Перейти к содержимому
just__dont

Элементы случайности - может, уже пора начать их сносить?

В этой теме 117 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Бета-тестер
370 публикаций
3 284 боя

На каких дистанциях щёл бой. 

НА 6-7 км.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
728
Старший альфа-тестер, Коллекционер
1 868 публикаций
1 929 боёв

По поводу превращения идиотского геймплейного момента в экономическую ситуацию у меня тоже много тёплых слов, да. Еще немного усилий в этом направлении, и можно будет устраивать сбычу мечт параноиков, и прямо официально на сайте писать - "просто задонать, чтоб тебя внезапно не убивало нашим рандомом".

Просто заданатить у вас не получится за реальные деньги эти флажки не купишь. Получить из можно только в игре. А выводить эту механику из игры бред. Эта концепция пришла ещё из танков и во многом именно она определяет интерес к играм. 

Человек написал дело - детонации и вылет башен ГК в игре абсолютно ненужное пятое колесо.

А вы советуете лабуду - играйте так, чтоб в вас не попадали.

Это возможно только в одном случае - если вообще не заходить в бой. Тогда башни ГК будут целы.

Во всех остальных случаях ситуациях получать таки придется. Реже или чаще.

И если залп уничтожает вашу башню ГК на эсминчике - это совсем не к месту. Мало ли с какой целью вы вошли в зону дейсвия вражеского крейсера - добрать шота, или выпилить особо опасного эсминца противника, или помочь с фокусом на крейсера. И тут раз - и конец ГК.

Но ведь выходить под зону действия крейсера это только ваше решение  вы прекрасно знаете что есть вероятность потерять гк но всё равно идёте. Бесспорно риск зачастую оправдан но это только ваше решение. Вы можете с тем же успехом дождаться отката дымов и зайти в них тогда крейсер вас скорее всего достать не сможет(в рандоме мало кто по трассерам бьёт ). 

Изменено пользователем wuliw

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 584
[WG]
Разработчик, Организатор турнира
7 090 публикаций
13 922 боя

По поводу превращения идиотского геймплейного момента в экономическую ситуацию у меня тоже много тёплых слов, да. Еще немного усилий в этом направлении, и можно будет устраивать сбычу мечт параноиков, и прямо официально на сайте писать - "просто задонать, чтоб тебя внезапно не убивало нашим рандомом".

У меня 100 этих флажков. При этом они много где висят. Не вижу никаких проблем. И да, где продажа антидетонационных флажных сигналов в прем магазине?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
47
Бета-тестер
136 публикаций
635 боёв

Кстати, по поводу 8-4 сигналов и тому подобное. -100% шанс взрыва погреба. Ну вы сами подумайте. Все остальные сигналы дают 0.5-15% бонусов, а тут все 100.

К тому же есть более НУЖНЫЕ сигналы, и у меня, если честно, эти -100% шанса взрыва погреба только копятся, потому как шанс сдетонировать, в принципе, не высок, но чуть ли не в каждом бою я вижу "детонацию".

Как по мне вывод из строя ГК это еще цветочки, но детонации выглядит как волчья ягода.

12:03 Добавлено спустя 0 минут

Эта концепция пришла ещё из танков и во многом именно она определяет интерес к играм. 

А сказки Андерсена помнишь?

Изменено пользователем Joint

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
Бета-тестер
851 публикация
1 284 боя

П А выводить эту механику из игры бред. Эта концепция пришла ещё из танков и во многом именно она определяет интерес к играм. 

Обоснуйте, плиз, каким образом критуемость башен ГК на советских эсминцах определяет интерес к игре на них.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 663
Участник, Коллекционер
3 910 публикаций
4 651 бой

Начну пожалуй со второго. Чтоб на кливе не умерли половина башен от попадания фусо надо просто это попадание не ловить.

Начну с очевидного.

*надевает фуражку Кэпа*

Тезис "чтоб не отрывало башни - просто не лови снаряды" является форменным эльфизмом. Игра не построена вокруг идеи полного уворота от снарядов, жирная полоска хп у кораблей существует не просто так.

Далее говоря, именно уворот от снарядов чаще всего приводит к выносящим башни попаданиям, потому что мало кто стреляет конкретно в башни. Отвернуть от цитадельного ваншота, но получить случайно отлетевшим снарядом куда-нибудь, в т.ч. и в башню - проза жизни.

 

Теперь первое. Прежде всего нужно сказать что в игре есть флажок который полностью убирает возможность детонации. Ну и конечно чтоб уменьшить риски необходимо грамотно позиционировать корабль в частность за всё время я не видал чтоб корабль пробили в нос с детонацией.

Про флажок уже писал. Наличие экономического обхода идиотского геймплейного момента никак не меняет факта, что момент идиотский.

