Перейти к содержимому
Serg18

Куда движется игра и чего мы от нее хотим

Аркада или ближе к реалу?  

130 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 59 комментариев

Рекомендуемые комментарии

492
[RKF]
Участник
872 публикации
11 083 боя

 

<p>Уважаемые игрки, форумчане и разработчики.</p>

<p>Запилил данную тему, чтоб каждый, кто желает мог высказаться по сути, какой бы он хотел видеть игру и что его устраивает/не устраивает в игре на данный момент. Данная мысля возникла по причине <s>холиваров и вайна на форуме</s> обеденного перерыва на работе, да заодно дать пищу для <s>последующего холивара и вайна</s> мозгов игрокам<img alt=":trollface:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32"></p>

<p>Итого, что мы имеем: а имеем мы игру про корабли, в которой и корабли красивые и карты прикольные, все стреляет, плавает, летает, ну и ,естественно, идет ко дну. И вродь все хорошо, но ведь на форумах не затихают споры про дисбаланс классов, нереалистичности боев, он лайн лихорадит, разработчики пытаются отыскать золотую середину чтоб всем было хорошо и т.д. и т.п. И у меня сложилось субьективное мнение, что разработчики и сами не совсем понимают, что нужно создать и шарахаются то к большему реализму, то к аркадности.</p>

<p>А проблема, на мое скромное мнение лежит не в балансе. Проблема лежит в том что корабли не танки. Во сказанул, да? Сейчас попытаюсь обьяснить.</p>

<p>Взявшись за создание этой игры разработчики, на мое мнение, не дооценили тот факт, что флот является самым сложным видом вооруженных сил. Как это влияет на игру? Да очень просто. Я не зря написал про танки. Потому что в реальности на танке можно было быть одиночкой, можно сидеть в засадах, прятаться в кустах, пробираться втихаря по флангу чтоб обрушиться как снег на голову и история знает тому немало примеров. Разработчики так сказать подшаманили все это, творчески развили и вуаля - получилась интересная, хардкорная игра.А корабли? а вот в кораблях фишка в том, что они не могут действовать не организовано, то есть, корабли всегда ходят строем и держат какое-то построение (оно же ордер, кто не в курсе о чем ему пишут во время боя): походное, противолодочное, ПВО, и так далее. И каждый там должен выполнять свою роль и иначе нельзя. Ну уж совсем низзя. То, что в сражении флоту нужен строй стало ясно после того, как англичане жестко потролли Непобидимую Армаду. Случилось это в 16-том веке. С тех пор линейній корабль оставаясь самодостаточным становым хребтом любого флота начал ходить в строю. И все было хорошо, но тут появилось новое оружие - торпеда и мина, от чего линейному кораблю стало далеко не так комфортно, как прежде. Дальше - хуже: появились подлодки, в борьбе с которымы линейный корабль оказался вовсе бесполезен. Ну и финальный аккорд прозвучал сначала над Таранто, а потом над Перл - Харбором, где стало ясно, что на море появилось еще более грозное оружие - авианосец. Короче говоря, все дружно прозрели и увидели, что флот нужен сбалансированый, появились новые классы кораблей и потребовались новые решения. И что ж, что и кто у нас обосновался во флотах всех ведущих мировых держав и какая была их роль? Разберем по порядку те классы, которые представлены в игре.</p>

<p>1. Линкор. Становой хребет любого линейного флота. Дорогой, большой, неповоротливый и с большими пушками, способными одним залпом послать противника на дно. Следовательно, стрелял медленно, с далека, с чувством, с растановкой, мог выдержать множество повреждений, потопить тяжковато (конечно, были и исключения вроде шального снаряда в боевой погреб). Основная опасность для них - торпеды и авиация.</p>

<p>2. Крейсер. Глаза и уши флота, поддержка в линейном бою для линкоров, охранение от эсминцев противника,организация ПВО. тут небольшая оговорочка: в игре КРЛ представлены только в начале веток, переходя плавно в КРТ, что я считаю, не совсем правильно, так как задачи у них были немного разные.</p>

<p>Основная опасность: вязаться в бой с линкором.</p>

<p>3. Эсминец. Противолодочное охранение (в первую очередь), борьба с эсминцами противника, при удачных раскладах самим выходить в торпедные атаки против линейных сил, добивание поврежденных, покинувших строй кораблей. Основная опасность: крейсера.</p>

<p>4. Авианосец. Завоевание господства в воздухе с дальнейшей реализацией оного для нанесения ударов по линейным силам противника. основная опасность: вражеская авиация и подлодки.</p>

