Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
andysam777

Легендарный крейсер "Варяг", когда ожидается?

В этой теме 224 комментария

Рекомендуемые комментарии

Бета-тестер
297 публикаций
10 636 боёв

 

Слушай, тут читали и Абакуса и Анти-Абакуса. Перетёрли обоих года два назад, разобрали все их косяки, так что поверь мне - тут ничего нового. И да кстати, Анти-Абакус определенно слабее. И по материальной части и в плане полемики. Манили мужика лавры Анти-Суворова, но не вытянул. Почитай лучше Ведеркина - вот он реально иногда отжигает напалмом.

 

Вот  не стал бы я это утверждать, со всей категоричностью. При внимательном  и самое главное, не предвзятом, изучении творений Черновила(Абакуса) и его оппонента складывается мнение с точностью до наоборот. И особенно , по знанию материальной части. :) И лавры Анти-Абакуса он может носить заслуженно. ;)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
631 публикация

 

 

А простите что в нём легендарного? 

 

 

А простите, в чём заключался героический подвиг?

 

и почем платят за такие коменты в госдепе?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 575
Участник, Коллекционер
3 638 публикаций

 

 

и почем платят за такие коменты в госдепе?

 

Вполне закономерный вопрос человека, знакомого с потерями цусимской эскадры. На Варяге награждали поголовно всех, даже нонкомбатантов. Сколько моряков получили государственные награды после Цусимы? А? Вот тот-то и оно, в школе оголтелых ура-патриотистов этому не учат.
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
297 публикаций
10 636 боёв

 

Вполне закономерный вопрос человека, знакомого с потерями цусимской эскадры. На Варяге награждали поголовно всех, даже нонкомбатантов. Сколько моряков получили государственные награды после Цусимы? А? Вот тот-то и оно, в школе оголтелых ура-патриотистов этому не учат.

 

Ну , во первых не путайте теплое с мягким. Сравнивать бой 2-х кораблей против 14-и  и бой 2-х примерно равных эскадр, как то не очень. Немножко разные условия, нет? Идти заведомо в почти безнадежный бой и иди в в бой с очень большим шансом на победу.

 А во вторых, медалями были награждены ВСЕ участники похода 2-й Тихоокеанской эскадры, естественно, те которые остались живы, т.к. посмертных награждений в России в то время не производилось.  

И да , я так понимаю, что в  вашм колледже оголтелых не патриотов, этому , тоже не учат. :) 

Изменено пользователем OldFishV

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
70
[COD]
Бета-тестер
461 публикация
10 200 боёв

 

Ну , во первых не путайте теплое с мягким. Сравнивать бой 2-х кораблей против 14-и  и бой 2-х примерно равных эскадр, как то не очень. Немножко разные условия, нет? Идти заведомо в почти безнадежный бой и иди в в бой с очень большим шансом на победу.

 А во вторых, медалями были награждены ВСЕ участники похода 2-й Тихоокеанской эскадры, естественно, те которые остались живы, т.к. посмертных награждений в России в то время не производилось.  

И да , я так понимаю, что в  вашм колледже оголтелых не патриотов, этому , тоже не учат. :) 

Шанс на победу у 2й эскадры был????? !!!! Кто вам такое сказал! Максимум что могла 2я эскадра это нанести как можно больше повреждений утопив два три коробля прорваться с потерями  во Владивосток,где она не имела ни ремонтной ни материальной базы. Точно такие же шансы были и у Варяга,если бы не командир Руднев который превратил крейсер в брандвахту.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 509
Бета-тестер
7 271 публикация
6 742 боя

Немножко разные условия, нет? Идти заведомо в почти безнадежный бой и иди в в бой с очень большим шансом на победу.

 

Осталось изыскать этот "очень большой шанс на победу". С учетом неадекватного состояния русских кораблей, их низкой скорости, недостаточной подготовки команд и ужасающего дефицита эскортов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
297 публикаций
10 636 боёв

Шанс на победу у 2й эскадры был????? !!!! Кто вам такое сказал! Максимум что могла 2я эскадра это нанести как можно больше повреждений утопив два три коробля прорваться с потерями  во Владивосток,где она не имела ни ремонтной ни материальной базы. Точно такие же шансы были и у Варяга,если бы не командир Руднев который превратил крейсер в брандвахту.

