Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Xpoma9I_YTka

28 Панфиловцев выдумка агтипропа.

В этой теме 144 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
820 публикаций

Ссылка на сайт госархива где эти документы приведены!!! 

http://statearchive.ru/607

Государственный архив России опубликовал на своем сайте скан справки-доклада главного военного прокурора СССР Николая Афанасьева, в котором был развенчан миф о подвиге "героев-панфиловцев". Согласно данным прокурора, вся история с подвигом является фантазией журналистов. 

Доклад был подготовлен в мае 1948 года главным военным прокурором ВС СССР генерал-лейтенантом юстиции Николаем Афанасьевым и в июне передан секретарю ЦК ВКП(б) Андрею Жданову. В документе под грифом "Совершенно секретно" говорится, что история о подвиге 28 бойцов дивизии под командованием генерал-майора Ивана Панфилова, которые якобы ценой своих жизней остановили немецкие танки в бою под Москвой 19 ноября 1941 года, не соответствует действительности и является вымыслом журналистов газеты "Красная звезда".

Информация о подвиге 28 панфиловцев из 316-й стрелковой дивизии, которые у станции Дубосеково в Московской области ценой своих жизней остановили танковый немецкий батальон, впервые появилась именно в этом издании, а все остальные сообщения и литературные произведения на заданную тему лишь перепечатывают эту информацию, не привнося ничего нового. В результате серии публикаций были разглашены имена всех 28 панфиловцев. 

История о бое использовалась как пример героизма и самопожертвования солдат Красной Армии. Солдатам посмертно присудили звание Героев Советского Союза и поставили памятник. О подвиге говорится в гимне Москвы и во множестве литературных произведений. Фраза "Велика Россия, а отступать некуда!", которую перед смертью якобы произнес политрук Клочков, была включена в советские школьные и вузовские учебники по истории. 

Обман вскрылся в 1947 году, когда один из указанных в списке погибших солдат, Иван Добробабин, был арестован за измену Родине. Он подтвердил, что бой, о котором писали в газете, действительно был, но никаких подвигов он не совершал и добровольно сдался в плен немцам (и служил у них начальником полиции в селе Перекоп Харьковской области). Следствие также установило, что кроме Добробабина в бою под Дубосековым выжили еще четыре солдата: Илларион Васильев, Григорий Шемякин, Иван Шадрин и Даниил Кужебергенов. Последний (он тоже побывал в немецком плену) рассказал, что в том бою вообще не участвовал. А Иван Натаров, который якобы поведал о подвиге, был убит за два дня до легендарного боя. 

Ранее информация о том, что подвиг выдуман, уже просачивалась в СМИ, и некоторые журналисты даже писали о справке, однако до сих пор ее сканов в публичном пространстве не появлялось. "Историческая правда" публикует эти документы.

61ddf29a33109d3f3671f866e45ab847.jpg

http://www.istpravda.ru/research/14132/

 

Изменено пользователем Xpoma9I_YTka
  • Плюс 18
  • Минус 30

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
[C0D]
Старший бета-тестер
5 805 публикаций
1 930 боёв

и чо?:popcorn:

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
9 554 публикации

Рядового Райна никто не спасал!

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
564 публикации
2 304 боя

За чем это здесь? Какое отношение имеет к кораблям? 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер, Лидер Форума
8 730 публикаций
12 796 боёв

типа, сенсацию выкопал? :hmm:

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер, Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
2 667 публикаций

Рядового Райна никто не спасал!

 

Америка  сбросила десант прямо на Фляки 20мм немцев , их расстреляли еще в воздухе
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
3 910 публикаций
4 651 бой

типа, сенсацию выкопал? :hmm:

Ага, причём как обычно сделал это первым в мире.

