Перейти к содержимому
Vallter_

Второй сезон ранговых боёв

  

480 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 827 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Старший бета-тестер
105 публикаций
6 606 боёв

 

Будет РБ ЛК и все будут играть на дамаг. эсминец который не стрелял, а тупо стоял на точке Б и блокировал захват на карте Север, достоин получения звезды?

 

Ладно по другому.  с 3 последних игроков обоих команд по топу   снимать звёзды.  И убрать спас  на сколько упал на столько и будет  пускай 100 ранг будет или 200  без разницы  в них будут только боты и те кто играет на количество а не качество.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
278
[RA]
Старший бета-тестер
799 публикаций
7 366 боёв

 

Ладно по другому.  с 3 последних игроков обоих команд по топу   снимать звёзды.  И убрать спас  на сколько упал на столько и будет  пускай 100 ранг будет или 200  без разницы  в них будут только боты и те кто играет на количество а не качество.

 

Да ничего менять не надо. Выиграл получай звезду, проиграл - минус звезда
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 326
[-FH-]
Участник
5 998 публикаций
10 259 боёв

 

Да ничего менять не надо. Выиграл получай звезду, проиграл - минус звезда

 

Выиграл с 100 опыта - получай по шее, а не звезду. Это звезда не за счет твоих усилий, а усилий твоей команды. Должен быть порог опыта... 300,400,500... не знаю сколько, ниже которого звезда в плюс не идет.
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
105 публикаций
6 606 боёв

 

Да ничего менять не надо. Выиграл получай звезду, проиграл - минус звезда

 

Слава яйцам я в раковых болях не участвую и мне в обще то наплевать что там поменяют или не поменяют. Загнётся просто этот режим и так в его мало кто играет
Изменено пользователем Viy19rus

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
954
[-RAT-]
Участник, Коллекционер
1 549 публикаций
18 081 бой

 

Выиграл с 100 опыта - получай по шее, а не звезду. Это звезда не за счет твоих усилий, а усилий твоей команды. Должен быть порог опыта... 300,400,500... не знаю сколько, ниже которого звезда в плюс не идет.

Помню реальный свой случай, на Киеве на точке выбили сразу 2 башни, весь бой не давал захватить точку, ставил дымы своим, сбивал захват, светил вражин, надамажил в итоге меньше всех и что теперь мне не давать звезду?

Ничего менять не нужно.

 

Изменено пользователем Deephen

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
278
[RA]
Старший бета-тестер
799 публикаций
7 366 боёв

Помну реальный свой случай, на Киеве на точке выбили сразу 2 башни, весь бой не давал захватить точку, ставил дымы своим, сбивал захват, светил вражин, надамажил в итоге меньше всех и что теперь мне не давать звезду?

Ничего менять не нужно.

 

 

На мой взгляд, все кто просит порог опыта, играют исключительно на ЛК, типа я вот тут дамажу, а вы ничего не делаете.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
9 326
[-FH-]
Участник
5 998 публикаций
10 259 боёв

Помню реальный свой случай, на Киеве на точке выбили сразу 2 башни, весь бой не давал захватить точку, ставил дымы своим, сбивал захват, светил вражин, надамажил в итоге меньше всех и что теперь мне не давать звезду?

Ничего менять не нужно.

 

 

Если вы сбивали захват и захватывали точки, то скорее всего вы набрали 600-700 опыта точно. Речь идет не про дамаг, а про опыт, специально же сделали его к этому сезону и за захват и сбитие. Я говорю про людей, любителей получить Мурманск за выходные, спамом боев проходящие ранги, которые живут в бою 3 минуты, получают 150 опыта за слив по центру на 1й торпеде и идут в следующий бой.
Изменено пользователем Dantist63

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 141
[MAD-B]
Репортёр, Коллекционер, Старший бета-тестер
7 221 публикация

Я так и не стал вдаваться, что Вы пообещали игрокам за участие в РБ в выходные дни, но огромная просьба, больше так не делайте, этот наплыв ******, было очень сложно пережить для психики нормального игрока. В итоге получил бан чата на неделю, не сдержался в коментариях действий сокомандников, хотя до выходных использовал чат с большой эффективностью, координируя действия союзников, играя уже всередине 3-го ранга, за выходные вылетел на начало 4-го. К вечеру вторника лишь, подошел к финалу, нехватало 5 звезд.

