Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
3aMupCOBETOB

Был в библиотеке. Заскринил )))

В этой теме 62 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

 

Есть еще две занятные книги:

"Потомок Умульду" и "Обком звонит в колокол". Авторов не помню, но известные! ;)

 

16:36 Добавлено спустя 3 минуты

 

Да... пару бабелей в нынешних реалиях... я только "за" :)

 

Да их сколько угодно было бы, если бы не одно НО. Капитализм головного мозга и потребительство. Я им тоже страдаю, между прочим. Счастлив ли я? Нет.
16:42 Добавлено спустя 1 минуту

 

В современности они ещё не отфильтровались временем и обществом. 

p.s. Общественность мыслит категориями "нравится/не нравится", правда для общественности - бессмысленная фигня.

 

Наоборот, какраз этим она и мыслит. Есть просто неудобная правда, с которой она либо соглашается, либо отвергает. Как и везде. Природа человека такова.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
482
[B_S_N]
Старший бета-тестер, Коллекционер-испытатель
2 233 публикации
14 704 боя

 

В современности они ещё не отфильтровались временем и обществом. 

p.s. Общественность мыслит категориями "нравится/не нравится", правда для общественности - бессмысленная фигня.

 

В каком месте смеяться ? тема вроде "Юмор"... А! на слове "правда"! она ведь у каждого своя.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

 

В современности они ещё не отфильтровались временем и обществом. 

p.s. Общественность мыслит категориями "нравится/не нравится", правда для общественности - бессмысленная фигня.

как то уж очень печально звучит* ваш постскриптум :( По вашему мнению: так было всегда или только сейчас?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

 

В каком месте смеяться ? тема вроде "Юмор"... А! на слове "правда"! она ведь у каждого своя.

 

Просто я заинтересовался вторым автором. Весьма достойный. А во что это вылилось.... )))) 

Пускай модераторы перенесут в соответствующий раздел. Я не против. ТСа надо ещё спросить.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

 

Да их сколько угодно было бы, если бы не одно НО. Капитализм головного мозга и потребительство. Я им тоже страдаю, между прочим. Счастлив ли я? Нет.
16:42 Добавлено спустя 1 минуту

 

Наоборот, какраз этим она и мыслит. Есть просто неудобная правда, с которой она либо соглашается, либо отвергает. Как и везде. Природа человека такова.

 

Следуя моей первой цитате, можно сделать вывод : что общественности* вообще никакая правда не нужна. Её вполне устраивают положительные или отрицательные эмоции :( Это грустно
Изменено пользователем Rikki_Tikki__Tavi

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

как то уж очень печально звучит* ваш постскриптум :( По вашему мнению: так было всегда или только сейчас?

 

Ну как сказать. Тут всё зависит от ситуации. Каждый принимает свой вариант, если в  варианте правды больше. Другое дело, что бывает болезненное крушение иллюзий. А этим пользуется иная сторона, у которой правда своя. Категория правды, это категория веры в большинстве своём. Главное, чтобы правдивые факты перевешивали ложь. С такой позиции человек и решает, опустить часть лжи и принять ту правду, которая ему удобна. В этом, как говорится, и вся дилема. Ведь, как говаривал Ришелье. Предательство - вопрос времени. Так и с правдой. Так что, время расставляет всё на свои места. Главное, чтобы лжи оказалось меньше. 
17:00 Добавлено спустя 1 минуту

 

Следуя моей первой цитате, можно сделать вывод : что общественности* вообще никакая правда не нужна. Её вполне устраивают положительные или отрицательные эмоции :( Это грустно

 

Правда нужна, но не перекрывающая всё остальное. Тогда это перестаёт быть правдой, а становится инструментом. Ведь не бывает тотальной правды, бывает тотальная ложь и манипуляция фактами, где есть правда и ложь в купе.

Тут важна фактология. Если произведение серьёзное, оно основывается на фактах. А не на абстракциях. Тоесть, почти документалистика, но наоборот.

