Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Jlucc

[Киберспорт]. Диванная аналитика.

Голосуем, не стесняемся.  

25 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 46 комментариев

Рекомендуемые комментарии

642
[D-N-O]
Участник
2 518 публикаций
1 750 боёв

 

<p>Собственно, просмотрел сейчас несколько видеороликов других проектов, так или иначе относящихся к киберспорту. Там рассказывают, почему именно эта игра вошла в разряд киберспортивной дисциплины, как она продвигалась и этапы выдвижения на мировой рынок. И задумался. Почему же нами всеми любимая игра (а может и не всеми, может и нелюбимая) World of Warships, у которой истоки (World of Tanks) имеет зачатки киберспорта, не может стать местом заработка отдельных игроков и проведения турниров мирового уровня?<br style="background:none;">

Вижу несколько причин:<br style="background:none;"><strong>1. Высокий уровень "рандомозависимости".</strong><br style="background:none;">

Пример: Вы прикупили себе премиум-корабль "Молотов" (по желанию подставляем любой любимый корабль), зная, что у него на борту очень злые стволы с высоким шансом поджога (при пиротехническом перке) и бронебойными снарядами, анн***ирующими даже крейсера 8 уровня вплоть до 13 км. Вы откатали десять боёв, набили немеренно дамага, собрав при этом 100 цитаделей (при 10 в среднем за бой), похлопали в ладоши и нажали "В бой". Но что же Вы видите? Правильно. Наши пушки почему то не выбивают цитадели даже одноклассникам, стреляй им хоть в борт, хоть в очечело. Вы поменяли расстояние, сблизились до заветных 10 км, где от пушек "Молотова" остаётся пух и прах (дымка и обломки кораблей). Снова залп, но что же?! Всё без изменений. Почему? Ясна причина - вы слишком "выделяетесь из толпы", Ваша статистика позорно подскочила вверх. То есть 10 боёв Вы бессмертны и невероятно сильны, а 11-й бой неспособны раздамажить даже эсминец (слегка утрирую). <br style="background:none;">

Из одного примера можно вывести два законных итога:<br style="background:none;">

а) Игра делает большую ставку на рандом (что в СБ, что в РБ), стараясь не выделять хороших игроков.<br style="background:none;">

б) Игра не даёт раскрыться скиллу игроков. Да, ты можешь собирать цитадели, как грибы по осени,<br style="background:none;">

но ты не знаешь наверняка, что следующий залп, произведённый в борт противника под прямым углом<br style="background:none;">

с 10 км соберёт всё теже цитадели и нанесёт драгоценный дамаг.<br style="background:none;">

 </p>

<p><strong>2. Неразбериха</strong>.<br style="background:none;">

Тут примеры не нужны. Те же танки носятся с такой скоростью, что через минуту уже теряют по полкоманды с каждой стороны (#кораблинетанки, но мы говорим про киберспорт). Как происходит у нас? Очень просто. Три минуты команда идёт к какой-либо точке, там подумает, стоит ли вступать в бой, развернётся и пойдёт в другую сторону (потеряв пару-тройку союзников). В чём же дело? Может командам не хватает стимула для отважных морских походов? Проведём исследование.<br style="background:none;">

На точки первыми приходят эсминцы (если уж совсем не нубатские раки, знающие, где находятся клавиши управления кораблём). За ними идут крейсеры, которые при грамотной игре могут забрать эсминцев противника, пришедших с той же целью, что и наши. Но что происходит, если туда же подходят крейсеры противника? Элементарно. Начинается месиво. Эсминцы пускают торпеды в дымы, где стоит враг, не думая, что где-то там стоит союзник. Крейсеры стреляют в те же дымы. Как следствие горящий *** и гламурный камуфляж на N-ное количество боёв. Где в это время линкоры?  Правильно, щемятся в разные стороны, дабы не попасть под вкусный суп и устраивают весёлые пострелушки<br style="background:none;">

на 20+ км. А кто же будет танковать, собирать весь урон, прикрывая "слабейших братьев"? Никто.</p>

<p> </p>

<p><strong>3. Медленный темп боёв. </strong><br style="background:none;">

Тут даже рассказывать нечего. </p>

<p> </p>

<p><strong>Общий итог:</strong><br style="background:none;">

Если в будущем разработчики захотят всё же заявить игру в мир киберспорта, то потребуются <br style="background:none;">

переделки данной поделки.</p>

<p>Несколько моих предложений:<br style="background:none;"><strong>1. Убрать влияние рандома.</strong><br style="background:none;">