Изменено пользователем CerberusGosha

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
91 публикация
7 331 бой

Т.к. надеяться что разрабы быстро и полно выложат статистику - дело безнадежное, то надеюсь arlecin выложит всю статистику по кораблям (кол-во игр, % побед, ср. урон), а так же статистику людей с 1 рангом и их кораблей (не только основных).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
34 публикации

Сезон не понравился по следующим причинам:

1. Не справедливая система отъема начисления звезд.

2. Неудачные карты.

3. Хотел бы увидеть зеркальный баланс команд хотя бы по классам кораблей. По  моим ощущениям все бои где в одной команде было больше ЛК выигрывала именно команда с большим количеством ЛК.

4. Затянутые последние ранги, я дошел до 4, мне примитивно не хватило времени, по тому что работа, семья и прочее. Если уж развлечение для всех то и условия должны быть соответствующие.

В целом в рангах было интересно.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
51 публикация
2 582 боя

Хочется ещё раз отметить, что сама концепция ранговых боев - отличная. Играть интересно. И это именно тот режим, которого лично мне так не хватает в WoT (поэтому и перестал играть).
 
Но есть и минусы:
1) Баланс команд по линкорам. Поскольку ЛК основной дамагер в бою, то нужно сделать так, чтобы количество и уровень линкоров в командах совпадали. По личным наблюдениям, команда в которой больше линкоров побеждает значительно чаще. Для высшей лиги с большим количеством скилованных игроков - особенно актуально.
 
Наверняка такое правило увеличит время ожидания боя. Но это приемлемая цена за баланс в бою. В крайнем случае можно не более одного линкора высокого уровня отбалансить двумя линкорами низкого уровня. 
 
2) Количество звёзд для достижения ранга в первой и высшей лигах. Увеличение количества звёзд относительно 1 сезона с целью фильтрации слабых игроков, нужно рассматривать, как временное решение. Насколько оно эффективно можно будет судить по статистике игроков 1 ранга. К сожалению есть и  негативный эффект - сезон получился сильно затянут по времени прохождения. 
 
Лично моё мнение - нужно решать проблему фильтрации раков, через начисление звёзд по результатам боя.
 
3) Начисление/списание звёзд по результатам боя. На мой взгляд, несправедливо когда у игроков, отличившихся в проигравшей команде, отбирают звезду. Так же несправедливо, когда игрок не сделавший почти ничего для победы получает звезду вместе с теми кто тащил. Нужно придумать набор правил которые будут выбирать таких игроков.
 
Моё предложение - отталкиваться от среднего опыта команды. Например игроки проигравшей команды, которые заработали на 50% опыта больше, чем среднее значение, звезду по итогам боя не теряют.
 
4) Несгораемый 10 ранг. Желательно упразднить. Скорее всего это негативно повлияет на время ожидания боя. Тем не менее средний уровень игроков 1 лиги наверняка повысится.

 

5) Карта Океан. Скучная и однообразная как в РБ так и в рандоме. Можно смело выводить из игры.
 
Пожелания:
1) Не скупитесь на памятные знаки! :) Например, игроки, которым не удалось взять 1 ранг, но которые дошли до высшей лиги сейчас не получают практически ничего (это я не про себя). Пускай это будет если не вечный флаг, которым можно украсить кораблик, но хотя бы медалька в "достижения" (опять же с медальками важно не "перегибать" как в WoT, где их выдают за каждый "чих" и ценность их нулевая).
 
2) Боевые задачи для РБ. Это продлит интерес к РБ для игроков, которые достигли "потолка" своего уровня игры и вынуждены играть в "качели" без каких либо шансов продвинуться выше. 
 
PS: прочие сообщения в данной теме не читал, хотелось изложить личные впечатления от сезона, незашореные мнением других игроков.

