Морская артиллерия

[11 Dragon_104]

Несколько фактов.

406-мм артиллерийское орудие Mark 7 — американское корабельное артиллерийское орудие, принятое на вооружение в 1943 году. Установками с орудиями этого типа были вооружены линкоры типа «Айова».

Бронебойные снаряды AP Mark 8 оснащаются донными взрывателями Mark 21 с задержкой 0,033 с. Он срабатывал при силе сопротивления, эквивалентной пробою 38-мм брони при нормальном ударе или 10-мм при ударе под углом 65°.

(Привет сквозным пробитиям)

Кучность стрельбы:  во время тестовых стрельб у о. Крит в 1987 году из 15 снарядов, выпущенных с расстояния 31 900 м, 14 попали в квадрат со стороной 230 м вокруг центра мишени, из них 8 в квадрат со стороной 140 м. Дисперсия рассеяния снарядов составила 112 м или 0,36 % дальности стрельбы.

Другими словами говоря: круговое вероятное отклонение (КВО) 0,004.

(Привет волшебным траекториям)

 

[628 [C0D] Esq_SV]

Несколько фактов.

406-мм артиллерийское орудие Mark 7 — американское корабельное артиллерийское орудие, принятое на вооружение в 1943 году. Установками с орудиями этого типа были вооружены линкоры типа «Айова».

Бронебойные снаряды AP Mark 8 оснащаются донными взрывателями Mark 21 с задержкой 0,033 с. Он срабатывал при силе сопротивления, эквивалентной пробою 38-мм брони при нормальном ударе или 10-мм при ударе под углом 65°.

(Привет сквозным пробитиям)

Кучность стрельбы:  во время тестовых стрельб у о. Крит в 1987 году из 15 снарядов, выпущенных с расстояния 31 900 м, 14 попали в квадрат со стороной 230 м вокруг центра мишени, из них 8 в квадрат со стороной 140 м. Дисперсия рассеяния снарядов составила 112 м или 0,36 % дальности стрельбы.

Другими словами говоря: круговое вероятное отклонение (КВО) 0,004.

(Привет волшебным траекториям)

 

 

А ветер куда дул ? во время стрельб ? а алкогольные напитки сколько градусов были в пабе в порту ? А .....

На точность, кучность пальбы влияет столько параметров, что математически их не описать ...

[1 475 [XJIAM] DenDriver]

Хотите реализму? Морской флот всегда рад новобранцам. 

А у нас игра аркадная.  

[628 [C0D] Esq_SV]

Несколько фактов.

406-мм артиллерийское орудие Mark 7 — американское корабельное артиллерийское орудие, принятое на вооружение в 1943 году. Установками с орудиями этого типа были вооружены линкоры типа «Айова».

Бронебойные снаряды AP Mark 8 оснащаются донными взрывателями Mark 21 с задержкой 0,033 с. Он срабатывал при силе сопротивления, эквивалентной пробою 38-мм брони при нормальном ударе или 10-мм при ударе под углом 65°.

(Привет сквозным пробитиям)

Кучность стрельбы:  во время тестовых стрельб у о. Крит в 1987 году из 15 снарядов, выпущенных с расстояния 31 900 м, 14 попали в квадрат со стороной 230 м вокруг центра мишени, из них 8 в квадрат со стороной 140 м. Дисперсия рассеяния снарядов составила 112 м или 0,36 % дальности стрельбы.

Другими словами говоря: круговое вероятное отклонение (КВО) 0,004.

(Привет волшебным траекториям)

 

 

Чиста теоретически ...

Крейсер 68 бис ...

220 м х 22 м ....

По ширине ваш квадрат в 6 раз шире крейсера ... по длинне ... в 2 раза длиньше корпуса ...

Это называется рандом ... 1 - 2 снаряда в цель остальные рыбку глушат ...

Если повезёт, паштет рыбный, если нет ... морская соль для джакузи ...

[1 106 [KM] arlecin]

Несколько фактов.

406-мм артиллерийское орудие Mark 7 — американское корабельное артиллерийское орудие, принятое на вооружение в 1943 году. Установками с орудиями этого типа были вооружены линкоры типа «Айова».

Бронебойные снаряды AP Mark 8 оснащаются донными взрывателями Mark 21 с задержкой 0,033 с. Он срабатывал при силе сопротивления, эквивалентной пробою 38-мм брони при нормальном ударе или 10-мм при ударе под углом 65°.

(Привет сквозным пробитиям)

Кучность стрельбы:  во время тестовых стрельб у о. Крит в 1987 году из 15 снарядов, выпущенных с расстояния 31 900 м, 14 попали в квадрат со стороной 230 м вокруг центра мишени, из них 8 в квадрат со стороной 140 м. Дисперсия рассеяния снарядов составила 112 м или 0,36 % дальности стрельбы.

Другими словами говоря: круговое вероятное отклонение (КВО) 0,004.