Как это сделать? Понятно, что игрокам, не особо умеющим играть, тоже хочется выигрывать. Так  оставим Случайный Бой таким, какой он есть. Вместо этого можно ввести отдельный режим для более скиллованных игроков, желающих развиваться дальше в плане скилла с такими же сильными игроками. Не РБ, обещанные нам в качестве меряния линейками, а поданные как тупой рандом с бешеными эсминцеводами и плюшками. Не КБ, в которых есть прелесть покатушек в команде (хотя плюхи не помешали бы тоже). Совсем отдельный режим, возможно с воплощением некоторых идей, представленных на форуме. Перечислять не буду, кому надо и интересно, те знают.<br style="background:none;"><strong>2. Повысить влияние скилла.</strong><br style="background:none;">

Это так же относится к предыдущему пункту. Если человек рукастый, то пусть цитадели выбиваются всегда при одинаковых условиях, а не как в случайных боях.</p>

<p><strong>3. Определить цели и награды за эти цели.</strong></p>

<p>Что я имею ввиду: конечно ввести плюшки для каждого класса кораблей. Для эсминцев за захват и разведку, крейсерам - за поддержку огнём, линкорам - за танкование и основную мощь, авианосцам - за ту же разведку. Можно понапридумывать кучу пунктов, чтобы сравнять количество получаемого опыта. У всех появится стимул, не будет тупого стояния на точках. И бои будут протекать быстрее.<br style="background:none;"><strong>3. Кидаться камнями ниже, свои поправки и предложения ниже.</strong></p>

<p>Можно развивать эту тему, если покажется интересной.</p>

 

  • Плюс 4
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 276
[SQUAD]
Старший альфа-тестер
3 171 публикация
1 588 боёв

Общий итог:
Если в будущем разработчики захотят всё же заявить игру в мир киберспорта, то потребуются 
переделки данной поделки.


Мы участвовали в лиге(танковой от кораблей) и там вяло все прошло, но думаю, если изменить уровни и карты, будет интересно!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

Корабли не киберспортивны в априори 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
642
[D-N-O]
Участник
2 518 публикаций
1 750 боёв

Общий итог:
Если в будущем разработчики захотят всё же заявить игру в мир киберспорта, то потребуются 
переделки данной поделки.


Мы участвовали в лиге(танковой от кораблей) и там вяло все прошло, но думаю, если изменить уровни и карты, будет интересно!

Соответственно. Тут нужны будут и карты, если делать отдельный режим, и высокие уровни. Десятые.

08:16 Добавлено спустя 2 минуты

Корабли не киберспортивны в априори 

 

 

Ну это неизвестно. Не нужно полностью же переделывать концепции игры, нужно лишь добавить. Понятно, что нелегко, но мы же ждём клановый функционал, подождём и этот)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 010
Старший бета-тестер
3 590 публикаций
5 211 боёв

Главный вопрос-кому он нужен этот киберспорт? :amazed:

 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
175
[SMILE]
Альфа-тестер, Коллекционер, ПТ "Летние игры", Столкновение Серв-ов, Коллекционер-испытатель
438 публикаций
6 879 боёв

подозреваю в минске нужен киберспорт, а лесте нет

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

Ну это неизвестно. Не нужно полностью же переделывать концепции игры, нужно лишь добавить. Понятно, что нелегко, но мы же ждём клановый функционал, подождём и этот)

 

давно , на одном из стримов с разработчиками озвучивался этот вопрос про кибер спорт и корабли , сказали что корабли не киберспортивны , танки да . геймплэй совершенно разный .
Изменено пользователем Sagittaris

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
642
[D-N-O]
Участник
2 518 публикаций
1 750 боёв

Главный вопрос-кому он нужен этот киберспорт? :amazed:

 

Скиллованным игрокам. Да и не только. Киберспорт включает в себя постоянный заработок при хороших руках, а не только ежегодные турниры с огромным финансированием.
08:21 Добавлено спустя 0 минут

 

давно , на одном из стримов с разработчиками озвучивался этот вопрос про кибер спорт и корабли , сказали что корабли не киберспортивны , танки да . геймплэй совершенно разный .

 

Плохо. Это что, я зря получается строчил всё это?:teethhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 150
Участник
4 014 публикации
7 095 боёв

 

давно , на одном из стримов с разработчиками озвучивался этот вопрос про кибер спорт и корабли , сказали что корабли не киберспортивны , танки да . геймплэй совершенно разный .

