Перейти к содержимому
WildBegemot

Необходим новый балансировщик

В этой теме 42 комментария

Рекомендуемые комментарии

Коллекционер, Коллекционер-испытатель
2 409 публикаций

В общем есть проблема баланса кораблей, отряды например ломают балансировщик, но я хочу высказатья о другом.

 

ТТХ кораблей ломают балансировщик при некоторых обстоятельствах - а именно, когда количество того или иного класса техники в бою не соответствует балансным нормам. Так в свое время было с АВ - когда были ситуации 1 в 0 или того хуже 2 в 1... Так было с КР - когда проект был назван миром пожаров, так было какое-то время с ЛК - когда они били по цитаделькам(изза ТУ в том числе - но класс стал популярнее и как итог пользователей с ТУ стало больше), так сейчас есть с ЭМами.

 

Все о чем я говорил и буду говоритьь - справедливо для хайлевела - так как сейчас я катаю почти исключительно 9ки, но возможно меня поддержат и те кто катают лоу и мид левел.

 

Почему я говорю о ломании баланса при критическом количестве кораблей - потому что 1-2 ЭМа с лонгленсами - это норм, это геймплей и это контра ЛК, против них есть свои контры, но когда таких 5-6, то акватория становится торпедным супом и рано или поздно кто-то словит торпеды, если же в обеих командах одни ЯП ЭМ и нет АВ - происходит фиерия - когда ЭМы друг друга не светят, светятся ЛК и по ним идут во все возможные направления торпеды...

 

В целом есть два пути развития дальнейшего - нерфить ЭМы, апать КРы и возможно поощрять свет АВ, возможно апать ПТЗ... это стандартный путь который все мы проходили и он ни к чему хорошему не приводит - так как будут вводится новые нации и в итоге произойдет как в танках - где разрабы запутались и не могут починить баланс при всем желании - так как слишком много вариантов надо сбалансировать..

 

Я считаю что тут стоит применить ТАУ, а именно надо создать из балансировщика эдакую замкнутую систему с заранее запрограмированными идеальными условиями допустим (1 АВ, 3 ЛК, 5 КР, 3 ЭМ), а так же допустимыми отклонениями от данной системы (пример 0-2 АВ)Далее два варианта

 

1) Система должна стремиться к зеркальному набору типов кораблей. Далее балансер должен выравнивать топов - так чтоб топ ЛК балансил топ ЛК а не топ КР, как это происходит сейчас, после чего не топы могут балансится по игровому весу. При этом балансер должен совершать эти действия налету, поэтому отряды помещаются в обработку балансировщика вне очереди - так если это топ отряд - то сначала помещается в одну команду он, потом подбирается противник отряду, после чего балансировщик отрабатывает обычную схему, если же отряд не топ в данном уровне боев, то сначала балансятся топы, после чего вне очереди отряд, потом все остальное. При этом само собой - правило про баланс АВ оставить прежним...

 

2) Алтернативой собирающему по сложным правилам балансировщику - может быть создание продвинутых схем по десятку для каждого типа боев, в который балансировщик будет распределять игроков. такой подход не будет сильно загружать ресурсы, скорее вырастет время ожидания сбора команд, и потребует от разрабов серьезной аналитики для выроботки схем, но как итог - мы добьемся баланса по кораблям... 

 

И вот есть основной нюанс, я мимоходом начал о нем говориь ранее... Что же делать если какой-то класс кораблей ломает баланс, или если Эмов значительно больше чем надо - 5+ в каждую команду, длинные очереди? Ожидания, нерфы? Мне кажется альтернативой этому станут альтернативные схемы баланса, в ситуации с ЭМами - это бои Эмов 8 на 8... В случае засилия АВ - можно создавать бои АВ 3 на 3 и пусть играются. с КР ситуацию подобную представить сложно. С ЛК - нет не 8 на 8 ЛК, а наоборот в мир боли к самолетикам или в торпедный суп... С КР ситуация вряд ли возможна... да и идей если честно нет...

 

В общем альтернативная схема - это схема наказание, теперь же тоже нюанс. Балансировщик должен будет в реальном времени отслеживать составы команд и схемы, а так же игроков в очередях, делать коректировки на ежечасные, ежедневные и за патч, и в соответствии с этим увеличивать или уменьшать количество альтернативных схем для того или иного уровня боев. Так если зафиксировано что в последние пару часов/дней зафиксирован всплекс ЭМов - увеличить схему неблагоприятную для них... При этом игроку на экран ожидания, в зависимости от выбранного им корабля - будет выводится подсказка - сообщающая как в данный момент балансировщик относится к его выбору - типа все ок - тебя скорее всего забалансит идеально, или - таких как ты слишком много - потому вероятность страдания 30 процентов. Балансировщик так же может выдавать советы какой тип техники в данный момент в недостатке и поощрять игрока послушевшего балансировщик доп прибылью в опыте, серебре, или вероятностью попасть в топ. Если же игрок наоборот нарушает совет балансировщика - то либо альтернативная схема, либо в низ списка, либо еще какие-либо санкции...  При этом хочу предложить чтоб для кораблей до 10го левела с которых не сбита звезда - санкции не применялись - человек должен иметь право на прокачку в норм условиях, страдать должны те кто ломают баланс излишней любовью к тому или иному кораблику.