U6dmnNj.jpg

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
3 069 публикаций
7 931 бой

Я уже запутался в этих утках, хромых, в ластах и в остальных твинкарях Тигры. Но под никами различных уток, постоянно вбрасываются подобные темы, либо про ейропейские ценности)))) Пора привыкнуть.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Лоцман, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
12 817 публикаций
8 458 боёв

Суть вопроса не в том, был подвиг или небыл подвиг на самом деле, а в том, чтобы подвиг стал доступен обывателю. Чтобы прочитав о нем в газете, или услышав от других, люди сплотились для победы. А подвигов там было совершено громадное кол-во.

 

 

  • Плюс 9

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
820 публикаций

Суть вопроса не в том, был подвиг или небыл подвиг на самом деле, а в том, чтобы подвиг стал доступен обывателю. Чтобы прочитав о нем в газете, или услышав от других, люди сплотились для победы. А подвигов там было совершено громадное кол-во.

 

 

 

Если есть реальные подвиги и герои зачем заменять их вымышленными.
  • Плюс 3
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
3 910 публикаций
4 651 бой

но каждый подвиг должен "иметь свое лицо"  и так случилось, выбрали именно их

Фишка данной истории в том, что не то, что "они были первые", а в том, что в общем-то ничего не было. И растиражированная версия "подвига" состоит из выдумки чуть более, чем полностью.

 

Не то, чтоб это что-то сильно меняло, впрочем. Я вообще плохо понимаю истерику у некоторых людей вокруг этого фактика. Ну выдумка. Ну и? Если ты только не "отрабатываешь госзаказ" на героическую историю народа, типа как это делает наш министр нашей болезной культуры - то тут должно быть абсолютно фиолетово, документален ли этот случай, или художественен.

Изменено пользователем just__dont
  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
3 508 публикаций
133 боя

которые якобы ценой своих жизней остановили немецкие танки в бою под Москвой 19 ноября 1941 года, не соответствует действительности и является вымыслом журналистов газеты "Красная звезда".

 

А кто же тогда немецкий танковый батальон остановил? Или пришел Иван Сусанин и всех фрицев в болота завёл?

И боя под Дубосеково не было?

 

Есть моменты, когда грамотная пропаганда способна творить чудеса. 

И то что в бою участвовало не 28 бойцов а сотни, ничуть не умаляет их подвига!

 

И вообще ЯЗАБАН:izmena::izmena::izmena:

Изменено пользователем I7cuX_oDuHo4Ka
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
820 публикаций

А что тут удивительного?

 

Любой историк вам скажет что 90% того что написано/снято не имеет ничего общего с реальными событиями.   Так было во всех странах, не только у нас.

Многие герои "назначены" таковыми СМИ.  Например (слушала передчу по радио где обсуждали эту тему) : Гастелло не был первым кто  направил свой самолет во вражескую колонну, а Матросов  не был первым кто закрыл собой амбразуру (там называли и фамилии тех кто сделал это до них) , но каждый подвиг должен "иметь свое лицо"  и так случилось, выбрали именно их.

 

Я вам страшную вещь скажу Матросов не закрывал собой амбразуру он закидал ее гранатами.
  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
3 213 публикации

 

Если есть реальные подвиги и герои зачем заменять их вымышленными.

 

Потому что Панфиловцев была целая дивизия. Для героя(ев) нужно точное число. Три богатыря. Семь самураев. Триста спартанцев. Ферштейн? (надеюсь тебя в госдепе русско-немецкому суржику обучили, а то в России без него никак)
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Участник, Лидер Форума
11 754 публикации

 

Я вам страшную вещь скажу Матросов не закрывал собой амбразуру он закидал ее гранатами.

А ты бы так смог ?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
820 публикаций

 

Потому что Панфиловцев была целая дивизия. Для героя(ев) нужно точное число. Три богатыря. Семь самураев. Триста спартанцев. Ферштейн? (надеюсь тебя в госдепе русско-немецкому суржику обучили, а то в России без него никак)

 

Для вас картинка в первом посту.
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
3 861 публикация
14 367 боёв

Ну естественно, героев было гораздо больше чем 28... Просто придумали частность чтобы увековечить общность.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×