 

да и танки на самом деле тоже, тоже стояние 14 минут из 15ти

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

Плохо. Это что, я зря получается строчил всё это?

 

если во флудилке это строчить , то не зря )
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 150
Участник
4 014 публикации
7 095 боёв

 

Скиллованным игрокам. Да и не только. Киберспорт включает в себя постоянный заработок при хороших руках, а не только ежегодные турниры с огромным финансированием.

даже в доте мало у кого постоянный заработок, а в кораблях этого не будет никогда 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 027
[DNO]
Бета-тестер кланов, Старший альфа-тестер
8 394 публикации
7 229 боёв

Если повысить "скиллозависимость" соответственно повысить точность и получим КС-ГО на воде. Имхо лажа.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 276
[SQUAD]
Старший альфа-тестер
3 171 публикация
1 588 боёв

Главный вопрос-кому он нужен этот киберспорт? :amazed:

 

Прива дружище, не поверишь , но нам нужен!
08:28 Добавлено спустя 0 минут

Если повысить "скиллозависимость" соответственно повысить точность и получим КС-ГО на воде. Имхо лажа.

 

Варианты?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

 

да и танки на самом деле тоже, тоже стояние 14 минут из 15ти

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

Главный вопрос-кому он нужен этот киберспорт?

 

ВГ нужен , это бабло 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
642
[D-N-O]
Участник
2 518 публикаций
1 750 боёв

Если повысить "скиллозависимость" соответственно повысить точность и получим КС-ГО на воде. Имхо лажа.

 

Точность остаётся та же. Единственной поправкой будет ликвидация рандомных попаданий. То есть если ты попал в цитадель кораблю, которому по всем законам физики и игры должен её выбить, то ты её выбил.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 482
[HONOR]
[HONOR]
Участник, Коллекционер, Лидер Форума, Коллекционер-испытатель
7 514 публикации
8 316 боёв

 

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2568385" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>Jlucc (21 авг 2016 - 11:07) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Собственно, просмотрел сейчас несколько видеороликов других проектов, так или иначе относящихся к киберспорту. Там рассказывают, почему именно эта игра вошла в разряд киберспортивной дисциплины, как она продвигалась и этапы выдвижения на мировой рынок. И задумался. Почему же нами всеми любимая игра (а может и не всеми, может и нелюбимая) World of Warships, у которой истоки (World of Tanks) имеет зачатки киберспорта, не может стать местом заработка отдельных игроков и проведения турниров мирового уровня?<br style="background:none;">

Вижу несколько причин:<br style="background:none;"><strong>1. Высокий уровень "рандомозависимости".</strong><br style="background:none;">

Пример: Вы прикупили себе премиум-корабль "Молотов" (по желанию подставляем любой любимый корабль), зная, что у него на борту очень злые стволы с высоким шансом поджога (при пиротехническом перке) и бронебойными снарядами, анн***ирующими даже крейсера 8 уровня вплоть до 13 км. Вы откатали десять боёв, набили немеренно дамага, собрав при этом 100 цитаделей (при 10 в среднем за бой), похлопали в ладоши и нажали "В бой". Но что же Вы видите? Правильно. Наши пушки почему то не выбивают цитадели даже одноклассникам, стреляй им хоть в борт, хоть в очечело. Вы поменяли расстояние, сблизились до заветных 10 км, где от пушек "Молотова" остаётся пух и прах (дымка и обломки кораблей). Снова залп, но что же?! Всё без изменений. Почему? Ясна причина - вы слишком "выделяетесь из толпы", Ваша статистика позорно подскочила вверх. То есть 10 боёв Вы бессмертны и невероятно сильны, а 11-й бой неспособны раздамажить даже эсминец (слегка утрирую). <br style="background:none;">

Из одного примера можно вывести два законных итога:<br style="background:none;">

а) Игра делает большую ставку на рандом (что в СБ, что в РБ), стараясь не выделять хороших игроков.<br style="background:none;">

б) Игра не даёт раскрыться скиллу игроков. Да, ты можешь собирать цитадели, как грибы по осени,<br style="background:none;">

но ты не знаешь наверняка, что следующий залп, произведённый в борт противника под прямым углом<br style="background:none;">

с 10 км соберёт всё теже цитадели и нанесёт драгоценный дамаг.<br style="background:none;">

 </p>

 

