Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Dantist63

Диванная аналитика. Минусы новой экономики

В этой теме 424 комментария

Рекомендуемые комментарии

Старший альфа-тестер
1 782 публикации

 

я вам ПРОСТОЙ вопрос задам про "командный результат".

 

Есть очень простой постулат: ЕСЛИ все начнут выполнять Правила Дорожного Движения, то безопасность на дорогах РЕЗКО повысится, понизится смертность.

ВОПРОС: И давно "командный результат" на дорогах резко повысил безопасность ? :)

 

А давно все стали соблюдать правила дорожного движения и перестали носиться как угорелые?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8 375
[SG-S]
Участник
6 206 публикаций
9 473 боя

Перераспределение дохода выражает одну единственную мысль - экономика должна как можно справедливей награждать стремление игрока к победе.

Стоять за спинами всех и стрелять - полезно, конечно, тоже, если много настреляли. Но пойти вперед, умело выжить (а может и нет), быть тем самым, за спинами кого стоят те, кто стреляет издалека - тоже полезно.

Если первые и вторые настреляли одинаково, то второй заслужил больше, он больше вложился в победу, и это справедливо, не правда ли?

Если первый настрелял, а второй мало, то они получат одинаково, или первый даже больше. Тоже справедливо.

 

Да зачем сравнивать двух игроков, первый настрелял 50к и танковал, второй просто настрелял 50к... я не спорю что тут первый сделал больше.

Я говорю о том, что половина кораблей в бою не предусмотрена для танкования. И сравниваю, что было для таких кораблей на старой экономике и на новой. И если раньше человек еще кое-как выходил в плюс или ноль, то после перераспределения награды за бой на новой экономике просто впадет в депрессию.

Причем он ничего сделать не сможет, даже как вы говорите пересмотреть свой стиль игры...

Приведу пример, вы попали на 8-м линкоре в бой 8-10 лвл. Раньше вы настреливали 70к урона и к примеру уходили в ноль по кредитам, без возможности танкования (товарищ ямато сломает лицо за 3 залпа, а товарищ хабаровск сделает факел). Сейчас постреляете на 70к урона - и вдруг окажетесь в минусе. Ну ладно, разработчик сказал пойти потанковать. Пошел потанковать - набрал 30к урона кое как, так как сдох в середине боя. Вроде что-то там натанковал, только все равно ушел в минус. Что этому человеку делать чтобы уйти в плюс... ну не хватает у него скилла набрать 70к урона, еще и танкуя в таких условиях? Для меня этот вопрос без ответа...

Изменено пользователем Dantist63
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
401
[GAVAN]
Участник, Коллекционер
1 714 публикации
16 714 боёв

Мне вот интересно следующее:

Как разработчики планируют будущее АВ? ударные сетапы в новой экономике убиты наповал. Скрины ударного легсингтона с 200+К урона и АЖ 25К чистого серебра при победном бое это доказывают. Всем рекомендуется заниматься истребительным прикрытием. Это означает, что ударникам и так раньше надо было прорываться через истребители и ПВО кораблей, а теперь их прорыв еще и будет их выводить в лучшем случае в ноль. Значит ударники уйдут. 

Вы думаете они все пересядут на тупой геймплей ПВО-сетапов? Ну вот уже нет! Это никому не интересно, кроме тех, кто не смог осилить в ручной сброс торпед и бомб )

Останутся убежденные ПВО-сетапщики на авиках. Которые будут самозабвенно резать друг другу самолеты без какого-либо смысла для команды. ну есть они и бог с ним. Прикрыть от ЭМ авики уже никого не смогут - не останется ударников для этой борьбы. Такая игра в ПВО-сетапе в отрыве от логики боёв очень быстро приестся и авики просто вымрут окончательно. как класс. 

 

Видал я во многих проектах патчи, переворачивающие геймплей и экономику игр. Но такого радикального топорного рубания экономики я еще ни разу не видел... 

Ну, по авикам плакать мало кто будет, кроме самих авиков. Когда они нужны, их все равно обычно нет. Да и зачем нужны? Только чтоб от другого такого же прикрыть, которого бы в бою не было, если б свой авик не зашел.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 публикации
5 208 боёв

На 7-8 лвле если плуг подымать то все ок, а на 9-10 будем посмотреть.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 595
[XJIAM]
Бета-тестер
3 443 публикации
4 165 боёв

 

Мне кажется я вполне прозрачно высказался, про определенные принципы. Может мне еще названия и имена тут написать чтобы перманентно в баню улететь?)))