Изменено пользователем 1mmorta1
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 247
[SELF]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
1 999 публикаций

 

<p>Мы пис<em>а</em>ли, мы пис<em>а</em>ли, наши… задолбались пис<em>а</em>ть, в общем.</p>

<p>Текста будет много, потому буду прятать в спойлеры по разделам. Ну и нечитателям сразу можно не утруждать себя.</p>

<p> </p>

<p><strong>Начну со статистики:</strong></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Первый ранг взял. В последний вечер сезона.</p>

 

<p>206 боёв с 61.62% побед. Да, играл не сильно активно, почему <span style="background:none;">— </span>будет сказано ниже.</p>

 

<p>Корабли:</p>

 

<p><span rel="lightbox"><img alt="" style="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/scrn/20151224_ranked_s2_ship_stats.jpg"></span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><strong>Краткое описание эпопеи:</strong></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Поскольку в прошлом сезоне взял 1-й ранг, то в этом начал с 10-го. Дальше было так:</p>

 

<ul>

<li>С 10 по 5 ранг прошёл на «Нагато» за 43 боя, с 79.07% побед. На 5-м ситуация поменялась. Не, <span style="background:none;">«Нагато» вполне могёт и против 8-к, чтоб там не писали в чатик <s>пораженцы</s> особо впечатлительные особы, мол, у нас ЛК7, значит слив. Но вот составы команд кардинально поменялись </span>— если в Золотой Лиге было вполне адекватное 2ЛК + 2КР + 3ЭМ, то в Платиновой это часто стало превращаться в 2ЛК + 0-1КР + 5-4ЭМ. В условиях, когда для ЛК нет его профильного корма, крейсеров, нужность самих ЛК становится под вопросом. Бодаться только с себе подобными — пользы мало, а по эсминцам стрелять эффективно можно только если они сами подлазят. А если какой-то «Киев» с 14 км заплёвывает тебя магическими фугасами (практически не наносящими урона, но выжигающими всё и вся), то *** в него попадёшь.</li>

<li>В общем, стал использовать «Фубуки». Взял 4-й за 90 боёв (68 на «Нагато» и 22 на <span style="background:none;">«Фубуки») с </span>68,89% побед. Да, на 5-м впервые начались "качели", вплоть до того, что дважды слетал на 6-й.</li>

<li>До 3-го добрался относительно быстро <span style="background:none;">— к 114-му бою (+2 на «Нагато», остальное «Фубуки»). Побед 66.67% … сильно несчастливые, ага. Тут случились могучие "качели". На ЛК стало играть ещё хуже. Со временем соперники становились настолько <em>скиллованные</em>, что попадали с 20 км, невзирая на манёвр и игру скоростью, причём даже до патча, правящего пропавшие в 0.5.1 дымы. Мастера, в общем… На «Фубуки» тоже появились проблемы, ибо составы уверенно мигрировали к виду 2ЛК + 5ЭМ, а японец — штука командо-зависимая. Когда некому убивать расплодившиеся «Киевы» и «Блыскавицы», сделать сам может мало. Из-за этого открыл и стал использовать «Могами». Да, против <em>скиллованных </em>ЛК на крейсере тяжко, но если в первые пять минут боя успеваешь вырубить пару эсминцев, команде это уже сильно помогает, даже если сам тоже умер. Хотя если карта не Океан, то вполне можно прятаться от ЛК довольно-таки долго, продолжая приносить пользу. «Могами» помогла преодолеть "качели" — снова вернулся на 3-й ранг, хотя и только к 143-му бою.</span>