 

В целом это костыль, который приведет большинство боев к удовлетворительному состоянию с точки зрения геймплея и первоначальной задумке разрабов.
Веры в то что проблему можно решить нерфами/апами техники - у меня нет.

Изменено пользователем WildBegemot
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 841
[GAZEL] XtigmA
[GAZEL]
4 537 публикаций
9 747 боёв

Разрабы сто раз говорили- зеркальных команд не будет.

Хотя эсм надо зеркалить , это факт

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
2 409 публикаций

Разрабы сто раз говорили- зеркальных команд не будет.

Хотя эсм надо зеркалить , это факт

 

зеркальные команды и зеркальные топы с предварительно прописаными схемами - это разные вещи 2 Ямато и Айова против 2х Изюмов и Амаги- смотрится феерично... 

Плюс разрабы говорили что АРты и ПТ, СТ 10 не будет) все течет все меняется - игре нужен норм геймплей... и надо его искать

Разрабы в свое время долго молчали о ТУ, теперь ее называют нежелательной, рано или поздно ее запретят - просто разрабы иногда слишком медлительны и их надо пинать.

Изменено пользователем WildBegemot

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 841
[GAZEL] XtigmA
[GAZEL]
4 537 публикаций
9 747 боёв

 

зеркальные команды и зеркальные топы с предварительно прописаными схемами - это разные вещи 2 Ямато и Айова против 2х Изюмов и Амаги- смотрится феерично... 

Плюс разрабы говорили что АРты и ПТ, СТ 10 не будет) все течет все меняется - игре нужен норм геймплей... и надо его искать

Разрабы в свое время долго молчали о ТУ, теперь ее называют нежелательной, рано или поздно ее запретят - просто разрабы иногда слишком медлительны и их надо пинать.

Ну медлительны, да. Только я уже не первый год в проекте, да и ты тоже и прекрасно знаешь, что это все бесполезно. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
148
[YAP] Gippo
386 публикаций
7 523 боя

 

Веры в то что проблему можно решить нерфами/апами техники - у меня нет.

 

Ключевая фраза.

Тогда о чем вся предыдущая стена текста?

Давайте устроим революцию? Давайте. Кто крайний, за кем занимать?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 595
[NAVYS] 32167
Коллекционер
6 354 публикации
9 738 боёв

Кораблинетанки. Тут соберут те же грабли, а потом... Потом будет интересно. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
2 409 публикаций

 

Ключевая фраза.

Тогда о чем вся предыдущая стена текста?

Давайте устроим революцию? Давайте. Кто крайний, за кем занимать?

Я предложил альтернативу нерфов и апам, если ты это не заметил - то прочитай еще раз или забей...

Ну медлительны, да. Только я уже не первый год в проекте, да и ты тоже и прекрасно знаешь, что это все бесполезно. 

В свое время казалось на ЗБТ что ТУ станет нормой, что мансить об синюю будут все и всегда - тогда комьюнити высказывалось и было найдено хоть какое-то решение. Тут я тоже призываю разрабов задуматься над решением - более того - я против того чтоб нерфить Шимика например, я просто не хочу встречать по 4 Шимика в бою, даже когда я на Флетчере)))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
12 734
[HYPER] lDKDl
Старший бета-тестер
21 801 публикация
13 451 бой

Меня бьют +2+3уровни, так щас я вкачаю себе +3 и буду бить тх кто меньше, а там снова +2+3 и так до десяток. это принудительное гонение вверх.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 595
[NAVYS] 32167
Коллекционер
6 354 публикации
9 738 боёв

Меня бьют +2+3уровни, так щас я вкачаю себе +3 и буду бить тх кто меньше, а там снова +2+3 и так до десяток. это принудительное гонение вверх.

 

Та ладно. Пока перки не сломали я отлично на 5 уровнях себя чувствовал. Да даже на 7 все было хорошо. Сейчас перешел массово на 8, страх и ужас. 9 против 10, ПВО не пашет, Эсманов 5-7 на команду... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 841
[GAZEL] XtigmA
[GAZEL]
4 537 публикаций
9 747 боёв

Я предложил альтернативу нерфов и апам, если ты это не заметил - то прочитай еще раз или забей...

В свое время казалось на ЗБТ что ТУ станет нормой, что мансить об синюю будут все и всегда - тогда комьюнити высказывалось и было найдено хоть какое-то решение. Тут я тоже призываю разрабов задуматься над решением - более того - я против того чтоб нерфить Шимика например, я просто не хочу встречать по 4 Шимика в бою, даже когда я на Флетчере)))

Ну сделают, я только за конечно. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
2 409 публикаций

Меня бьют +2+3уровни, так щас я вкачаю себе +3 и буду бить тх кто меньше, а там снова +2+3 и так до десяток. это принудительное гонение вверх.