Изменено пользователем Elterian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

В принципе правда* это и есть инструмент. Но как тут уже выразились, люди могут (или уже) потреблять (!) только эмоции которые им скармливают. Просто если ранее это использовалось чаще локально, то похоже это теперь в мировом масштабе :(

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

В принципе правда* это и есть инструмент. Но как тут уже выразились, люди могут (или уже) потреблять (!) только эмоции которые им скармливают. Просто если ранее это использовалось чаще локально, то похоже это теперь в мировом масштабе :(

 

Не совсем. Эмоции не подкреплённые фактами, остаются лишь эмоциями. А о потребительстве я выразился в ключе выгоды. 

Допустим есть неприятный факт. Кому то выгодно его услышать, а кому то нет.

Есть приятный факт. Та же самая ситуация.

Есть откровенная ложь.Та же самая ситуация.

Есть  правда о факте.

Есть откровенная ложь о факте. Результаты те же.

А если это используется в купе, то набор фактов и лжи либо принимается человеком, либо отвергается.Это и есть манипуляция. И не важно какая сторона этим пользуется. Для кого то это приемлемо, для кого то нет. И тут уж без эмоций. И тут появляется выгода. В том числе и личная. Что есть очень плохо. 

Только вот изменить ничего нельзя. Иначе получается утопия. А утопия может получиться только тогда, когда изменена как природа человека, так и формат мышления. Пытаются это сделать уже многие. Пока без результата.

 

Изменено пользователем Elterian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

Выражаясь простым языком... Общеприемлема та правда, в которой лжи меньше. ))))) Тупо, но верно. Для общества.

Бабель был прав о колхозах? Прав. Только на тот момент времени. И не абсолютно. Удобна ли была данная правда в тех условиях - явно нет. Выгодна ли она была в тех условиях для общества? Нет. Как и не выгодна власти. Понимал ли он это? Да. 

Был ли он прав во всём? Время показало, что только отчасти. 

Сельского хозяйства то почти нет в тех объёмах сейчас. Почему? Убрали ненавистные колхозы. Люди уехали в город.

Вот и думайте, господа...

Изменено пользователем Elterian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
412
[TFS-1]
Участник, Коллекционер-испытатель
1 541 публикация
9 109 боёв

 

А "Ледяной трон" - тоже для школьников? :trollface:
15:18 Добавлено спустя 1 минуту

 

"72 градуса ниже нуля" Автора не помню, у Мошкова должна быть.

Бушков - публицист, не писатель. ИМХО.

"72 градуса..." Это Санин Владимир Маркович. Тоже публицистика скорее, но тема не избита, приятно. Недавно перечитывал.

17:34 Добавлено спустя 1 минуту

 

Ну, как сказать... Я тоже читаю и Сальваторе, Буджолд, Эльтеруса, Фостера... Перечислять долго и нудно. Из них всех тронули Сальваторе и Эльтерус. У второго правда концепция хромает, да и кидается из крайности в крайность. Но как есть.

Остальные - чисто чтение для развлечения и отвлечения. Не более.

Ещё из зарубежного читал Джона Кетвига. В оригинале. И шёл сильный дождь. Очень серьёзное произведение о войне во Вьетнаме. Изнанка её.

 

​Рекомендую сэра Олди Г.Л. По списку читанного - должно понравится.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
412
[TFS-1]
Участник, Коллекционер-испытатель
1 541 публикация
9 109 боёв

 

Ну как сказать. Тут всё зависит от ситуации. Каждый принимает свой вариант, если в  варианте правды больше. Другое дело, что бывает болезненное крушение иллюзий. А этим пользуется иная сторона, у которой правда своя. Категория правды, это категория веры в большинстве своём. Главное, чтобы правдивые факты перевешивали ложь. С такой позиции человек и решает, опустить часть лжи и принять ту правду, которая ему удобна. В этом, как говорится, и вся дилема. Ведь, как говаривал Ришелье. Предательство - вопрос времени. Так и с правдой. Так что, время расставляет всё на свои места. Главное, чтобы лжи оказалось меньше. 
17:00 Добавлено спустя 1 минуту

 

Правда нужна, но не перекрывающая всё остальное. Тогда это перестаёт быть правдой, а становится инструментом. Ведь не бывает тотальной правды, бывает тотальная ложь и манипуляция фактами, где есть правда и ложь в купе.