Про позиционирование пишите кому-нибудь еще. Я детонировал Мексику с фугаса Конго в лоб, например. И бывал детонирован на Вайоминге с одного ББ Омахи, тоже приблизительно в лоб.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 361
Участник
5 849 публикаций
3 311 боёв

Самое забавное - это механика работы "детонации".

 

 Если говорить грубо - то вообще не имеет значения, куда там и как попал снаряд. Просто в начале боя на тебя может повеситься "проклятье", и ты с первой же плюхи взлетишь на воздух.

 

 Ведь вы заметили, что в 95% случаях взрываются фульные корабли с первой же торпеды\бб-шки? Чисто статистически - это просто невозможно. А значит механика детонации именно такова.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
370 публикаций
3 284 боя

Я иногда удивляюсь тому как люди пытаются превратить достойный проект в непонятную детскую возню. (не хочу никого обидеть) Авиководы требуют улучшения пво на их авиках, эсмоводы кричат про детонацию. Ребята у кого осталось хоть немного желания играть на кораблях хоть отдаленно похожих на настоящие - не дадим скатить любимую игру до уровня другой....... игры. Где все тяжи пробиваются ЛТ в НЛД чего отродясь в жизни небыло.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
728
Старший альфа-тестер, Коллекционер
1 868 публикаций
1 929 боёв

Обоснуйте, плиз, каким образом критуемость башен ГК на советских эсминцах определяет интерес к игре на них.

Давайте не будем упирать только в конкретную ситуацию это то же самое что судить о корабле по одному единственному бою. В игре в целом совершенно всё завязано на рандоме как это справедливо было подмечено выше.  Выбитая башня это зачастую неприятно но это тем или иным способом влияет на исход поединка. Это часть всеми нами любимого ещё танкового ВБР-ра. В этих играх не всё зависит только от игрока как в какой нибудь КС или варкрафте. Здесь есть элемент случайности  который вносит в игру разнообразие. К примеру вы остались ваншотным а противник целый в кс вы с очень большой вероятностью мертвец тут может быть лаки шот детонация и вы живы да ещё и с фрагом. Та же история и с попаданием уроном и прочими рандомными вещами.   

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 695
Участник
29 285 публикаций
8 434 боя

Человек написал дело - детонации и вылет башен ГК в игре абсолютно ненужное пятое колесо.

Нет, это те кто так считают - ненужное пятое колесо среди игроков. Идите в Тетрис - там ни у кого башни не вылетают. И так уже из-за полной ракадности, которую по вашим многочисленным плакам ввели, играть интереса никакого.

 

Вот то, к чему приведете игру вы, вайнеры:

 

Форумчане! Сорандомники!

Долгое время все мы страдали от жестокой несправедливости, навязанной нам под угрозой несбалансированности классов. Этот жестокий диктат, объявленный мировой плутократией в лице головного офиса «Варгейминг» законом, продолжался длительное время в танчиках, угнетал нас в самолетах, приводил к массовым страданиям игроков на протяжении всего альфа и бета-тестов, а затем и релиза.

Долгое время, дабы противостоять этому жестокому диктату, мы нерфили арту и авики. Это была наша последовательная и твердая позиция. Меж тем, ни один тяж не может сказать, что он угнетен, и подвергается преследованию эсминцами. Никто из СТ-шек, ни один из них, не скажет, будто линкоры его ваншотят. Ни один крейсер не может заявить, что ПТ-САУ расстреляла его из кустов, как никто из ЛТ не посмеет сказать, будто штурмы ему не дают спокойно выполнять свою работу.

Команда разработчиков предприняла последнее усилие, чтобы сбросить оковы жестокого диктата, и теперь мы ответственно заявляем о новой эпохе развития «Мира кораблей». Эпохе великого равенства и процветания, когда баланс будет исключительно зеркальным, а все виды техники будут отличаться лишь внешним видом и окраской. Мы решительно и намеренно отказываемся от всевозможных ваншотов, непробитий, рикошетов. Никого больше не будут преследовать пожары,угнетать затопления и торпеды, пущенные из инвиза. Нам вообще больше не нужны торпеды, как и авики! Мы решительно отвергаем такой косный пережиток прошлого, как разделение на уровни и классы техники, и вступаем в новую, счастливую эпоху, без всякого сожаления отказываясь от своего буржуазного прошлого.

И, наконец, я счастлив сообщить вам, что с этого дня мы вводим в премиум-магазин новый, и отныне единственный товар - кнопку «нагнуть всех»!

Да здравствует пиу-пиу! Да здравствует ололо!