(Привет волшебным траекториям)

 

И?

За 0,033с (это только взрыватель) снаряд пролетит пару десятков метров, если по фанере стрелять. Вполне себе толщина некоторых кораблей. 

А по поводу разлета – тестовые стрельбы это хорошо, но в бою корабль немного качает, он движется, помимо этого противник тоже движется. Точность в игре часто выше реальной.

[758 Frozen30]

Несколько фактов.

406-мм артиллерийское орудие Mark 7 — американское корабельное артиллерийское орудие, принятое на вооружение в 1943 году. Установками с орудиями этого типа были вооружены линкоры типа «Айова».

Бронебойные снаряды AP Mark 8 оснащаются донными взрывателями Mark 21 с задержкой 0,033 с. Он срабатывал при силе сопротивления, эквивалентной пробою 38-мм брони при нормальном ударе или 10-мм при ударе под углом 65°.

(Привет сквозным пробитиям)

Кучность стрельбы:  во время тестовых стрельб у о. Крит в 1987 году из 15 снарядов, выпущенных с расстояния 31 900 м, 14 попали в квадрат со стороной 230 м вокруг центра мишени, из них 8 в квадрат со стороной 140 м. Дисперсия рассеяния снарядов составила 112 м или 0,36 % дальности стрельбы.

Другими словами говоря: круговое вероятное отклонение (КВО) 0,004.

(Привет волшебным траекториям)

 

У Айовы и после апа осталась "волшебная" траектория...как ни целься, ни в кого не попасть. Дэвид Копперфилд отдыхает.

[2 144 darckailin]

инфа гут, но где пруфы?

[150 PiterCherk]

Если мы желаем получить симулятор, то должны также учитывать при расчете траектории и времени полета около минуты -  отклонение при вращении земли, смещение самого снаряда при  вращении от нарезки ствола(деривация), направление "север-юг", "запад-восток", температуру и давление воздуха, время на установку корабля на ровный киль при качке - только тогда замкнется цепь выстрела, это кому нибудь нужно?  )

[2 wolfpanzer]

"...Таким образом, у «Айов» заметные проблемы с настильностью. Настолько заметные, что стрелять по быстро двигающейся цели на большой дистанции можно, а вот попасть — вряд ли. Что в целом доказывается двумя фактами. Первый — это боевой результат: на четыре линкора типа «Айова» приходится участие в потоплении трёх кораблей — вооруженного траулера, эсминца и учебного корабля. Как минимум в одном случае из трёх участие было только моральным, так как непосредственно стреляли и топили другие корабли соединения. Ни один из утопленников не был быстроходным кораблем..."

http://topwar.ru/59164-mify-ssha-linkory-ayova-chast-2.html

 

 

[2 658 [PT] Nechriste]

"...Таким образом, у «Айов» заметные проблемы с настильностью. Настолько заметные, что стрелять по быстро двигающейся цели на большой дистанции можно, а вот попасть — вряд ли. Что в целом доказывается двумя фактами. Первый — это боевой результат: на четыре линкора типа «Айова» приходится участие в потоплении трёх кораблей — вооруженного траулера, эсминца и учебного корабля. Как минимум в одном случае из трёх участие было только моральным, так как непосредственно стреляли и топили другие корабли соединения. Ни один из утопленников не был быстроходным кораблем..."

http://topwar.ru/59164-mify-ssha-linkory-ayova-chast-2.html

Сколько кораблей потопил Ямато? А Севастополь с систершипами?

 

З.Ы. Статья - полный бред, с первых строк.

Особенно улыбнуло про "неэффективность" 127-мм универсалок

Надо же, специалисты всего мира считали (и считают) их лучшими в классе (для своего времени), американцы тулили их на все корабли, с начала 30-х до конца 40-х годов (ну ТУПЫЫЫЕ ), зато гениальный "Автор Решетников Эдуард" сразу тему просек - сказал УГ, значит УГ!

[1 586 [FLOOD] SteelKazakh]

1. а давайте историчность в точности воспроизведем? ну про те известные 3% попаданий! вы хотите? или вайна станет больше? хватит ныть!

2. только я вижу что тестовые испытания были в 1987 году? думаете система управления огнем никак не улучшилась? 

[2 645 [MAKAK] ArdRaeiss]

Сколько кораблей потопил Ямато?

Если считать по неоднозначным близким промахам и сквозным пролётам через всю тушку корабля - то, емнип, претендует на двоих-троих. А если не считать - то и у Айов ноль целых ноль десятых.
 

Особенно улыбнуло про "неэффективность" 127-мм универсалок

Учитывая, что речь идёт об использовании 5"/38 против атакующих эсминцев - то очень даже верно. Это был один из худших мировых вариантов для такой задачи. Зато как зенитка или ГК для эсминцев - в самый раз, за что и хвалят. Причём о недостатках сами ВМФ США были осведомлены, поэтому 5"/54 должна была стать заметно лучше в графе "ПМК" с лёгкой потерей в роли ПВО(установка то тяжелее) - но данная артустановка Айовам не досталась.

