Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
spacemarine077

Пёрл-Харбор

В этой теме 122 комментария

Рекомендуемые комментарии

564
[W_AT]
Старший альфа-тестер
1 673 публикации
7 625 боёв

интересно да Япония вместо того что бы войти в войну с нападения на СССР гонит свой флот за три дяветь земель -наносит удар с сомнительным результатом

Интересно -напади Япония на СССР на дальнем востоке -флота нет,часть дивизий переброшенны на восточный фронт ,интересно получаеться-подумайте на досуге

из за нападения на Перл-Харбор америка присоеденилась к войне...это нападение нужно было самим американцем...дабы чтоб был повод для войны...наверно Родшвельды и Рокфеллеры хорошо знали о будущем нападении на базу...потому как война могла вывезти америку от депресси

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
12 публикаций
49 боёв

Так вроде в начале 40-ых Сибирь была ещё не исследована и о полезных ископаемых ни кто не знал. На тот период в Сибири только лес добывали и золото мыли (Камчатка и Якутия). Вот поэтому и нужны были япошкам ресурсы в юго-восточной Азии. А для этого им нужно было нейтрализовать янки с их флотом. А Советы им бы в спину и так бы не ударили у них в европейской части страны были проблемы.

 

не да плюс янки могли дать пощечину

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
47 публикаций

из за нападения на Перл-Харбор америка присоеденилась к войне...это нападение нужно было самим американцем...дабы чтоб был повод для войны...наверно Родшвельды и Рокфеллеры хорошо знали о будущем нападении на базу...потому как война могла вывезти америку от депресси

 

У американцев до ПХ столько поводов было в войну вступить, вполне на законных основаниях, что незачем было японцев ждать. К тому же в Атлантике гораздо проще было подобную провокацию устроить, чем гадать - нападут ли японцы и нападут ли вообще.
Изменено пользователем freser2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
564
[W_AT]
Старший альфа-тестер
1 673 публикации
7 625 боёв

 

У американцев до ПХ столько поводов было в войну вступить, вполне на законных основаниях, что незачем было японцев ждать

нужно было обоснование для граждан для вступлении в войну...потому как большинство американцев считали что война далеко...и их это не касается...но после нападения на базу...нация взбодрилась и стала требовать отмщения

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
47 публикаций

нужно было обоснование для граждан для вступлении в войну...потому как большинство американцев считали что война далеко...и их это не касается...но после нападения на базу...нация взбодрилась и стала требовать отмщения

 

Таких обоснований вагон и маленькая тележка. "Рубен Джеймс" одно из многих. После его потопления "нация взбодрилась и стала требовать отмщения"

Для вступления в первую мировую "Лузитании" вполне хватило

"Подготовка общественности" это пожалуй самая главная версия сторонников "теории заговора". Но дело в том, что американское население было готово к войне, оно её хотело. Ещё до 7 декабря 1941г поток добровольцев желающих воевать с немцами и японцами в Китае рос просто огромными темпами. После потопления американских судов немецкими ПЛ газеты просто пестрели требованиями вступить в войну.

Так что Перл-Харбор как повод американцам был совсем не нужен.

Изменено пользователем freser2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
246
[IJN]
[IJN]
Бета-тестер кланов, Коллекционер
988 публикаций
10 706 боёв

 

Стратегически, это было бы ее ошибкой, так как с захватом Сибири японцы никак бы не могли бы хоть как-то улучшить свое положение, ведь тогда еще не была открыта нефть в Сибири и другие ресурсы. А японцам нужна была прежде всего нефть, так как без нефти ее флот и авиация могли бы стать не боеспособными. В связи с этим, хоть и Квантунская армия была полностью готова к войне с СССР, японское военно-политическое руководство вынуждено было пойти на Юг, к месторождениям полиметаллических руд на Филиппинах, нефти в Голландской Индии и Индокитае . Поначалу Япония попыталась дипломатическим путем решить свои трудности, но, встретила жесткую позицию США. Американцы уже тогда, еще до начала войны с Японией начало осознавать всю свою весомую ответственность перед всем миром и видело свои стратегические интересы чуть ли не в любом уголке планеты. Японцы в конце-концов вынуждены были воевать с США. 

