант 1. - условная вероятность, с каждой попыткой вероятность успеха увеличивается.

Вариант 2. - безусловная вероятность. Вероятность успеха 0.01 при каждом испытании.

Пример 1. - безусловная вероятность, 0.5.

Пример 2. - Если ведущий _обязательно_ меняет, то те же 0.5, если по настроению левой пятки, то неизвестно.

P.S. А что сказать-то хотели?

Изменено пользователем Daemian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

Ссыль не работает, написано интересно, но..

ТС, ты что хотел доказать или спросить? Или просто поплакать?

 

1. Руководства - Механика игры - О распределении снарядов ГК.

2. спросить ? доказать ?  ты о чем ?   информация к размышлению и не более .

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 729
KARAET_LEV
1 095 публикаций
7 237 боёв
- - - завтра 20 Декабря - День Чекиста ! Поздравляю Всех Чекистов с Праздником!
  • Плюс 7
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
638
[COD] EnsignBear
Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
8 334 боя

 

У меня сразу глаз дергаться начал
11:42 Добавлено спустя 0 минут

- - - завтра 20 Декабря - День Чекиста ! Поздравляю Всех Чекистов с Праздником!

 

Иди уже отседа
11:44 Добавлено спустя 2 минуты

 

1. Руководства - Механика игры - О распределении снарядов ГК.

2. спросить ? доказать ?  ты о чем ?   информация к размышлению и не более .

 

Это просто игра, не стоит она того.

Я играю в пиу ппиу с тактикой и меня совершенно не волнуют разные теории.

ТС, может ты свои силы не туда тратишь?

Изменено пользователем WhiteyBear
  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 729
KARAET_LEV
1 095 публикаций
7 237 боёв

ТС, может ты свои силы не туда тратишь

- - - может ты сам заблудился - дорожку показать тебе надо куда тебе идти !

  • Плюс 7
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
638
[COD] EnsignBear
Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
8 334 боя

- - - может ты сам заблудился - дорожку показать тебе надо куда тебе идти !

 

Да свали ты уже.

Я то знаю куда иду.

Хотел спросить, у тебя со знаками препинания (!?) все нормально? Вот это был вопрос или утверждение?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

 

Вариант 1. - условная вероятность, с каждой попыткой вероятность успеха увеличивается.

Вариант 2. - безусловная вероятность. Вероятность успеха 0.01 при каждом испытании.

Пример 1. - безусловная вероятность, 0.5.

Пример 2. - Если ведущий _обязательно_ меняет, то те же 0.5, если по настроению левой пятки, то неизвестно.

P.S. А что сказать-то хотели?

 

просил же , не надо выкладывать ))) но коли так  - то  не на все вопросы ответ был дан . а в примере 2 - вы не верно оценили условие.  а ключевое условие - у ведущего  тоже цель  победить ,  а так как  при данном раскладе его победа  полностью зависит  только от него же   - то ваша вероятность победить   равна 0.

 

тоже любитель  искать черную кошку в темной комнате , когда ее там нет ?))  ничего . просто   небольшой ликбез  определенной части населения .   про 10% в старт топе  - это не шутка была , полазив по форуму вы найдете подтверждения .))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 461
[SSSR] BULAVA_Vt
Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 485 публикаций
14 899 боёв

Напишу проще- ВБР. И всё.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 923
[Z1OOO] MirniyTraktor
Бета-тестер, Коллекционер
5 524 публикации
4 462 боя

P.S. А что сказать-то хотели?

 

Автор просто один из тех, кому скучно жить без теорий заговора. Обычно такие еще верят в то, что американцы не высаживались на луну и в прочую ересь.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

Это просто игра, не стоит она того.

 

Я играю в пиу ппиу с тактикой и меня совершенно не волнуют разные теории.

 

ТС, может ты свои силы не туда тратишь?

 

ну всяк свое время тратит по своему усмотрению.  не ваш стиль ?  неинтересно  ? ну силком же никто сюда не тянул ))
12:02 Добавлено спустя 2 минуты

 

Автор просто один из тех, кому скучно жить без теорий заговора. Обычно такие еще верят в то, что американцы не высаживались на луну и в прочую ересь.

 

5 баллов !!! я тут уже в одной теме писал  -  что даже при обсуждении погоды в Сочи , обязательно вылезет  чел  с  мыслей  о "теории" )))   ппц , я даже сам не ожидал , насколько быстро окажусь прав ))) так держать ))
12:06 Добавлено спустя 6 минут

 

все верно,  детальное и научное подтверждение того , что было мною сказано для более доступного понимания . 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
638
[COD] EnsignBear
Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
8 334 боя

 

ну всяк свое время тратит по своему усмотрению.  не ваш стиль ?  неинтересно  ? ну силком же никто сюда не тянул ))
 

Ну что так негативно то?

Судя по рассуждениям, вы могли свое время пустить с пользой для дела, а не рассуждать о теории относительности в пикселях.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[21RUS] KutuzovAFK
608 публикаций
14 392 боя

Ну что так негативно то?

Судя по рассуждениям, вы могли свое время пустить с пользой для дела, а не рассуждать о теории относительности в пикселях.

 

ну почему негативно ?  на работе все работает как надо ,  играть неохота  . домой идти рано )))  я так отдыхаю .  тема была создана для тех  , кто  знает о ТВ только то , что она в принципе есть,  но пытается  со знание дела рассуждать на эту тему .  вон даже , человек , который правильно ответил на большинство вопросов  , неверно воспринял логику условия последнего задания .

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 871
[W_WST] Temnokot
10 446 публикаций
13 948 боёв

детальное и научное подтверждение того , что было мною сказано для более доступного понимания . 

 

Скажем так, вероятность стремится к константе при бесконечной выборке. Если мы открываем 10 ск, то при заявленной вероятности 3% дисперсия будет вообще 3-4. Тоесть от 0 до 4 ск это в пределах теории. Для 100 контейнеров я прикидываю дисперсию 2, тоесть 1-5 контейнеров (в пределах статистически достоверных 97%). 1000 контейнеров - дисперсия 1, получаем 29-31 контейнер. Очень упрощенно...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
638
[COD] EnsignBear
Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
8 334 боя

 

ну почему негативно ?  на работе все работает как надо ,  играть неохота  . домой идти рано )))  я так отдыхаю .  тема была создана для тех  , кто  знает о ТВ только то , что она в принципе есть,  но пытается  со знание дела рассуждать на эту тему .  вон даже , человек , который правильно ответил на большинство вопросов  , неверно воспринял логику условия последнего задания .

 

Слишком сложно для ЦА))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
794
[FLOOD] Daemian
Коллекционер-испытатель
3 520 публикаций
10 749 боёв

 

просил же , не надо выкладывать ))) но коли так  - то  не на все вопросы ответ был дан . а в примере 2 - вы не верно оценили условие.  а ключевое условие - у ведущего  тоже цель  победить ,  а так как  при данном раскладе его победа  полностью зависит  только от него же   - то ваша вероятность победить   равна 0.

 

тоже любитель  искать черную кошку в темной комнате , когда ее там нет ?))  ничего . просто   небольшой ликбез  определенной части населения .   про 10% в старт топе  - это не шутка была , полазив по форуму вы найдете подтверждения .))

 

Только непонятно, зачем "ведущему", т.е. Кровавому ВарГеймингу, всё время выигрывать. Детские комплексы штоле?

Если порассуждать то "режим угнетения" невыгоден, так же, как и "режим нагибания". В таком случае стандартный %% был бы 49.5-50.5, а этого отнюдь не наблюдается.

Изменено пользователем Daemian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×