 

2. только я вижу что тестовые испытания были в 1987 году? думаете система управления огнем никак не улучшилась? 

Совершенно верно. Там ещё а) одноорудийная стрельба, б) с контролем радаром за траекторией снаряда.

[2 658 [PT] Nechriste]

Если считать по неоднозначным близким промахам и сквозным пролётам через всю тушку корабля - то, емнип, претендует на двоих-троих. А если не считать - то и у Айов ноль целых ноль десятых.

Это вы про Самар? Емнип, подтвержденных попаданий в кого-либо именно с Яматы там не было (возможные - да, но довольно сомнительные).

А у Айов разве были такие возможности "набить фрагов"? (вполне возможно я ошибаюсь)

Учитывая, что речь идёт об использовании 5"/38 против атакующих эсминцев - то очень даже верно. Это был один из худших мировых вариантов для такой задачи. Зато как зенитка или ГК для эсминцев - в самый раз, за что и хвалят. Причём о недостатках сами ВМФ США были осведомлены, поэтому 5"/54 должна была стать заметно лучше в графе "ПМК" с лёгкой потерей в роли ПВО(установка то тяжелее) - но данная артустановка Айовам не досталась.

Почему в роли ГК эсминцев - самое оно, а в роли ПМК - худший вариант?  Да ,снаряд относительно легкий, баллистика не очень, зато плотность огня - дичайшая.

Естественно, узкоспециализированные орудия по определению лучше универсальных, но 5"/38 - имхо разумный компромисс.

5"/54 на Айову не успели, а ставить отдельные батареи ПМК, как у немцев - не уверен что было-бы целесообразно, особенно учитывая состав американского флота (количество крейсеров и эсминцев) и мизерные шансы ЭМ противника прорваться собственно к ЛК.

 

[1 586 [FLOOD] SteelKazakh]

вроде писали что "Ямато" на фраг  эсма претендует. про 2-3 не видел. 

а про "Айову".... всякие "Саут Дакоты " и "Вашингтоны" на рыло потопили больше чем весь класс "Айова"..... да о чем говорить- "Бисмарк" смеётся при таких цифрах)))))

[119 MetallStrelok]

Проблемы с настильностью реальной Айовы?

Учитывая, что самое дальнее зарегистрированное попадание в идущий корабль сделано с Уорспайта, с его 42-калиберными орудиями, то как-то непонятно: у кого проблемы, в настильности ли они и есть ли они вообще? ))

[1 177 Pompilio_Der_Dagen_Tur]

Смысл обсуждать фэнтезийную механику и математику стрельбы и урона ГК? Леста так видит. Все, точка.

[2 658 [PT] Nechriste]

вроде писали что "Ямато" на фраг  эсма претендует. про 2-3 не видел. 

а про "Айову".... всякие "Саут Дакоты " и "Вашингтоны" на рыло потопили больше чем весь класс "Айова"..... да о чем говорить- "Бисмарк" смеётся при таких цифрах)))))

Вы считаете что причина этого в "плохих" орудиях "Айов"?

[2 204 [POI] Blackpredators]

У Айовы и после апа осталась "волшебная" траектория...как ни целься, ни в кого не попасть. Дэвид Копперфилд отдыхает.

 

Согласен что до апа все снаряды вокруг корабля ложились, что после апа все вокруг корабля,  где ап точности я не знаю. Наверно кораблик будет гнить у меня  в порту еще долго ((( 

[3 456 Ssupersvintuss]

 

Особенно улыбнуло про "неэффективность" 127-мм универсалок

Надо же, специалисты всего мира считали (и считают) их лучшими в классе (для своего времени), американцы тулили их на все корабли, с начала 30-х до конца 40-х годов (ну ТУПЫЫЫЕ ), зато гениальный "Автор Решетников Эдуард" сразу тему просек - сказал УГ, значит УГ!

Хм, надо же... а я вот где-то читал что лучшим морским орудием среднего калибра этих времён была советская 130мм. Или я неправ?

[2 150 [K-N07] leopard1965]

Если мы желаем получить симулятор, то должны также учитывать при расчете траектории и времени полета около минуты -  отклонение при вращении земли, смещение самого снаряда при  вращении от нарезки ствола(деривация), направление "север-юг", "запад-восток", температуру и давление воздуха, время на установку корабля на ровный киль при качке - только тогда замкнется цепь выстрела, это кому нибудь нужно?  )

 

для того, чтобы все это не учитывать придумали такую банальную штуку как ТАБЛИЦЫ СТРЕЛЬБЫ для КАЖДОГО орудия и еще много всяких приятных вещей, которые облегчали жизнь главарта и комендоров ))