Ну а в том, что Японская армия не напала на СССР в первый год войны важная роль принадлежит соединенным штатам Америки. Они, целым рядом запретительных мер толкнули Японию в экономическую депрессию, запретив вывод железного лома, нефти и заморозив японские деньги в американских банках. На пути к экспансии Японии я юго-западной части Тихого океана тоже стояли американцы. Когда в Японии стратегических запасов нефти осталось на 3,5 месяца, произошло неизбежное: нападение на Перл-Харбор и война началась на больших просторах Тихого Океана.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
47 публикаций

Стратегически, это было бы ее ошибкой, так как с захватом Сибири японцы никак бы не могли бы хоть как-то улучшить свое положение, ведь тогда еще не была открыта нефть в Сибири и другие ресурсы. А японцам нужна была прежде всего нефть, так как без нефти ее флот и авиация могли бы стать не боеспособными. В связи с этим, хоть и Квантунская армия была полностью готова к войне с СССР, японское военно-политическое руководство вынуждено было пойти на Юг, к месторождениям полиметаллических руд на Филиппинах, нефти в Голландской Индии и Индокитае . Поначалу Япония попыталась дипломатическим путем решить свои трудности, но, встретила жесткую позицию США. Американцы уже тогда, еще до начала войны с Японией начало осознавать всю свою весомую ответственность перед всем миром и видело свои стратегические интересы чуть ли не в любом уголке планеты. Японцы в конце-концов вынуждены были воевать с США. 

 

Нда. А вы (или тот кто это писал если текст не ваш) про "договор девяти держав" слышали? И вообще в курсе всей подоплёки санкций по отношению к Японии?

Изменено пользователем freser2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер
360 публикаций
1 654 боя

 

Таких обоснований вагон и маленькая тележка. "Рубен Джеймс" одно из многих. После его потопления "нация взбодрилась и стала требовать отмщения"

Для вступления в первую мировую "Лузитании" вполне хватило

"Подготовка общественности" это пожалуй самая главная версия сторонников "теории заговора". Но дело в том, что американское население было готово к войне, оно её хотело. Ещё до 7 декабря 1941г поток добровольцев желающих воевать с немцами и японцами в Китае рос просто огромными темпами. После потопления американских судов немецкими ПЛ газеты просто пестрели требованиями вступить в войну.

Так что Перл-Харбор как повод американцам был совсем не нужен.

Да , логика у Вас ..... сильная.

Эсминца с трудом хватило только на то чтоб внести небольшие поправки в , так сказать, "стратегию изоляционизма" .

Ну а Лузитания это вообще смешно) потопили в 15 году и Америка сразу вступила в войну - в 17 году)))))))))

Так что Перл-Харбор очень удачно случился) а если учесть что США читали Японские шифрограммы как свои.....

Тот же "Мэн" ну очень удачно взорвался.... да еще так что погибла только "матросня" )

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
47 публикаций

Да , логика у Вас ..... сильная.

Эсминца с трудом хватило только на то чтоб внести небольшие поправки в , так сказать, "стратегию изоляционизма" .

Ну а Лузитания это вообще смешно) потопили в 15 году и Америка сразу вступила в войну - в 17 году)))))))))

Так что Перл-Харбор очень удачно случился) а если учесть что США читали Японские шифрограммы как свои.....

Тот же "Мэн" ну очень удачно взорвался.... да еще так что погибла только "матросня" )

Рубин Джеймс был не единственный. Ещё раз повторю, после его потопления и потопления нескольких судов в Америке поднялась волна патриотизма, народ требовал вступления в войну.

Насчёт американских добровольцев я тоже не прав?

З.Ы. Бразилия объявила войну Германии после потопления "всего" пяти судов и этого оказалось достаточно.

А про Лузитанию не смешно. Решение о вступлении в войну было принято именно тогда, два года шла подготовка.

Изменено пользователем freser2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер
360 публикаций
1 654 боя

да неужели? а чего ж все исторические документы указывают 1917 как год когда было принято , конгрессом , решение о вступлении в войну?

если уж притягиваете за уши... то хоть как то получше делайте)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший альфа-тестер, Коллекционер
425 публикаций
3 548 боёв

Нда. А вы (или тот кто это писал если текст не ваш) про "договор девяти держав" слышали? И вообще в курсе всей подоплёки санкций по отношению к Японии?

 

Я тут про американские санкции по отношению к Японии читал...ощущение, что современную прессу читаю, только вместо Японии...)

Нападение Японии на Пёрл-Харбор -7.12.41

Контрнаступление под Москвой - 7.12.41

Начало подготовки к удару по Перл-Харбору - активное после Таранто, а так даты идут с января 1941...

В это время о нападении Германии на СССР много было известно? У Германии с СССР мир и дружба, у Германии война с западом, для Германии война на два фронта заведомый крах, Япония отхватила от СССР на Хасане (чуть больше 2-х лет назад,  на Халхин-голе (чуть более года назад), (по отношению к началу планирования); Япония из-за санкций без нефти, нефть есть в голландской Ост-Индии, но её нет (на 1940 год) в Сибири, месторождения в Сибири были разведаны в 1967-1969 гг, Соматлор, Тюмень и т д).