<p>Думаю, теперь становится понятным, для чего кораблям ордер и какова роль каждого из представленых классов в бою. Именно по сей причине в линейном бою практически всегда являлось такое расположение: ЛК в глубине ведет арт огонь своими ГК, дальше впереди ЛК крейсера рубятся с крейсерами противника и "освещают" горизонт, попутно не давая противнику прорваться эсминцами к своим ЛК, эсминцы на "ничейной" територии валят друг дружку и пытаются найти дыру в ордере противника и выйти в торпедную атаку или добить торпедами поврежденный корабль, который больше не может держаться в строю. Я уже молчу, что все держали строй, маневрировали как одно целое, старались охватить то ли голову, то ли хвост строя противника ну и т.д.</p>

<p>Это то, что было в действительности. Понятное дело, что обзор позволял увидеть в поле зрения все, что плавает (днем, по крайней мере, а у нас же дневные бои?), другое дело, что всякое бывало, не всегда точно определяли свой/чужой (опять же таки, у нас этого нет) и никакой эсминец не мог "подойти на 7 км и выпустить из инвайза пачку торпед, или поливать его огнем из ГК держась вне поля зрения". И никакой ТКР не рисковал ввязываться в бой с ЛК так как это было практически ***м для первого. Да и не каждый ЛК рисковал ввязываться в бой со своим классом (ну представте бой Ямато - Колорадо, чтоб поярче, так сказать). То же и про КР да и любой класс. Да, толпой они могли затравить одного ведмедя, это было, но опять же таки, загонщики, как правило, платили за это свою цену.</p>

<p> </p>

<p>А теперь возвращаемся к игре. Изначально было понятно, что никаких строев и ордеров держать игроки не будут и центрального командования не будет, маневрировать будет кому как вздумается. Оно и понятно. И они начали думать, как же сделать бодрое корабельное рубилово, чтоб оно не длилось час (а корабельные перестрелки, как правило, длились таки долго), было весело, хардкорно и не особо трудно в понимании процесса и управлении. И сотворили разработчики....танки. Только на воде. Ну право, как иначе обьяснить такое количество карт с островами? Сколько боев вы знаете, где тяжелые корабли лезли драться меж островов? Эсминцы и крейсера - да, ЛК - почти никогда.А инвайз? Я понимаю, да, маскировка, но она играла роль до определенного уровня, ну стрелять в корабль и чтоб он не замечал кто и откуда.... И вот с этого все и понеслось. Началась балансировка - перебалансировка кораблей, они потеряли свое изначальное предназначение. В желании сделать игру удобно перевариваемую для хомячков, которые должны были набИгать с тех же танков, разработчики загубили саму суть и изюминку морского боя. Именно по этой причине эсминец способен подойти на незаметное растояние к ЛК и всадить в него пачку торпед. Именно поэтому тот же ЛК убегает от двух КРЛ, которые его аЦки жгут, пачка снарядов 16-ти дюймов, попав в КРТ или слабый ЛК выбивает 1020 ХП, авианосцы черт знает сколько раз могут делать самолетовылеты, торпеды и снаряды не кончаются, топливо в авигрупп не кончается,корабли "танкуют", на высоких уровнях "торпедные супы" ну и прочие явление, каждый точно может  дополнить что-то свое. Ведь смысел ясен - если тому же эсминцу не дать возможность жечь фугасами броню (сейчас скажут, что на палубе есть чему гореть. Есть, но оно то сгорает и дальше гореть нечему, так почему корабль тогда тонет?), то ему станет не интересно играть и так далее.</p>

<p> </p>

<p>Так что в итоге получилось? А получилась игра полуаркада - полуреал, то есть, ни туда и не сюда. И итог такой же - аркадники, которые любят пострелять негодуют то от сложности, то непонимания на чем они играют и что от них требуется на данном классе кораблей, реалисты просто балдеют от того, что сей морской бой и близко не напоминает то, о чем они читали и в чем хотели поучаствовать в качестве капитанов виртуальных кораблей.</p>

<p> </p>

<p>Посему, я считаю, что у разработчиков два варианта: либо делать ее еще более аркадной, либо же более реальной, а быть в подвешенном состоянии долго не получится это смерть для игры.</p>

<p> </p>

<p>Как сторнник более реалистичной версии игры у меня следующие предложения:</p>

<p><strong>Первое.</strong> Убрать бесконечный запас бомб, торпед, снарядов и топлива для самолетов. Игрок должен думать что он делает, как и для чего.</p>

<p><strong>Второе.</strong> Сделать ремкомплекты и прочие примочки более растянутыми во времени. Ну, к примеру: попадение торпеды, затопление. Что мы делаем? Тискаем R и мгновенно исправляем неисправность. А так не должно быть, аварийной команде нужно время для исправления повреждений. С другой стороны, естественно, криты должны быть явлением редким, как оно и было в реале.</p>