 

Да зачем мне кого-то называть. Я немного о ребятах знаю, и как там дела с разными всякими финансами обстоят - тоже. 

Вы бы лучше бы уточнили, с чего вдруг такие рассуждения то. Вроде бы взрослый человек и принципы логичной мотивации командной работы должны знать (а разработка компьютерной игры - еще та командная работа). Таки откуда ноги то торчать?)) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
547
[FW]
Участник, Коллекционер
2 156 публикаций
8 452 боя

 

Я как то и при старой системе очень редко уходил в минус на 8ках (за последний месяц ниразу в рандоме и только сегодня в коопе при новой системе).

 

При нормальной игре, 8ки всегда были в нулях при поражении и потери коробля, и в небольшом плюсе при выигрыше и потери коробля  - без ПА (при моём уровне и стиле игры).

При хорошей игре, при победе и сохранения корабля был да же хорошо по серебру (без ПА), то теперь мне не надо стараться хорошо играть, т.к. это не даёт мне бонуса серебра за ХП.

 

Я пишу не только про сам доход, я пишу имеено про расход, т.е., если доход не поменялся, а только распределился по другому, то расход изменился и за хорошую игру я понесу БОЛЬШИЙ расход, чем ранее.

Пример привёл игрок на ЗАО, что при равной игре, по старому у него ремонт обошёлся в 90к+, то при новой он отдал 180к, при том что настрел выше почти на 20к.

 

Изменено пользователем Shtern_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
31
[GNEV]
Бета-тестер
131 публикация
3 890 боёв

 

Да зачем сравнивать двух игроков, первый настрелял 50к и танковал, второй просто настрелял 50к... я не спорю что тут первый сделал больше.

Я говорю о том, что половина кораблей в бою не предусмотрена для танкования. И сравниваю, что было для таких кораблей на старой экономике и на новой. И если раньше человек еще кое-как выходил в плюс или ноль, то после перераспределения награды за бой на новой экономике просто впадет в депрессию.

Причем он ничего сделать не сможет, даже как вы говорите пересмотреть свой стиль игры...

Приведу пример, вы попали на 8-м линкоре в бой 8-10 лвл. Раньше вы настреливали 70к урона и к примеру уходили в ноль по кредитам, без возможности танкования (товарищ ямато сломает лицо за 3 залпа, а товарищ хабаровск сделает факел). Сейчас постреляете на 70к урона - и вдруг окажетесь в минусе. Ну ладно, разработчик сказал пойти потанковать. Пошел потанковать - набрал 30к урона кое как, так как сдох в середине боя. Вроде что-то там натанковал, только все равно ушел в минус. Что этому человеку делать чтобы уйти в плюс... ну не хватает у него скилла набрать 70к урона, еще и танкуя в таких условиях? Для меня этот вопрос без ответа...

 

По моему все просто, кто не может натанковать урон броней, может от него отвернуться, кто не может отвернуться, тот может светить... Кто ничего не может, то тут не корабль виноват, а его владелец, наверное...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 514 публикации

Обслуживание Тирпица 52500.

Зачем вы манипулируете этим, подаете красиво обрезанный скриншот, где добавлены голдовые расходники и снаряды?

Вопрос был, цитирую "А сколько ремонт Тирпица теперь стоит?". А вы решили зачем-то наврать и ответить на другой вопрос, наверное, очень хочется "доказать", что с экономикой якобы что-то случилось, и готовы уже подасовывать факты для этого?

Давайте вы все-таки поиграте нормально в этом патче, и по результатам многих игр сделаете тот вывод по скорости накопления серебра, который будет ближе к истине. Я уверен, что вы не извинитесь, но хотя бы сами себе докажете, что серебро теперь фармится быстрее.

 

А давайте мы с вами в скайпе по беседуем в личной беседе и я вам аргументирую свою позицию?

Вы меня уважаемый прилюдно обвинили в клевете.

Или это вы меня так пробуете спровоцировать на обсуждение вашей работы?Так вот я не маленький мальчик и прекрасно понимаю что после того как вам аргументировано отвечу, вы меня тут же заблокируете.