 

Осталось изыскать этот "очень большой шанс на победу". С учетом неадекватного состояния русских кораблей, их низкой скорости, недостаточной подготовки команд и ужасающего дефицита эскортов.

:) А по Вашему, так и не было? Мда... Вся задача эскадры Рождественского состояла, в прорыве , первоначально в Порт-Артур, а впоследствии в силу обстоятельств, во Владивосток на соединение с 1-й Тихоокеанской эскадрой. Вполне выполнимая задача.... Была.  Что получилось, то получилось.

У Руднева шанса почти не было. И все это знали. Команды иностранных стационаров  провожали "Варяг" в бой с оркестром при построении своих команд во фронт.

Кстати, если, если уж Вы такие знатоки по наградам, не подскажите, за что император Японии наградил Руднева орденом Восходящего Солнца? За храбрость или , может, за сотрудничество с адмиралом Уриу? :)

Да, и как же все таки награждали участников Цусимы, Вы так нам это и не поведали. Ж)

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 232
[SB-B]
Участник, Коллекционер
9 063 публикации

 

 

и почем платят за такие коменты в госдепе?

 

Дело совсем не в Госдепе. :)

Дело в собственных мозгах, которые должны изучать исторические материалы и критически их рассматривать, а не повторять как попка то что говорят другие.

ПОДВИГ или "ПОДВИГ" Варяга это как раз из этого. :)

 

 

 

Можно уточнить, для затравки, а вот ПОДВИГ Варяга... это вечная и постоянная величина или отношение к бою у Чемульпо менялось во времени?
 

Изменено пользователем kv22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 509
Бета-тестер
7 271 публикация
6 742 боя

 

:) А по Вашему, так и не было? Мда... Вся задача эскадры Рождественского состояла, в прорыве , первоначально в Порт-Артур, а впоследствии в силу обстоятельств, во Владивосток на соединение с 1-й Тихоокеанской эскадрой. Вполне выполнимая задача.... Была.  

 

До разгрома 1-ой ТОЭ - бесспорно. После - нет.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 940 публикаций
14 170 боёв

Осталось изыскать этот "очень большой шанс на победу". С учетом неадекватного состояния русских кораблей, их низкой скорости, недостаточной подготовки команд и ужасающего дефицита эскортов.

 

1 разворот Того на виду у всей русской эскадры

2 большинство кораблей главных сил японского флота были броненосные крейсера

3 ЭБР Фудзи был на грани подрыва - огонь побежал по элеваторам подачи боезапаса, но струя воды затушила пламя

4 через три месяца флагман японского флота взорвался, каким был бы исход сражения и было ли оно вообще если Микаса взорвался до Цусимы?

Изменено пользователем Alligators

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 232
[SB-B]
Участник, Коллекционер
9 063 публикации

В любом случае героический Варяг или нет для игры он имбалансен со своими 12х152мм и с хитрой схемой их установки.

На 2 уровне - он слишком силён.

На 3 уровне - он слишком слаб.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
469 публикаций
244 боя

В любом случае героический Варяг или нет для игры он имбалансен со своими 12х152мм и с хитрой схемой их установки.

На 2 уровне - он слишком силён.

На 3 уровне - он слишком слаб.

 

На 3 уровень в самый раз: очень похож на Богатыря, броня в принципе та же - то есть корабль вполне живучий - те же 12 пушек 152 мм, только четыре концевых не в башнях, плюс скорость была до 24,6 узлов, а не до 23. Где он хуже? Скорость чуть выше, зато пушки проще вышибатются.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 232
[SB-B]
Участник, Коллекционер
9 063 публикации

 

На 3 уровень в самый раз: очень похож на Богатыря, броня в принципе та же - то есть корабль вполне живучий - те же 12 пушек 152 мм, только четыре концевых не в башнях, плюс скорость была до 24,6 узлов, а не до 23. Где он хуже? Скорость чуть выше, зато пушки проще вышибатются.

 

Очень просто.

У Богатыря на 3 уровне бортовой залп сколько?

В стоке кажется у него те же 12х152мм, но с башнями на борт стреляют 8 орудий. В топе ещё больше.

У Авроры 14х152мм и бортовой залп тоже 8 орудий.