<p><strong>Третье.</strong> Сделать неустраняемые повреждения для кораблей, как то: заклинен руль, затоплено машинное отделение и т.д. Ведь с башнями такое есть, правда?Корабль медленно теряет боеспособность и вот тут уже на сцене появляются эсминцы и делают свою работу.</p>

<p><strong>Четвертое.</strong> Повреждения получены кораблем должны на нем и сказываться. То есть: корабль теряет скорость, маневренность, медленно принимает воду или же медленно горит, что со временем, если эти процессы стали неконтролируемы приводит его на дно. Опять же, привет эсминцы.</p>

<p><strong>Пятое. </strong>Сделать перераспределения в зарабатывании опыта и денег для разных классов кораблей, ведь не дамагом же единым. И тогда будет интересно играть не только на ЛК.</p>

<p><strong>Шестое.</strong> Обозначать для артилерийских кораблей при стрельбе приблизительное направление и скорости цели. Так же было в реальности. А о порой тяжеловато понять с больших дистанций стоит ли вообще корабль или плывет.</p>

<p>Ну, в общем, это так, что первое приходит на ум.</p>

<p>Спасибо тем, кто осилил много буков))</p>

<p>З.Ы. ще большее спасибо тем, кто отписался по теме.</p>

<p>З.Ы.Ы. Создал голосование чтоб все видели, кого больше в игре.</p>

<p>З.Ы.Ы.Ы. Если разработчики ознакомятся с темой, да еще и отпишуться....<img alt=":B" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_glasses.gif" title=":B" width="32"></p>

<p> </p>

 

Изменено пользователем Serg18
  • Плюс 13

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
412 публикации
3 076 боёв

Никуда не движется. Онлайна.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
961 публикация

Баланс -- не нужен. Сделать корабли, такими как они были в реальности. Со всеми их реальными плюсами и реальными минусами. Без всяких балансных доработок и фантазий разработчиков. Ну это я так, сам фантазирую. Проходите мимо.:hiding:

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 862
[ONB]
Старший бета-тестер
2 205 публикаций
7 438 боёв

 

:ohmy: Я бы не стал в такое играть....

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
624
[COD]
[COD]
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
9 256 боёв

+ за старания.

Вечером почитаю, я чет столько букв щас не освою.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 511
[MAD-B]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
13 227 публикаций

ИГру и позиционировали как нечто среднее между реалом и аркадой. Если делать полное соответствие - наоборот выпадает большая часть игроков.

 Любителей реальных боев, я думаю не так и много. А любителей аркадных "браузерок" наверное тоже.

п.с. ДОбавьте в голосовалку третий пункт  - "серединка"

Изменено пользователем Rikki_Tikki__Tavi

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
47
Бета-тестер
136 публикаций
627 боёв

Игру шатает из стороны в сторону. Пока что не играбельно. Помогать желания нет, потому что разработчики не хотят помощи.

Изменено пользователем Joint
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
852
[MAKAK]
Старший альфа-тестер
436 публикаций

Нет, спасибо, я б из такой игры ушёл.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
172 публикации
28 боёв

Движется по пути самолетиков - постепенно онлайн будет падать,  старые игроки станут уходить, а новые перестанут приходить. Останется 2 000 - 3 000 фанатов.

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
624
[COD]
[COD]
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
8 189 публикаций
9 256 боёв

Нет, спасибо, я б из такой игры ушёл.

 

Почему?

если хочется пиу-пиу, можно и в танки.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
12 745
[HYPER]
Участник, Старший бета-тестер
21 825 публикаций
13 506 боёв

Первое. Убрать бесконечный запас бомб, торпед, снарядов и топлива для самолетов. Игрок должен думать что он делает, как и для чего.

Второе. Сделать ремкомплекты и прочие примочки более растянутыми во времени. Ну, к примеру: попадение торпеды, затопление. Что мы делаем? Тискаем R и мгновенно исправляем неисправность. А так не должно быть, аварийной команде нужно время для исправления повреждений. С другой стороны, естественно, криты должны быть явлением редким, как оно и было в реале.

Третье. Сделать неустраняемые повреждения для кораблей, как то: заклинен руль, затоплено машинное отделение и т.д. Ведь с башнями такое есть, правда?Корабль медленно теряет боеспособность и вот тут уже на сцене появляются эсминцы и делают свою работу.

Четвертое. Повреждения получены кораблем должны на нем и сказываться. То есть: корабль теряет скорость, маневренность, медленно принимает воду или же медленно горит, что со временем, если эти процессы стали неконтролируемы приводит его на дно. Опять же, привет эсминцы.