Тут важна фактология. Если произведение серьёзное, оно основывается на фактах. А не на абстракциях. Тоесть, почти документалистика, но наоборот.

 

​Позволю вас слегка уточнить: нужна, в конечном итоге, истина. Правда у каждого своя.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 223
[SSSR]
Участник, Коллекционер
2 258 публикаций
4 807 боёв

Бушков - публицист, не писатель. ИМХО.

"72 градуса..." Это Санин Владимир Маркович. Тоже публицистика скорее, но тема не избита, приятно. Недавно перечитывал.

 

Санина читал взахлеб в школе, а когда несколько лет назад купил электронную книгу -  выкачал все его, что нашел и перечитал снова. Море удовольствия. :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
412
[TFS-1]
Участник, Коллекционер-испытатель
1 541 публикация
9 109 боёв

 

Санина читал взахлеб в школе, а когда несколько лет назад купил электронную книгу -  выкачал все его, что нашел и перечитал снова. Море удовольствия. :)

 

​Я тоже скачал все. Потом удалил все, где он пытался писать не о людях дела. Потому и публицист. Но: ни на кого сегодня не похожий. Хотя... Хейли и Штемлер. Но кто их нынче читает...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

 

​Позволю вас слегка уточнить: нужна, в конечном итоге, истина. Правда у каждого своя.

 

Разумно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

Ну поскольку правда у каждого своя и она его вполне устраивает, то кому нужна истина? Ведь она как раз и не окажется той правдой - которая бы устраивала :)

 А фактами,  пользуются все меньше и меньше. Ведь для формирования взглядов, нужных эмоций достаточно лжи.

Изменено пользователем Rikki_Tikki__Tavi

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

Ну поскольку правда у каждого своя и она его вполне устраивает, то кому нужна истина? Ведь она как раз и не окажется той правдой - которая бы устраивала :)

 

Истина обычно не устраивает никого. Выгоды от неё нет никому. )))) Вот поэтому и говорю про потребительство головного мозга.

И истину получить можно только в одной инстанции.Туда нам всем далеко ещё.

Полиберальничаю немного.

Изменено пользователем Elterian
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

 

Истина обычно не устраивает никого. Выгоды от неё нет никому. )))) Вот поэтому и говорю про потребительство головного мозга.

И истину получить можно только в одной инстанции.Туда нам всем далеко ещё.

Вывод:  истина никому не нужна ? :)

Не факт что далеко. Если это то - о чем я подумал....

Изменено пользователем Rikki_Tikki__Tavi

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

Вывод:  истина ненужна никому? :)

Не факт что далеко. Если это то - о чем я подумал....

 

Именно. Не важно во что или в кого веришь. Истину знает только Абсолют. Я так взял абстрактно, чтобы не ущемить разные верования.

А вот по поводу истины... Узнать бы её ещё. ))))

В кино, например, последний человек, кто хотел много знать, лишился головы.

Изменено пользователем Elterian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

Желание познать - обычно сводится к тому , что мы можем принять. А что если истина вообще не укладывается ни во что удобоваримое? Стоит ли тогда  за ней гоняться?  :) Может познание истины в том виде в котором она есть  - приведёт к жутко дискомфортному существованию? Стоит ли она такой жертвы? :)

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 079
Бета-тестер
4 742 публикации

Желание познать - обычно сводится к тому , что мы можем принять. А что если истина вообще не укладывается ни во что удобоваримое? Стоит ли тогда  за ней гоняться?  :) Может познание истины в том виде в котором она есть  - приведёт к жутко дискомфортному существованию? Стоит ли она такой жертвы? :)

 

Я для себя не решил. Скорее всего стоит. Да. Стоит.
Изменено пользователем Elterian

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×