У Сент-Луиса 14х152мм и бортовой залп тоже 8 орудий.

А вот у Варяга бортовой залп всего 6 стволов. 

 

 

На 2 уровне картина наоборот.

У Варяга бортовой залп 6 орудий

У Дианы бортовой залп 5 орудий (правда не продаётся)

Ну и Честер, Олбани, Тикума, Дрезден...

 

 

А еще представь себе Варяга против 4-5 уровней. Ведь премов с льготным уровнем боёв на 3 уровне уже нет.

 

 

Так что Варяг не вписывается в баланс. От слова совсем.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
625 публикаций
1 515 боёв

 

 

П.С. Лошадка, как всегда, минусит))) на лбу себе минус поставь, любитель американского образа жизни)))

 

Американский образ жизни - это жить свободно и умереть достойно в бою за свою страну, если фортуна повернулась задом. Ни один корабль ВМФ США не сдался противнику за всю историю US Navy. Чего нельзя сказать о Российском императорском флоте. Кстати, мятяжей личного состава - в американском флоте тоже не было, в отличии от российского и британского. ("Потемкин-Таврический", "Очаков", "HMS Bounty")

Изменено пользователем _BRAVOV_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
625 публикаций
1 515 боёв

 

С одним ключевым отличием. Сент-Луис броненосный крейсер, а Варя всего-лишь бронепалубный. 

 

Ну, С-20 "Луиса" в броненосные довольно поздно записали. Сначала он считался большим бронепалубным крейсером, потом - "полуброненосным". К тому же вооружение у него не имеет 8" орудий, что более характерно для бронепалубно-карапасных крейсеров. Броневой пояс защищает только энергетическую установку. Короче, ни то, ни се :hmm:

Изменено пользователем _BRAVOV_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
625 публикаций
1 515 боёв

 

и если бы миказа из игры стреляла бы так же косо как в игре итог боя мог быть другим мне кажеться

 

Есть мнение, что точность ГК Микасы в игре -- гоооораздо так повыше будет по проценту попаданий, чем в реальности было :) Даже 25% попаданий были совершенно невозможны для кораблей РЯВ, тогда 5% считался хорошим результатом.

Изменено пользователем _BRAVOV_

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 929
[WG-W]
Альфа-тестер
19 423 публикации
577 боёв

Есть мнение, что точность ГК Микасы в игре -- гоооораздо так повыше будет по проценту попаданий, чем в реальности было :) Даже 25% попаданий были совершенно невозможны для кораблей РЯВ, тогда 5% считался хорошим результатом.

5% - это очень даже неплохо по меркам Второй мировой...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
45
[MEGA]
Старший альфа-тестер
175 публикаций
7 182 боя

Шанс на победу у 2й эскадры был????? !!!! Кто вам такое сказал! Максимум что могла 2я эскадра это нанести как можно больше повреждений утопив два три коробля прорваться с потерями  во Владивосток,где она не имела ни ремонтной ни материальной базы. Точно такие же шансы были и у Варяга,если бы не командир Руднев который превратил крейсер в брандвахту.

 

"утопив два три коробля прорваться с потерями  во Владивосток" - это и есть выполнение боевой задачи. Или, иными словами, победа. Таких же шансов у "Варяга" (без дойниковского вселения попаданца в Руднева :) ) и близко не было. Поскольку в Цусиме силы Рожественского были +/- равны японским (значительный перевес по 10-12-дюймовкам при меньшей скорости самого тихоходного корабля в строю), а в Чемульпо - подавляющий перевес японцев по всем параметрам.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 451 публикация
1 491 бой

 

Американский образ жизни - это жить свободно и умереть достойно в бою за свою страну, если фортуна повернулась задом. Ни один корабль ВМФ США не сдался противнику за всю историю US Navy. Чего нельзя сказать о Российском императорском флоте.

 

Ожидаю треска шаблона и гнилых отмазок, но ... Лови, камрад:

http://maxpark.com/community/5625/content/4962571

http://nosikot.livejournal.com/940874.html

Изменено пользователем One_pipper_Roman
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 929
[WG-W]
Альфа-тестер
19 423 публикации
577 боёв

 

Ни один корабль ВМФ США не сдался противнику за всю историю US Navy.

А "Президент" сдался или нет?

А "Чезапик"?

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×