Пятое. Сделать перераспределения в зарабатывании опыта и денег для разных классов кораблей, ведь не дамагом же единым. И тогда будет интересно играть не только на ЛК.

Шестое. Обозначать для артилерийских кораблей при стрельбе приблизительное направление и скорости цели. Так же было в реальности. А о порой тяжеловато понять с больших дистанций стоит ли вообще корабль или плывет.

 

1. Боезапас ПВО тоже ограничить ок? чтобы хватало сбить 2-3 звен и прощай ПВО. ограниченный боезапс костыль в игре.

2. т.е. ав и эмы еще больше будут докучать, нет спасибо

3. я вас огорчу ЭМ вообще часто не появляются а все это и происходит. И куда девать перк мастер борьбы за живучесть?

4.  тоже что и п2

5. Я вас огорчу опыт и сера от дамага не завясят

6. дым с труб чем не ориентир?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 900
[OCEAN]
Бета-тестер, Участник, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
10 517 публикаций

Вряд ли так сделают.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
1 141 публикация
4 795 боёв

1) Авиководы взвоют в голос, на радостях их ненавистников. Хоть идея и интересна, но суть в том, что на самом авианосце как правило существует запас этих самых бомб в немалых количествах. Думается, что этих запасов вполне должно хватить на 20 минут боя...
2) Как вариант. Но тогда будет меньше аркадности и появятся очень много вайнеров. Сейчас то пруд пруди недовольных, а с такой фичей кажется форум взорвется. Опять же приведет, как сказали выше, к засилью и разгулу эсминцев, которых итак очень много...

3) Примерно тоже самое, что и второе...Не смогут в реализм - в результате отток онлайна, вайн везде, где только можно...Снова к теме про эсминцы...

4) Поддерживаю. Из всего вышеописанного самый приемлемый вариант...

5) От дамага заработок кредитов не сильно зависим в этой игре. То есть набить много дамажки не значит много получить серы.

6) Проскакивает желание заполучить неозвучиваемое на официальном уровне.

Изменено пользователем WTypBAJI

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 382
[C0D]
[C0D]
Старший бета-тестер
5 805 публикаций
1 930 боёв

игра плывет по течению ИМХО

а мы хотим бодрого рубилова и интересностей, аниме не предлагать:red_button:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Видеоблогер
1 099 публикаций
3 478 боёв

По традиции проголосовал за оба варианта.

Поставьте выбор не более одного ответа=)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
852
[MAKAK]
Старший альфа-тестер
436 публикаций

 

Почему?

если хочется пиу-пиу, можно и в танки.

 

Танки надоели до изнеможения. Хочу хорошее бодрое пиу-пиу в кораблях. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
743
[FE_B]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов, Коллекционер-испытатель
965 публикаций

А я вот согласен с ТСом, сидеть  своими фаберже на заборе больно, разрабам надо прыгать либо в реал, либо в полный эльфизм.

Упадут в реал я вернусь, в эльфизм уйду окончательно, а будут пытаться усидеть на заборе добьют фаберже игру и в итоге уйдут и аркадники и реалисты.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
15
[KYPBO]
Бета-тестер кланов
49 публикаций
1 300 боёв

1. Боезапас ПВО тоже ограничить ок? чтобы хватало сбить 2-3 звен и прощай ПВО. ограниченный боезапс костыль в игре.

3. я вас огорчу ЭМ вообще часто не появляются а все это и происходит. И куда девать перк мастер борьбы за живучесть?

 

 

По первому пункту - ПВО и так серьёзно ограничено заградкой -без неё крейсера для авика - так, маловолнующий фактор. Так что это уже реализовано) Авансом.

По третьему - это что, такая большая проблема - убрать перк или изменить его? Как показала практика - это реально.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
186 публикаций
1 193 боя

к самолетам движется!!!ведь разработчикам все равно,что хотят игроки они делают так,как им хочется!надо ведь делать ту игру которую хотят играть ,а не такую как они задумали(

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
217
[COAP]
Участник
953 публикации
4 911 боёв

7. инвиз уходит в топку? в топку... иначе будут вообще эсмы богами

8. КР и эсмы при попадании в них 2-3 болванок приветствия от ЛК должны уходить в порт....

9. давайте ПЛ... они же были.... где ПЛ?

можно рассуждать долго и упорно.... но при всех этих введениях баланс уйдет на дно быстрее чем Пенсакола получившая 10 болванок от ЛК в борт...  я не говорю что все хорошо в игре.. как раз наоборот.... но вот такие действия ни к чему хорошему не приведут...

Изменено пользователем Warrior_Max

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×