 

  • Плюс 3
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
143 публикации

ВБР и всяко-разные "случайности" - это единственное, что сравнивает клешнерука, не отбивающего свои хп, со здоровым человеком. Без него было бы как в контре: нет рук - сос страдай.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 190
Старший бета-тестер
2 586 публикаций
10 787 боёв

Я против. Меня устраивают случайности.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
Бета-тестер
851 публикация
1 284 боя

 это только ваше решение  вы прекрасно знаете что есть вероятность потерять гк но всё равно идёте. Бесспорно риск зачастую оправдан но это только ваше решение. Вы можете с тем же успехом дождаться отката дымов и зайти в них тогда крейсер вас скорее всего достать не сможет(в рандоме мало кто по трассерам бьёт ). 

Послушайте, вы меня не поняли.

Если я захожу в зону поражения крейсера - меня могут потопить.

Я сознательно иду на риск с тем, чтобы реализовать какое то придуманное мной тактическое решение.

И вот я делаю ход - а в результате рандома он не приносит плодов - т.к. внезапно я не могу стрелять.

 

Это как, например,  в шахматах.

Вы хотите конем забрать слона, подставляя при этом коня, возможно, отдавая его сопернику - но вам важно забрать этого слона.

И тут - бац! - коня вашего забирают, но слон соперника остается жив - ибо конь неожиданно, вдруг, потерял способность брать фигуры.

Прикольная фича? Аналогия понятна?

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
47
Бета-тестер
136 публикаций
635 боёв

Я иногда удивляюсь тому как люди пытаются...

 Я пытаюсь насладиться игрой, как наслаждался танчиками, когда не было вафлей и прочих прототипов. Когда маркетинг не завоевал сердце Серба, когда трава была зеленее, а катки на машинах, на минимальной графике, даже не крутились. В танках взрыв боекомплекта предопределен, если выбить всё хп из него, а здесь что? Простите, но даже в воте такого не было. Либо разместить "красную кнопку" для боезапаса и детонации, либо убрать ее вовсе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
603
[SK-W]
Старший альфа-тестер, ПТ "Большой командный"
1 512 публикации

Добрый день уважаемый ТС! Я конечно не диванный аналитик и не теоретик, играю в эту игру с преобладающими негативными эмоциями!  Все по таким же причинам, у меня даже намного их больше чем у вас.  Ответ простой, привожу из цитаты разработчиков . "-Все для новичков".

Все кто пишет  по рельсам, флажки вешайте и т.д., отправляйте их бродить по  лесам и просторам вселенной.

Флажки типо стимула  за награды в бою, но вводились с комерческой   точки зрения, не зашли,  точнее  не приносят нужной прибыли.

Мне нужны были лажки для игры в КБ, я только на третийй день сумел сдетонировать в Рандоме. А в  командных боях два раза за вечер на эсминце!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 663
Участник, Коллекционер
3 910 публикаций
4 651 бой

К примеру вы остались ваншотным а противник целый в кс вы с очень большой вероятностью мертвец тут может быть лаки шот детонация и вы живы да ещё и с фрагом. Та же история и с попаданием уроном и прочими рандомными вещами.   

Вы только опять забыли написать, почему это хорошо.

Или "я нежно лублу это ищё с танков!" это и есть ответ?

Так может вам пойти в танки тогда?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
381
Бета-тестер
851 публикация
1 284 боя

Нет, это те кто так считают - ненужное пятое колесо среди игроков. Идите в Тетрис - там ни у кого башни не вылетают. 

 

А вам предлагаю идти играть в автоматы.

Дергаешь за ручку - или выиграл, или проиграл.

От тебя ничего не зависит.

Видать, таким как вы, это по душе.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
728
Старший альфа-тестер, Коллекционер
1 868 публикаций
1 929 боёв

Вы только опять забыли написать, почему это хорошо.

Или "я нежно лублу это ищё с танков!" это и есть ответ?

Так может вам пойти в танки тогда?

 

Это интерес. Тут не всё зависит только от тебя а есть некая "сила"  которая периодически вмешивается. Уберём её и получим шахматы. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
768 публикаций

Единственный момент геймплея, предназначение и великий сакральный смысл которого для меня до сих пор остаётся загадкой - это случайные редкие события, происходящие с кораблём в бою, и с которыми игрок ничего не может поделать.

Иначе игра превратится в унылое пилилово.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 685
[POI]
Участник, Коллекционер
4 974 публикации
13 533 боя

Много отыграл на кливе. Немало на японских эсмах. Много на фусо. Я так и не пойму В ЧЕМ ПРОБЛЕМА!!!! Нет проблем..... Башни должны ломаться это без сомнения исторично. Детонация бывает не только на эсмах в нашей игре, и уж это точно подтвержденный историей факт - вспомните Бисмарк и Худ. Так что товарищи хватит поднимать этот вопрос. Данные фактры в нашей игре будут и никто их убирать не собирается. 

Историчноооо - Дааааа.

Не было у капитана Худа флажка на -100% детонации, зажали в адмиралтействе, а так бы до сих пор целенький бегал.

Обычная условность игры. Разработчики посчитали, что так прикольнее - не нужно под это многострадальную историю на глобус натягивать.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×