При таких раскладах зачем Японии нападать на СССР?

Изменено пользователем Mongol_29

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
15 публикаций
2 боя

Хотелось бы поиграть в этот исторический бой) а вообще будут исторические бои?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
15 публикаций
124 боя

Тяжелый удар мор.флоту США, но на месте Японцев результат оправдывает методы .

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Альфа-тестер
52 публикации
7 боёв

Впринципе американцы досиделись, оттого и получили ,хотя эти потери которые тм были совсем незначительны что творилось тогда на войне ...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
43 публикации
23 боя

Так вроде в начале 40-ых Сибирь была ещё не исследована и о полезных ископаемых ни кто не знал. На тот период в Сибири только лес добывали и золото мыли (Камчатка и Якутия). Вот поэтому и нужны были япошкам ресурсы в юго-восточной Азии. А для этого им нужно было нейтрализовать янки с их флотом. А Советы им бы в спину и так бы не ударили у них в европейской части страны были проблемы.

согласен.Нет смысла ей на СССР нападать.ну даже так прикинуть:

1)В СССР на данном этапе идёт война,война тяжёлая

2)Люди только после репрессий очухались

Эти два факта уже наталкивают на мысль,что Японии уж точно не надо было беспокоится на счёт СССР

3)Про ресурсы юго-восточной Азии она знала,а мешал там только флот США

Ну,тут думаю еще можно подумать и расписать,но и так всё понятно уже.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
684
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
1 166 публикаций
8 105 боёв

согласен.Нет смысла ей на СССР нападать.ну даже так прикинуть:

1)В СССР на данном этапе идёт война,война тяжёлая

2)Люди только после репрессий очухались

Эти два факта уже наталкивают на мысль,что Японии уж точно не надо было беспокоится на счёт СССР

3)Про ресурсы юго-восточной Азии она знала,а мешал там только флот США

Ну,тут думаю еще можно подумать и расписать,но и так всё понятно уже.

 

Я думаю, что японцы на самом то деле планировали войну с СССР, но позднее - после разгрома американцев. Ну и к тому же надо учитывать психологию японской элиты того времени. Как они себе победоносную войну то представляли? А исходя из опыта победоносной для Японии русско-японской войны 1904-1905 гг. Там ведь тоже было внезапное нападение на русскую военно-морскую базу в Порт-Артуре. А потом - ряд успешных сражений на суше, победа при Цусиме и ву аля - Россия признала свое поражение. Так что ни о какой затяжной войне японцы не думали. То что произошло на самом деле - и в страшном сне не могли себе представить. Да, были в Японии дальновидные руководители вроде адмирала Ямамото, которые честно предупреждали, что только в течении полугода японские вооруженные силы смогут демонстрировать победы , а дальше - перспективы мрачные, но кто их слушал то? Ну и на своих союзников - Германию и Италию в 1941 году японцы очень даже могли надеяться. Если бы *** нанес поражение СССР, то японцам бы без всякой борьбы достался бы значительный кусок нашей страны - в качестве компенсации за поддержку в войне Германии против США и Англии. Ну и зачем при таком раскладе японцам было на СССР нападать?
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
12
[IJN]
Альфа-тестер
219 публикаций
2 014 боёв

Ну расклад для нападения Японий на СССР был как в военном смысле так и в экономическом, но точку куда Япония нанесет удар в первую очередь конечно поставило правительство США обевило полное эмбарго на торговлю с Японией из за войны в Китае и оккупаций Индокитая, на момент того когда Японий был выдвинут ультиматум правительство США не учло того что Япония сильно много ужэ вложила в войну с Китаем и вывод войск от туда просто был бы катастрофой как для экономики, так и для политики Империй, не забываем тот факт что Японское общество было сильно мелеторизованое при этом Японий был дан выбор не между кнутом и пряником, а между кнутом и другим кнутом, в военном плане подталкивало то что основная масса войск Англий Бельгий Голандий были стянуты на Европейский и Африканский ТВД, и из всех сил которые реально могли помешать Японий были сами США, вот в краций и причина того что Япония атаковала США и главную базу флота в Пёрл-Харборе,

Хотя если оценивать эффективность удара то он не был действительно сокрушытельным, и если бы  вице-адмирала Тюи Нагумо был бы болие решителен то успех был бы колоссальный и если бы исход компаний он бы не поменял то 2 года затянул бы точно...

Изменено пользователем Kenkel

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
37 публикаций
1 бой
Очень интересно, побольше бы фотографий

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×