<p><strong>2. Неразбериха</strong>.<br style="background:none;">

Тут примеры не нужны. Те же танки носятся с такой скоростью, что через минуту уже теряют по полкоманды с каждой стороны (#кораблинетанки, но мы говорим про киберспорт). Как происходит у нас? Очень просто. Три минуты команда идёт к какой-либо точке, там подумает, стоит ли вступать в бой, развернётся и пойдёт в другую сторону (потеряв пару-тройку союзников). В чём же дело? Может командам не хватает стимула для отважных морских походов? Проведём исследование.<br style="background:none;">

На точки первыми приходят эсминцы (если уж совсем не нубатские раки, знающие, где находятся клавиши управления кораблём). За ними идут крейсеры, которые при грамотной игре могут забрать эсминцев противника, пришедших с той же целью, что и наши. Но что происходит, если туда же подходят крейсеры противника? Элементарно. Начинается месиво. Эсминцы пускают торпеды в дымы, где стоит враг, не думая, что где-то там стоит союзник. Крейсеры стреляют в те же дымы. Как следствие горящий *** и гламурный камуфляж на N-ное количество боёв. Где в это время линкоры?  Правильно, щемятся в разные стороны, дабы не попасть под вкусный суп и устраивают весёлые пострелушки<br style="background:none;">

на 20+ км. А кто же будет танковать, собирать весь урон, прикрывая "слабейших братьев"? Никто.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>3. Медленный темп боёв. </strong><br style="background:none;">

Тут даже рассказывать нечего. </p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Общий итог:</strong><br style="background:none;">

Если в будущем разработчики захотят всё же заявить игру в мир киберспорта, то потребуются <br style="background:none;">

переделки данной поделки.</p>

 

<p>Несколько моих предложений:<br style="background:none;"><strong>1. Убрать влияние рандома.</strong><br style="background:none;">

Как это сделать? Понятно, что игрокам, не особо умеющим играть, тоже хочется выигрывать. Так  оставим Случайный Бой таким, какой он есть. Вместо этого можно ввести отдельный режим для более скиллованных игроков, желающих развиваться дальше в плане скилла с такими же сильными игроками. Не РБ, обещанные нам в качестве меряния линейками, а поданные как тупой рандом с бешеными эсминцеводами и плюшками. Не КБ, в которых есть прелесть покатушек в команде (хотя плюхи не помешали бы тоже). Совсем отдельный режим, возможно с воплощением некоторых идей, представленных на форуме. Перечислять не буду, кому надо и интересно, те знают.<br style="background:none;"><strong>2. Повысить влияние скилла.</strong><br style="background:none;">

Это так же относится к предыдущему пункту. Если человек рукастый, то пусть цитадели выбиваются всегда при одинаковых условиях, а не как в случайных боях.</p>

 

<p><strong>3. Определить цели и награды за эти цели.</strong></p>

 

<p>Что я имею ввиду: конечно ввести плюшки для каждого класса кораблей. Для эсминцев за захват и разведку, крейсерам - за поддержку огнём, линкорам - за танкование и основную мощь, авианосцам - за ту же разведку. Можно понапридумывать кучу пунктов, чтобы сравнять количество получаемого опыта. У всех появится стимул, не будет тупого стояния на точках. И бои будут протекать быстрее.<br style="background:none;"><strong>3. Кидаться камнями ниже, свои поправки и предложения ниже.</strong></p>

 

<p>Можно развивать эту тему, если покажется интересной.</p>

</div>

</div>

</div>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p>Мой пытливый мозг эстонской блондинки сломан ... <img alt=":(" height="32" src="https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/emoticons/Smile_sad.gif" title=":(" width="32"></p>

 

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 150
Участник
4 014 публикации
7 095 боёв

 

и что? это делает игры красочнее? сравните средние показатели просмотров игр в той же доте и в танках. танки в киберспорте живут одним лишь варгеймингом

Изменено пользователем DiasIre

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 754
[SHARK]
Участник
10 551 публикация
3 555 боёв

Мой пытливый мозг эстонской блондинки сломан ... :(

 

2bf66f49e935.jpg
08:34 Добавлено спустя 0 минут

и что? это делает игры красочнее? сравните средние показатели просмотров игр в той же доте и в танках. танки в киберспорте живут одним лишь варгеймингом

 

причем тут красочность ? , речь о кибер спорте
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 386
[SK]
[SK]
Старший бета-тестер, Бета-тестер кланов
6 831 публикация
7 692 боя

Ну пару лет подождем может и гк завезем,а там глядишь через 5 и лигу замутят,если не загубят онлайн до 1000

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×