</li>

<li style="background:none;">На 2-й ранг вышел на 154-м (61.08%). Тут начались самые могучие "качели" (к слову, по виду, их интенсивность росла чем выше, тем сильнее <span style="background:none;">— </span>не знаю, с чем связано; в выходные не играл, кроме последней недели, так что "гениальные" конкурсы от разработчиков не влияли). Трижды даже вылетал со 2 на 3, наиболее сильный спуск был с 2.4 до 3.4 <span style="background:none;">— </span>8 проигрышей из 10 боёв, разнесённых по времени на два дня. В последнюю неделю сезона у «Могами» начались конкретные проблемы, ибо <em>скиллованность</em> ЛК-водов возросла настолько, что каждый первый попадал даже при манёврах. Самым запоминающимся был ваншот на 35k с 18 км в край кормы, сделанный через два острова (Север, с левого края G7 на центр D7), когда я уходил на ретираде, пытаясь прикрыться этим самым островом. Плюс к тому, с 19 числа (суббота последних ранговых выходных), в рангах начался трэш, угар <s>и содомия</s>. Нормальных эсминцев стало меньше, зато появились <s>извращения</s> Мэханы с Хасухару… а на освободившиеся эсминце-места стало добавлять больше линкоров. Стал часто видеть 3 штуки и впервые в этом сезоне увидел 4 ЛК на команду. Но самое "весёлое" — это появление крейсеров, отличных от «Атаго»/«Могами»… например, отлично-бронированных «Пенсакол» и могуче-нагибаторных «Йорков». Процент побед на моей «Могами» стал катастрофически снижаться с 73%, с которыми впервые вышел на 2-й ранг, до 56%, на которых я её отложил в сторону и стал использовать исключительно «Фубуки».</li>

<li>Именно эсминец и привёз в порт «Весёлого Роджера». <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"> </li>

</ul>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><strong>Общие впечатления и сравнение сезонов:</strong></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p><span>Текущий сезон отмучил через силу, ибо упрямый и не люблю бросать начатое на пол-дороги. Прошлый был интересен с начала до конца. А вот этот — нифига.</span></p>

 

<ul>

<li>Во-первых, переход к двухточечности убил большую часть тактики. Каждая команда берёт/блокирует по точке и потом начинается тупая перестрелка с этих позиций. В таких условиях вообще не понятно, зачем две точки. Залепите свою любимую ква-ква-торию — эффект будет тот же.</li>

<li>Потому что, во-вторых, побед по очкам тоже не стало. Не, формально они есть, но по сути просто потому что не успели кого-то добить в условиях явного преимущества. Выигрышей именно по очкам, при равном количестве сил, когда ещё не ясно, за кем перевес по кораблям, у меня за 206 боёв были единицы.</li>

<li>В-третьих вытекает из предыдущих двух пунктов: если в первом сезоне бои были весёлые и динамичные, положительно отличаясь от рандома, то во втором — это унылое стоялово/ползанье-в-4-квадратах <s>с топ-левелов рандома</s>, продолжающееся зачастую чуть не до истечения таймера. Точки ж разобрали со старта, зачем куда-то ходить. </li>

<li>В-четвёртых, изменившийся набор уровней тоже внёс свой негатив. Если 6-7 игрались нормально и кораблей был хороший выбор, то в диапазоне 7-8 никакие семёрки нафиг не нужны. Ну, кроме «Киева», который нерфить надо было ещё в октябре. Подозреваю, что и в диапазоне 5-6 адекватных шестым пятёрок по факту нет, кроме может быть «Минитазика».</li>

<li>В-пятых продолжает предыдущий пункт: баланс-то у нас хреновый не только между уровнями, но и между классами. И если в рандоме оно не так видно, то ранги это явно обнажили. На 5+ рангах было засилье линкоров и эсминцев. Желание играть в авики у большинства убили патчем 0.5.1, а крейсера… а зачем нужны крейсера, если чем выше уровень, тем они сильнее страдают от ЛК, и в то же время эсминцы могут всё то же самое, но они быстрее, манёвреннее, дым имеют, и цитадель им линкоры не шатают. Всякие «Киевы»/«Ташкенты», берущие «Основной калибр», расстреливая ЛК из ГК, видел не раз и не два.</li>

<li style="background:none;"><span style="background:none;">В-шестых, наш любимый матчмейкер. Ну поймите вы, что нельзя в одну команду давать 2ЛК+4ЭМ+КР, а в другой балансить крейсер эсминцем. КР ведь контр-класс эсминцев, и эти пять штук для него просто еда! И балансить крейсер линкором — тоже бред. Сколько по-вашему проживут крейсера команды ЛК+2КР+4ЭМ против 2ЛК+КР+4ЭМ? Один линкор против двух не тянет никак, а значит пара ЛК будут выносить свою профильную цель — крейсера. В общем, нельзя балансить класс его контр-классом. Делайте лучше уж зеркальный баланс по классам, чем такую ахинею. В рангах ваш пресловутый "челлендж" должен быть от соперников и только от соперников, а не от того, что команды изначально ставят в неравные условия. Иначе это именно что рандомные бои, а не ранговые.</span></li>

