Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Musasimaru_Y

Предложение по ПВО

В этой теме 24 комментария

Рекомендуемые комментарии

225
[FH]
Участник
394 публикации
5 461 бой

Анализируя мнения игроков по новой механике ПВО и пояснения разработчиков по этому вопросу, складывается впечатление, что нашей любимой игре про кораблики недостаточно рандома. Для тех, кто еще не знает, поясню (это насколько я сам понял): когда ПВО косит самолеты, у них уменьшаются НР, но неравномерно у эскадры, а у каждого самолетика по отдельности. В связи с этим процесс уничтожения эскадры при равных условиях в разных ситуациях может быть ну очень разным.

С учетом аркадности игры и из соображений баланса считаю, что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно: у одного за другим. И дело даже не в том, что авиководы просто уже издеваются над кораблями даже с неплохим ПВО и десятками секунд рисуют восьмерки вокруг цели, выбирая, как бы ми получше приложиться. Просто большую ценность для самолетоводов получит умение правильно выбирать направление для атаки и как можно меньше подставлять под огонь свою технику.

З.Ы. Субъективное мнение антагониста авианосцев: ПВО должно работать мощнее с каждой секундой нахождения в аурах (например, только ближней и средней). Это ближе и к здравому смыслу (пристрелка и все такое), и подстегнет авиководов к профессиональному росту.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 767
[HUPER]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 422 публикации
7 133 боя

Может, хватит уже ныть про авики и ПВО? Честное слово, разве нет других важных вопросов?

 

Я отнюдь не профильный авиковод, играю на них от случая к случаю - и, если честно, не заметил, чтобы авики стали так уж люто нагибать. Да, покрепче самолёты. Да, побольней бьют. Да, ПВО работает похуже.

Но как и раньше, если ты проморгал налёт и не начал манёвр уклонения заранее - будешь потоплен. Ни тогда, ни сейчас ПВО от налёта 100% защиту не давало. Или есть желание сбивать по 3 звена ещё дальней аурой? Такого не будет, извините.

Изменено пользователем Foxtrot324
  • Плюс 3
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
961 публикация

Мнение форумчан для разработчиков не в приоритете, тем более большинство игроков сюда даже не заходит. Всё решает серверная статистика.

14:11 Добавлено спустя 1 минуту

Может, хватит уже ныть про авики и ПВО? Честное слово, разве нет других важных вопросов?

 

К примеру? (По-медленнее, пожалуйста, я записываю).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 767
[HUPER]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 422 публикации
7 133 боя

Мнение форумчан для разработчиков не в приоритете, тем более большинство игроков сюда даже не заходит. Всё решает серверная статистика.

К примеру? (По-медленнее, пожалуйста, я записываю).

 

К примеру - самый важный вопрос - когда, наконец, закончится метание из стороны в сторону? Сегодня нерфим линкоры, в следующем патче - крейсера, потом - авики, потом - снова линкоры, потом опять авики, потом эсминцы... А потом - "батюшки, а куда онлайн-то подевался"?

Второй вопрос, вытекающий из первого - когда нерфы перестанут быть радикальными, когда появится при этих нерфах чувство меры?

 

Думаю, Вы и сами можете список продолжить.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 127
[EZI]
Старший бета-тестер
2 616 публикаций
4 653 боя

Или есть желание сбивать по 3 звена ещё дальней аурой? Такого не будет, извините.

 

Но, кливленд...

Кутузов...

ДеМойн...

 

no-ved_68646613_orig_.jpg?eejhw

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
30 публикаций
2 473 боя

Что есть, то есть, до 0.5.3 забросил ветку амер.крейеров на Орлеане, покатав 10 боев на Ибуки понял, что буду качать амер.КР. Откатал 118 боев на Балтиморе заточенным в ПВО (917 сбитых, в среднем 7,77 за бой), совсем другое дело, самолеты сбиваются на ура, прикрываю союзные авики и ЛК. Пока нерфа авиков не будет забросил Ибуки, буду на Демойне кататься, к чему лишние страдания )) 

Изменено пользователем KSAVO1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
87
[D-D]
Участник
197 публикаций
9 617 боёв

 

Но, кливленд...

Кутузов...

ДеМойн...

 

no-ved_68646613_orig_.jpg?eejhw

 

а ведь в точку. только я бы еще колорадо добавил :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
836
[DLZ]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов, Коллекционер-испытатель
2 384 публикации
4 683 боя

 

Но, кливленд...

Кутузов...

ДеМойн...

 

no-ved_68646613_orig_.jpg?eejhw

 

мой кутузов стал сбивать меньше

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
942 публикации
4 823 боя

Анализируя мнения игроков по новой механике ПВО и пояснения разработчиков по этому вопросу, складывается впечатление, что нашей любимой игре про кораблики недостаточно рандома. Для тех, кто еще не знает, поясню (это насколько я сам понял): когда ПВО косит самолеты, у них уменьшаются НР, но неравномерно у эскадры, а у каждого самолетика по отдельности. В связи с этим процесс уничтожения эскадры при равных условиях в разных ситуациях может быть ну очень разным.