Так что если вы решились на обвинения в клевете, то найдите силы и время ответить мне  в приватном разговоре.

 

А теперь касательно доходности.

Вот танкование как вы и просили на тирпице на протяжении всего боя

(цельная картинка лично для WellDone)

7505435.jpg

7511579.jpg

7508507.jpg

 

 

 

 

 

Изменено пользователем vladimir_shevtsov
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
780 публикаций

А давайте мы с вами в скайпе по беседуем в личной беседе и я вам аргументирую свою позицию?

Вы меня уважаемый прилюдно обвинили в клевете.

Или это вы меня так пробуете спровоцировать на обсуждение вашей работы?Так вот я не маленький мальчик и прекрасно понимаю что после того как вам аргументировано отвечу, вы меня тут же заблокируете.

Так что если вы решились на обвинения в клевете, то найдите силы и время ответить мне это в приватном разговоре.

 

 

 

мы играли с ним в этом бою в двоем. и ты WellDone говоришь о голдовых скрытых расходниках ??:amazed: давай я выложу скриншоты новой экономики 
Изменено пользователем llMrOverll

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 595
[XJIAM]
Бета-тестер
3 443 публикации
4 165 боёв

 

я вам ПРОСТОЙ вопрос задам про "командный результат".

 

Есть очень простой постулат: ЕСЛИ все начнут выполнять Правила Дорожного Движения, то безопасность на дорогах РЕЗКО повысится, понизится смертность.

ВОПРОС: И давно "командный результат" на дорогах резко повысил безопасность ? :)

 

Подменяете понятия. Мотивация коллектива в продуктивной работе и мотивация одного конкретного человека к соблюдению ПДД - все же немного разные. Чудака за рулем, который будет нарушать, решают прав. Чудака, который плохо работает - мотивируют к хорошей работе с помощью зп или спец. тренингов. Ибо специалист и нужон. И только потом гонят, если не помогло. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
49 публикаций
887 боёв

Разработчики , а вы в курсе, что У нас в игре 4 разных класса кораблей, экономика для каждого класса должна отличатся, т.к. каждый класс предназначен для выполнения своих задач 

 

Изменено пользователем _Vlad_0306_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 227
Бета-тестер
3 069 публикаций
7 931 бой

 

а что тогда означает фраза в куче руководств по крейсеран (в т.ч. и официальных лестовских), что они должны оказывать поддержку ЛК. ... Получается, должны пилить вперед и получать дамаг за ЛК что-ли? Или как можно еще поддерживать, если не из-за спины? :hmm:

 

Все гайды в топку. Вот аффторам руководств работки то прибавилось, еще не успели запилить гайдов по старому геймплею, теперь нужно пилить по новому.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8 375
[SG-S]
Участник
6 206 публикаций
9 473 боя

 

По моему все просто, кто не может натанковать урон броней, может от него отвернуться, кто не может отвернуться, тот может светить... Кто ничего не может, то тут не корабль виноват, а его владелец, наверное...

 

И что из этого может линкор 8 уровня в боях с 10-ми? Танковать, увернуться, светить? Если бы мы тут играли в "World of арт-эсминец", то вопросов бы не было... но у нас в игре 4 класса, еще и с различиями внутри самих классов... а всех подровняли под одну гребенку, все должны и светить и танковать и т.д. пофиг что танковалка и светилка не отросла
Изменено пользователем Dantist63

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
780 публикаций

я молчю об игре на 10-ах на ямато в - 180К :izmena: ЭТО С ПРЕМОМ

10:43 Добавлено спустя 1 минуту

как недавно было в видео ''Nomen_Est_Omen_'' плюните Целевой Аудитории мы утремся плюнем мы вы не увернетесь

Изменено пользователем llMrOverll
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
851 публикация
5 131 бой

я молчю об игре на 10-ах на ямато в - 180К :izmena: ЭТО С ПРЕМОМ

Пффф, раньше по -250к было. Так что явно в плюс экономика 10кам:trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
780 публикаций

Пффф, раньше по -250к было. Так что явно в плюс экономика 10кам:trollface:

 

Пффф, раньше по -250к было. Так что явно в плюс экономика 10кам:trollface:

 

это с уроном в 190К урона:angry:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 929
[LONER]
Альфа-тестер
3 156 публикаций

Ув. разработчики, возможно я где-то не дочитал, упоминалось, но... 