<li style="background:none;">

<span style="background:none;">В-седьмых</span>, увеличение требований к количеству звёзд ещё сильнее обострило проблему "коллективной ответственности" — ты играл хорошо, но какой-то поигрун-для-удовольствия получил оное, выскочив на центр карты на второй минуте с криком "любите меня семеро!". А другой, наоборот, *** (не оскорбление; а кто ещё избегает контактов с окружающими?) был и ушёл на 10-ю линию на Севере, где и прятался за островом весь бой. И всё, команда за недостатком огневой мощи проиграла, минус звезда. Всем. За что? А, ну да, "неудачный бой". И из-за таких вот "неудач" качели по растянутой линейке звёзд становятся тем унылее, чем она длиннее — нет прогресса, соответственно нет чувства, что занимаешься чем-то стоящим и посещают мысли "а может ну его нафиг?".</li>

<li>Ну и <span style="background:none;">в-восьмых</span>, как вишенка на торте в виде признания несостоятельности текущей системы самими разработчиками — это появление этих самых надписей "удачный бой"/"неудачный бой".</li>

<li>Ах, да, чуть не забыл в-девятых: апофигоз сезона в виде конкурсов выходного дня, проходивших под девизом "подосри команде порядка 200 боёв, и получи «Мурманск»", где призы выдавались за максимальное количество <s>подстав</s> побед, сделанных командой для типа-призёров, которые <span style="background:none;">— </span>как на подбор! <span style="background:none;">— </span>почему-то оказывались с 45% статистикой в рангах… даже не знаю, с чего бы это? Очень старательно играли, наверное, прилагая все силы к победе, просто "<span style="background:none;">неудачный бой" у них чаще выпадал… Из-за этого на выходных (кроме 19-20 чисел, когда появилось чувство, что не успеваю с 1-м рангом) не играл вообще, ибо наблюдать эсминцы, целеустремлённо прущиеся на центр точек и дохнущие там в первые три минуты — удовольствие ниже среднего.</span>

</li>

</ul>

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">Это что касается недостатков, проявившихся в новом сезоне. Потому что есть ещё и недостатки, перекочевавшие из прошлого — если <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29589-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD/page__view__findpost__p__1427414">фидбек, который мы писали</a>, на что-то и сгодился, то только для распечатывания на пипифакс, чтоб было что почитать, прежде чем применить по назначению. <img alt=":sceptic:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sceptic.gif" title=":sceptic:" width="32"> </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><strong>По картам:</strong></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p><strong>Север.</strong> С двумя точками — УГ. Нижний респ полностью доминирует, поскольку может безопасно вставать на обе точки (квадраты F6 и F7), тогда как у верхнего ничего такого нет (на А позиция между островов пробивается с двух сторон, и на В тоже гораздо легче проспамить за угол торпедами из F8).</p>

 

<p><br style="background:none;"><strong>Огненная земля.</strong> С двумя точками тоже УГ (хотя могла быть получше, если точки сместить на 1 квадрат влево). Верхнему респу опять гораздо труднее. Хотя тут точки делят очевидным образом, кораблям в островах маневрировать совсем неудобно, в отличие от нижнего респа, ходящего по чистой воде. В тоже время, крейсера нижнего респа могут нормально играть от G6-G7, будучи прикрытыми от ЛК большим островом, тогда как верх пробивается везде при наличии засвета. Плюс к тому, с центра эсминцы могут поджиматься к островам на D7-E7 и спамить внутрь. А обратное действие малополезно.</p>

 

<p>Также стоит отметить, что верхний респ появляется сильно размазанным, из-за чего зачастую один, а то и два альтернативно одарённых идут играть соло в область A1-D4, где или совершенно бесполезны, или отлавливаются всей толпой красных.</p>

 