С учетом аркадности игры и из соображений баланса считаю, что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно: у одного за другим. И дело даже не в том, что авиководы просто уже издеваются над кораблями даже с неплохим ПВО и десятками секунд рисуют восьмерки вокруг цели, выбирая, как бы ми получше приложиться. Просто большую ценность для самолетоводов получит умение правильно выбирать направление для атаки и как можно меньше подставлять под огонь свою технику.

З.Ы. Субъективное мнение антагониста авианосцев: ПВО должно работать мощнее с каждой секундой нахождения в аурах (например, только ближней и средней). Это ближе и к здравому смыслу (пристрелка и все такое), и подстегнет авиководов к профессиональному росту.

У вас анализатор в сеть не включен... :trollface:

 

Потому что вот тут:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/16696-%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%b4%d1%83%d1%88%d0%bd%d0%be%d0%b9-%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b5/

Sub_Octavian математически выверенными формулами пишет, что что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно... :hmm:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
31
[GNEV]
[GNEV]
Бета-тестер
131 публикация
3 819 боёв

Ну, чет я вас не понимаю. У меня взвод с авиководом. Он на Авике (6 амер и 8 японец) я на крейсере. У меня Кутузов, Атланта и Кливленд, все в ПВО модификации. Самолетики режутся - только в путь. Крайний бой на Кутузове уничтожил 49 самолетов 8 и 6 лвл (т.к. был бой с 2мя авиками 6 и 8 лвл соответственно).

На Кливленде чуть похуже самики режутся, но тоже в общем и целом нормально.

Атланта вообще стала мимо пролетающие самолеты пачками  под Заградогнем изнечтожать. Т.ч. не так уж и плохо ПВО, как о нем малюют.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 545
[DONAT]
[DONAT]
Модератор, Коллекционер, Старший бета-тестер
12 453 публикации
5 611 боёв

У вас анализатор в сеть не включен... :trollface:

 

Потому что вот тут:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/16696-%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%b4%d1%83%d1%88%d0%bd%d0%be%d0%b9-%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b5/

Sub_Octavian математически выверенными формулами пишет, что что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно... :hmm:

 

Он точно так же писал с математически выверенными формулами, что ЛК прекрасно пробивают КР. А потом выяснилось - баг таки есть. И что?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
225
[FH]
Участник
394 публикации
5 461 бой

У вас анализатор в сеть не включен... :trollface:

 

Потому что вот тут:

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/16696-%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%b4%d1%83%d1%88%d0%bd%d0%be%d0%b9-%d0%be%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b5/

Sub_Octavian математически выверенными формулами пишет, что что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно... :hmm:

 

Из указанного Вами сообщения цитирую дословно то, о чем написана тема:

 

"Как мы видим, живучесть данной эскадрильи - 5820 (970*6), а средний урон в секунду по ней - 124 (пусть наша Pensacola будет безо всяких модернизаций и навыков, клавиша "Ctrl" на клавиатуре заклеена жвачкой, а "Y" - сломалась). Теоретически, это значит, что эскадрилья, получая 124 урона в секунду, "кончится" примерно за 46 секунд, то есть, будет терять 1 самолет каждые 8 секунд. На деле все будет не так, поскольку:

 

  • Слово "средний" не зря добавлено к характеристике "урон в секунду". В нанесении урона по самолетам есть определенный "разброс" - например, в первые 8 секунд можно не потерять ни одного самолета, а затем сразу 2;
  • В игре, учитывая, что все двигается, вряд ли удастся долго держать самолеты в какой-то одной зоне действия ПВО, нанося один и тот же средний урон.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
42
[KKZ40]
Участник, Коллекционер
144 публикации
5 502 боя

Последовательно, конечно, бред (хотя в рамках гемплея пойдет), а вот про увеличение урона со временем в следствие пристрелки - вполне здраво.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 767
[HUPER]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер-испытатель
4 422 публикации
7 133 боя

 

Но, кливленд...

Кутузов...

ДеМойн...

 

no-ved_68646613_orig_.jpg?eejhw

 

Сбивают по 3 звена (12-18 самолётов) дальней аурой, не давая им приблизиться к цели? :ohmy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
553
[PZE]
Участник, Коллекционер, Коллекционер-испытатель
1 144 публикации
17 255 боёв

Сбивают по 3 звена (12-18 самолётов) дальней аурой, не давая им приблизиться к цели? :ohmy:

 

Зависит от уровня авианосца. Для 8-9, если идут плотной группой: Демойн под заградкой обычно сбивает 2-3 эскадрильи из 5-ти ещё до их выхода в атаку, остальных, изрядно потрёпанных, добивает на отходе. Мидуэей/Хакурю могут прорваться с меньшими потерями, но на отходе тоже часто валятся в полном составе.