в кораблях есть прелесть - в отличии от танков и тем более от самолетов -  левел не решает все - так КР на 2 левела младше может расправиться с топ Эмом, или ЛК таки накидать цитадели топ КРу или даже топ ЛК... 

Я играю на топах - потому что я во все проекты играю в кач - в танки перестало быть интересно потому что выкачал все кроме 2х последних веток, и купил половину топов... таков у меня подход к игре - я не вижу другой цели кроме как купить 10ку, а потом на ней не играть)))

 

 

 

Изменено пользователем WildBegemot
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
93
[2K] JohnDavis
145 публикаций
9 247 боёв

Дело в том , что разрабы не играют в эту чудесную игру. У них собственное представление о  балансе и о том, что аппать , а что нерфить. Так, что высказываться  можно , но толку чуть ...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
[B_B]
168 публикаций

я попадал на "хороший" баланс. Когда в команде нас двое на амер.эсминцах, против 5 япошек. После боя чат мне забанили :red_button: на месяц, высказался по полной, что я думаю по этому поводу

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 595
[NAVYS] 32167
Коллекционер
6 354 публикации
9 738 боёв

в кораблях есть прелесть - в отличии от танков и тем более от самолетов -  левел не решает все 

 

 

В танках лвл не решает все с вводом среброголды. Там теперь вообще ничего не решает. А СТ8 вполне себе топового светляка и так валил. (разницы нет с кораблями)

В убитых разрабами самолетах можно было в маневр на этажерке. Только руки нужны прямые.

И в кораблях лвл решает. Теперь он решает еще больше ибо весь лоу-мид занерфлен в хлам. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Коллекционер
2 287 публикаций

Баланс не нужен, го вводить Тирпицы 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 041
[40K] Arwiden
3 672 публикации
2 092 боя

Мне больше всего нравится - что вот есть некая проблема с эсминцами, про нее писали еще в октябре - мол много эмов = плохо, бои идут не так интересно, как хотелось бы - дамага мало, врагов мало, куча торпед и вообще бои кривые.

 

Ничего с того времени не изменилось, а стало даже хуже.

Что делают разрабы, вместо того чтобы подпилить балансер?

Правильно - анонсируют РЛС, которая типа поможет в борьбе с эмами.

И че? нет, и ЧЕ?! Эмов станет меньше? Торпедного супа станет меньше? 


Японские эсминцы - крайне нравятся новичкам (у меня есть друг, который просто выкачал шимку - это его единственная 10тка, он катается - спамит во всех торпедами ноубрейн и радуется заходам во всяких ямат).

Его остановит РЛС? нет.

Он так и будет дальше спамить торпеды.

 

Но РЛС все равно введут, не понятно правда зачем и с какими последствиями.

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4
gML
32 публикации
831 бой

имхо

  • с балансировщиком всегда всё в порядке до тех пор, пока он для всех работает одинаково. То есть вообще всегда.
  • в любом подобном сессионном проекте (а по большому счету - и вообще в любой ммо), будь он от WG, или нет, в каждый текущий момент времени есть техника, на которой комфортно, и есть кактусы. У WG, кстати, для кактусов ниже 10 уровня есть ещё и свободный опыт. Что мешает играть на комфортной технике и не играть на кактусах?
  • баланс сейчас существенно играбельнее, чем год назад. Много ли есть кораблей, которые попадают в бои, где они ничего не могут сделать для победы?
  • почитать кого-нибудь типа Локвуда, так торпедный суп это иногда вполне себе исторично :B

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
84 публикации
1 571 бой

Но РЛС все равно введут, не понятно правда зачем и с какими последствиями.

 

Его введут, чтобы придать хоть какую-то изюминку советам, типа вариативность.

А когда введут, например, англо-ветку, им дадут глубинные бонбы, чтоб совсем уж поизюместее, а там уж и до подплава недалеко.

На прямое решение лежащих на поверхности проблем идут только слабаки.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8
[EXCEL] xanderc
Коллекционер
90 публикаций
2 418 боёв

в кораблях есть прелесть - в отличии от танков и тем более от самолетов -  левел не решает все - так КР на 2 левела младше может расправиться с топ Эмом, или ЛК таки накидать цитадели топ КРу или даже топ ЛК... 

 

 

 

 

Ага,щас.Например 6 уровень ничего не сможет сделать против 8 уровня корабля такого же класса! И в танках арта 6 ур. может спокойно забрать 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
529 публикаций
1 741 бой

Я уже буду рад откату балансировщика к версии 0.5.2, потому что в 0.5.3 это не баланс, а просто издевательство над игроками и их нервами! 

Изменено пользователем MVSerge

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×