<p><br style="background:none;"><strong>Океан.</strong> Просто уныл. К условиям существующей <span>а</span><span>ркады приспособен чуть менее, чем никак. И респы отвратительно сделаны — 7 кораблей размазаны по 8 квадратам, только чтоб собраться в какое-то подобие ордера (это если какие 1-2 ***ника на "вражескую" точку не побегут) несколько минут идти надо.</span></p>

 

<div style="background:none;"> </div>

 

<div style="background:none;">

<p style="background:none;"><strong>Пролив.</strong> Не попадал, поскольку начал с 10-го ранга, но подозреваю, что УГ. Ибо она даже в рандоме хреновая из-за разделения карты на три сектора, из которых один (центр) неиграбелен как минимум в первой половине боя, а остальные два <span style="background:none;">— </span>просто чистая вода.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

</div>

 

<p><strong>Линия Разлома.</strong> Единственная нормальная карта с двумя точками была, где не терялась динамика, и ту убрали.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>Новый рассвет.</strong> Тоже отличная карта прошлого сезона, в этот не попавшая вообще. Хотя на ней и 2, и 3 точки легко сделать.</p>

 

<p> </p>

 

<p>В целом, если в прошлом сезоне три карты не набивали оскомины из-за разнообразного рисунка боя на трёх точках, то в текущем все три уже стали вызывать негатив даже при встрече их в рандоме.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p><strong>Некоторые мысли по рангам в целом:</strong></p>

<div class="bbc_spoiler">

<span class="spoiler_title">Spoiler</span>

 

<input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper">

<div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;">

<p>Сразу отмечу, что <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29589-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD/page__st__1780__pid__1427414#entry1427414">всё, сказанное по итогам первого сезона</a> в «Соображениях и пожеланиях» не утратило своей актуальности.</p>

 

<p> </p>

 

<p>В этом сезоне возникла мысль, что можно <span>проранжировать все ранги по уровням опыта (далее — «пороговые уровни»). Например:</span></p>

 

<p style="background:none;">1    2000<br style="background:none;">

2    1900<br style="background:none;">

3    1800<br style="background:none;">

…<br style="background:none;">

20     100<br style="background:none;">

Игрок, набравший чистого опыта больше, чем пороговый уровень его текущего ранга, получает звезду.<br style="background:none;">

Игрок, набравший чистого опыта меньше, чем пороговый уровень его текущего ранга, но оставшийся в рамках N уровней ниже его (скажем, N от 3 до 5), ничего не получает и не теряет.<br style="background:none;">

Если же кол-во чистого опыта меньше, чем пороговый уровень у (текущий ранг - N), звезду забираем.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">Система может и не идеальна, но имеет три явных плюса:</p>

 

<ol>

<li>чётко понятные правила перехода между рангами, где направление движения зависит от твоего результата, а не от повезло/не_повезло с командой;</li>

<li>если играешь на одном уровне, не будет этих дико раздражающих качелей туда-сюда-обратно;</li>

<li>нет нужды растягивать линейку звёзд — регулировка сложности получения высших рангов идёт через пороги опыта;</li>

</ol>

<p style="background:none;">И не надо рассказывать сказок про эсминцы, которые там якобы что-то делают мега-полезное для команды, но ничего не получают. Ибо это именно что сказки сиротки Хаси. Эсминец, если он не сдох в оло-ло раше на "чужую" точку, вполне нормально получает. И за захват, и за удержание, да и перестрелки он ведёт преимущественно с теми же эсминцами, где даже небольшой дамаг даёт неплохой плюс. Я 80 боёв на «Фубуки» сыграл, и меньше 1к опыта получал только если в начале боя умудрился сдохнуть. Но за такое звёзд и не надо давать, можно даже отбирать — вполне честная оценка полезности в конкретном бою. А так средние значения вполне на уровне остальных классов.<br style="background:none;">

Ну и если всё-таки есть какие-то командно-полезные действия, которые сейчас не вознаграждаются опытом — пусть разработчики делают, чтоб вознаграждались. Говорить, мол, у нас нет идеальной системы оценки опыта, поэтому ничего на основе опыта делать не будем (и, соответственно, шагов к улучшению системы опыта тоже делать не надо) — это отмазки, чтоб ничего не делать и сидеть на жопе ровно с девизом "и так сойдёт".<br style="background:none;">