 

Кутузову и Кливленду, сейчас, действительно, потяжелее, чем в 0.5.2. Не тот ужас авианосца, который был, хотя и очень неплохи.

 

Атланта... Ну что, Атланта? ПВО-крейсер, этим всё сказано. Туговато, но тоже может почистить небеса.

 

ИМХО, хороший отыгрыш ПВО-прикрытия на Демойне - не пропустить вообще никого к защищаемому объекту. Но тут нужно согласование: не отходить далеко, чтобы сложились ауры, или вовремя перехватывать на подлёте, и т.п.

Изменено пользователем Ternex

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
341 публикация
1 562 боя

Может, хватит уже ныть про авики и ПВО? Честное слово, разве нет других важных вопросов?

 

Я отнюдь не профильный авиковод, играю на них от случая к случаю - и, если честно, не заметил, чтобы авики стали так уж люто нагибать. Да, покрепче самолёты. Да, побольней бьют. Да, ПВО работает похуже.

Но как и раньше, если ты проморгал налёт и не начал манёвр уклонения заранее - будешь потоплен. Ни тогда, ни сейчас ПВО от налёта 100% защиту не давало. Или есть желание сбивать по 3 звена ещё дальней аурой? Такого не будет, извините.

 

Мы наверное разные форумы читаем, какого-то нытья по поводу нерфа пво и апа самолетов не наблюдаю - есть конечно эмоциональные выступления, но больше конструктивных предложений и объективной критики! (эта тема не исключение)

Но разработчики решили в упор не замечать недовольных, но если так пойдет и дальше, то скоро Леста превратится во второй ВГ, который не признает своих ошибок и считает что их игра самая лучшая и им не нужна ничья помощь, потому что только они владеют магией игровой статистики.

PS когда начинал играть в корабли, очень радовало что ребята сделали правильные выводы из танков и стараются идти по другому пути, но оказалось что это только вопрос времени. Теперь наблюдаю как разработчики отстраняются от игроков и уже равнодушны к их пожеланиям - типа у нас свои планы на игру на годы вперед расписаны, не мешайте.

Изменено пользователем DJekman

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 639
[PT]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
11 978 публикаций
9 509 боёв

Анализируя мнения игроков по новой механике ПВО и пояснения разработчиков по этому вопросу, складывается впечатление, что нашей любимой игре про кораблики недостаточно рандома. Для тех, кто еще не знает, поясню (это насколько я сам понял): когда ПВО косит самолеты, у них уменьшаются НР, но неравномерно у эскадры, а у каждого самолетика по отдельности. В связи с этим процесс уничтожения эскадры при равных условиях в разных ситуациях может быть ну очень разным.

С учетом аркадности игры и из соображений баланса считаю, что НР у самолетиков должны кушаться ПВО последовательно: у одного за другим. И дело даже не в том, что авиководы просто уже издеваются над кораблями даже с неплохим ПВО и десятками секунд рисуют восьмерки вокруг цели, выбирая, как бы ми получше приложиться. Просто большую ценность для самолетоводов получит умение правильно выбирать направление для атаки и как можно меньше подставлять под огонь свою технику.

З.Ы. Субъективное мнение антагониста авианосцев: ПВО должно работать мощнее с каждой секундой нахождения в аурах (например, только ближней и средней). Это ближе и к здравому смыслу (пристрелка и все такое), и подстегнет авиководов к профессиональному росту.

Исходя из объяснений разработчиков, ПВО именно так и работает - самолеты в звеньях уничтожаются последоательно, вероятность уничтожения повышается с каждым тиком, вплоть до 90% (поэтому зачастую наибольшие потери авиагруппы несут на отходе). Рандом правда присутствует, и изрядный, но так имхо даже интересней, и реалистичней.

 

З.Ы. ПВО (даже на ДеМойне) НЕ ДОЛЖНО вырезать эскадрильи под корень! Его задача - сорвать атаку, уменьшить вероятность попадания по кораблю.

З.З.Ы. Нытье линкороводов про слабое ПВО вообще умиляет - они и должны быть кормом для АВ, так задумано (КНБ пока никто не отменял).

Согласен с авикохейтерами только в одном - американские бобры 8+ несколько переапаны.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
187
[LAIR]
[LAIR]
Альфа-тестер
746 публикаций
8 111 боёв

 

З.Ы. ПВО (даже на ДеМойне) ОБЯЗЯАНО вырезать эскадрильи под корень! Его задача - сорвать атаку, уменьшить вероятность попадания по кораблю.

Поправил, не благодари.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 639
[PT]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер
11 978 публикаций
9 509 боёв

"ОБЯЗЯАНО"

Поправил, не благодари.

Не буду, обещаю,  "за это не благодарят"© :trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
187
[LAIR]
[LAIR]
Альфа-тестер
746 публикаций
8 111 боёв

Не буду, обещаю,  "за это не благодарят"© :trollface:

Этому учат:trollface:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×