Вы бы в новой экономике учитывали бы как-то блокирование/збитие захвата баз. Как + можно еще повысить коэф. дохода за уничтожение противника, находящегося в кругу на захвате базы. Это тоже весьма полезные действия, я бы сказал, несколько полезнее некоторых из тех, которые в данный момент влияют на новую экономику

 

Это уже было в старой экономике, осталось и в новой.

Только меньше платить за это стали, как понимаю...

 

Награда за бой (доходы) 

 

При расчёте награды за бой также наблюдалось несоответствие между вкладом игрока в победу и его доходами по итогам сражения. 
До версии 0.5.12 награда за бой рассчитывалась с учётом следующих показателей:

...
  • действия с контрольными точками:
    • захват и участие в захвате;
    • защита;
    • блокировка. 

...

в версии 0.5.12: мы добавили в расчёт награды новые показатели

 

Изменено пользователем GhostBow

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
520
Бета-тестер
528 публикаций
1 958 боёв

Как я и предполагал ещё на тесте, новая экономика - это жесть. Пример победного боя на Бенсоне с премом. 2 фрага, помог захвтить 3 точки 239к урона натанковал, 3 место в команде, получил всего 1700 урона, то есть корабль практически целый (да, оплачиваю полный ремонт целого корабля и радуюсь), основной урон по эсминцам и крейсерам. Смотрим на скрины и рыдаем. И как с таким доходом фармить на девятку (которая ВНЕЗАПНО дороже десятки)? И это не один бой, просто пример одного из нескольких с новой экономикой. Было сыграно несколько боёв на разных кораблях, где заработок за первое место в команде составлял около 200к грязными. Разработчики как всегда хорошо и оперативно умеют делать только одно - резать. Резать ТТХ, резать заработок... Если текущая ситуация не будет исправлена, то в скором времени можно начинать "раздачу слонов", чтобы исправить рухнувший онлайн.

 

Видимо, логика новой экономики по мнению разработчиков - "Игроки недовольны дорогим ремонтом и в следствии унылостью боёв на топах? Не вопрос, порежем заработок ещё сильнее на всех уровнях и увеличим в среднем расходы на ремонт". Товарищи разработчики, это успех:facepalm:. А ведь можно было просто снизить цену на ремонт 9-10 уровней на ~30%, введя оплату за свет и танковку БЕЗ УРЕЗАНИЯ ЗАРАБОТКА за урон и захват точек.

shot-16.09.29_13.33.04-0301.jpg

shot-16.09.29_13.33.09-0353.jpg

shot-16.09.29_13.33.22-0094.jpg

shot-16.09.29_13.33.26-0589.jpg

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
331
[KIWI]
Участник, Коллекционер
1 698 публикаций
7 798 боёв

Зачем КООП убили ??? Сами не играете , так другим не мешайте , уберите ремонт , даже на 6 уровне в минусе ..........:coin:

10:56 Добавлено спустя 3 минуты

Перераспределение дохода выражает одну единственную мысль - экономика должна как можно справедливей награждать стремление игрока к победе.

 

Стоять за спинами всех и стрелять - полезно, конечно, тоже, если много настреляли. Но пойти вперед, умело выжить (а может и нет), быть тем самым, за спинами кого стоят те, кто стреляет издалека - тоже полезно.

 

Если первые и вторые настреляли одинаково, то второй заслужил больше, он больше вложился в победу, и это справедливо, не правда ли?

 

Если первый настрелял, а второй мало, то они получат одинаково, или первый даже больше. Тоже справедливо.

 

Скажите мне - Как на ЛК 6 - 7 уровня , америкосах с 20 узлами - играть в +2 и светить и финтить - ААААААААА ????

  Для начала - играйте в свою игру , а уже потом ...............:bajan:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 929
[LONER]
Альфа-тестер
3 156 публикаций

Зачем КООП убили ??? Сами не играете , так другим не мешайте , уберите ремонт , даже на 6 уровне в минусе ..........:coin:

 

Терзают меня смутные сомнения.

Вспоминается, кто-то из разрабов как-то говорил, что типа не знают как ПВЕ монетизировать...

Похоже таки придумали ;)

Покупайте ПА, короче:D

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×