Сразу, как вариант для сохранения интриги с "надо играть на победу" — ну дык давайте победителям в полтора раза больше опыта. Или наоборот, проигравшим режьте, как в, прости Господи, танках. Ну и вообще, на тему опыта возможных зависимостей опыта от того, где и когда его получают, я уже в прошлом сезоне писал, см. ссылку в начале этой секции.</p>

 

<p> </p>

 

<p><strong>UPD.</strong> Опус сей писался частями, и данное <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/38546-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F/page__st__40__pid__1623457#entry1623457">заявление разработчика</a>, что <span style="color:#808080;"><em><span style="font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">мы так делать не будем безусловно</span></em></span> увидел уже после написания данной части, но удалять ничего не буду. Не хотите с опытом <span style="background:none;">— </span>делайте расчёт некоего индивидуального рейтинга. Смогли попятить систему звёзд из Hearthstone, ну так смогите позаимствовать MMR из Dota 2. Или из какой-либо ещё командной игры. Или свой наконец-то придумайте…</p>

 

<p>Но текущая система коллективной ответственности <span style="background:none;">— </span>это бред сивой кобылы, опоенной деревенским самогоном. Она применима лишь в одном случае: в командных боях с отрядами, заранее сформированными <strong><span style="font-size:14px;">самими участниками</span></strong>. Тут без вопросов <span style="background:none;">— мы вместе собрались, играем как единое целое, с командиром, и за результат отвечаем все вместе. А при рандомном формировании это не работает от слова "никак". Захотел наш единственный крейсер на Огненной Земле с верхнего респа пройти по D6-D5 и пустить торпеды по точке А, и никто ему не указ. Три человека писали в чат, что не ходи, вернись убьют… а ему ***. Торпеды пустил, да (правда, они только до края точки дошли), и сдох на 3-й минуте боя от первого же коллективного залпа двух ЛК противника. Мы, остальные 6 игроков, отвечаем за это действие? Да с какой стати?! Если даже не рассматривать полный идиотизм его манёвра, то прикрыть этого чудака на букву "м" там не-ре-аль-но.</span></p>

 

<p><span style="background:none;">И не надо мычать про то, что если хорошо играешь, то по закону больших чисел будешь подниматься вверх и доберёшься-таки до 1-го ранга. Поймите, игроку, который на «Фубуки» утопил два советских эсминца, американского визави, крейсер, ополовинил ЛК, взял две точки, хз сколько блокировал одну из них и потом сбивал захват, когда взятое отбирали обратно (реальный мой бой), совершенно ***, что по закону больших чисел он в будущем получит заслуженный ранг. Он первый по опыту в <strong><span style="font-size:14px;">обеих командах</span></strong>, но ему говорят: не чувак, ты конеченный лузер, и скилл твой хреновый, отдай звезду, ибо виноват ты, что один из союзных ЛК упёрся по G-линии (карта Север), где и сдох в районе F2, а единственный крейсер весь бой шарахался по 9-0 линиям, сначала сходив до D9, а потом обратно (сдох на J0), никак не реагируя на сообщения в чат.</span></p>

 

<p><span style="background:none;">Система идеальна, ага? <img alt=":fishpalm:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/fishpalm.gif" title=":fishpalm:" width="32"></span></p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

 

Изменено пользователем Sergius_Ferratus
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
280 публикаций
6 558 боёв

 

1) Не скупитесь на памятные знаки! :) Например, игроки, которым не удалось взять 1 ранг, но которые дошли до высшей лиги сейчас не получают практически ничего (это я не про себя). Пускай это будет если не вечный флаг, которым можно украсить кораблик, но хотя бы медалька в "достижения" (опять же с медальками важно не "перегибать" как в WoT, где их выдают за каждый "чих" и ценность их нулевая).

 

 

Хочу добавить : Памятный флаг не плохо было бы разнообразить. Пусть это будет Синий Курэ но с ленточками соответствующими достигнутой лиги. Скажем с красной, синей и зеленой ленточкой соответственно. Для многих это важно. И равнять тех кто играл в платине и в серебряной лиге не комильфо. Опять же это будет адекватная твоему упорству или умению награда. Даже Олимпийцам дают медали за 1-е, 2-е и 3-е место. Чем хуже игроки кто взял свою честную золотую либо платиновую лигу, которых выровняли по памятному знаку с остальными участниками РБ?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
30
[GR0ZA]
Старший бета-тестер
114 публикации
8 116 боёв

Хочу добавить : Памятный флаг не плохо было бы разнообразить. Пусть это будет Синий Курэ но с ленточками соответствующими достигнутой лиги. Скажем с красной, синей и зеленой ленточкой соответственно. Для многих это важно. И равнять тех кто играл в платине и в серебряной лиге не комильфо. Опять же это будет адекватная твоему упорству или умению награда. Даже Олимпийцам дают медали за 1-е, 2-е и 3-е место. Чем хуже игроки кто взял свою честную золотую либо платиновую лигу, которых выровняли по памятному знаку с остальными участниками РБ?

 

Кстати да, и у олимпийцев не отбирают медали сразу по окончании олимпиады, заменяя их значком "участник олимпиады" :)
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 044
[KRABS]
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 489 публикаций
16 094 боя

 

Некоторые мысли по рангам в целом:

Сразу отмечу, что всё, сказанное по итогам первого сезона в «Соображениях и пожеланиях» не утратило своей актуальности.

 

В этом сезоне возникла мысль, что можно проранжировать все ранги по уровням опыта (далее — «пороговые уровни»). Например:

1    2000
2    1900
3    1800

20     100
Игрок, набравший чистого опыта больше, чем пороговый уровень его текущего ранга, получает звезду.
Игрок, набравший чистого опыта меньше, чем пороговый уровень его текущего ранга, но оставшийся в рамках N уровней ниже его (скажем, N от 3 до 5), ничего не получает и не теряет.
Если же кол-во чистого опыта меньше, чем пороговый уровень у (текущий ранг - N), звезду забираем.

 

Система может и не идеальна, но имеет три явных плюса:

  1. чётко понятные правила перехода между рангами, где направление движения зависит от твоего результата, а не от повезло/не_повезло с командой;
  2. если играешь на одном уровне, не будет этих дико раздражающих качелей туда-сюда-обратно;
  3. нет нужды растягивать линейку звёзд — регулировка сложности получения высших рангов идёт через пороги опыта;

 

 

Вот интересно, Вы хоть чуть-чуть подумали, перед тем, как это написать?

Это предложение по масштабу тупизма оставляет далеко позади ранговые выходные, по правилам которых было очевидно, что чем ниже игрок рангом, тем выше у него шансы на приз.

Чисто для иллюстрации, команды игроков 2го ранга, сыграли ровно. Одна команда выиграла и имеет опыта от 1500 )первый) по 1000 (последний). Другая команда проиграла и имеет опыта с 1200 (первый) по 200 (последний).

Результат: все игроки без исключения потеряли звезду.

Теперь берем 20й ранг.

Все игроки, включая последнего бота, звезду получат.

---

Все предложения сделать зависимость звезды от опыта имеют один недостаток: полностью отсутствует необходимость командного взаимодействия. Чем хуже сыграла команда, тем выше будет собственный результат. Даже абсолютный опыт будет выше, если никак союзникам не помогать, а уж относительный - и подавно.

Даже полезно будет союзников торпедами поспамить, чтобы они поуворачивались, цитадели противнику поподставляли, урона меньше нанесли, опыта меньше получили. Тем более, что с точки зрения разработчиков, атака союзника, от которой тот увернулся (и дамаг не получил), считается троллингом и не наказывается НИКАК.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 130 публикаций
12 787 боёв

Уже много раз писал в разных темах, коротко ещё раз основные мои выводы из этого сезона.

 

Зеркальный баланс по классам нужен (согласен с увеличением временя на ожидание боя), без него очень часто можно заранее определить какая команда проиграла, если взять предположение, что уровень игроков равен.

Ограничение по ЭМ, не более 3-х на команду. Когда в каждой команде по 5 ЭМ, это уже не РБ, а в чей команде ЭМы скиловей..

Разброс 5-6 и 7-8 в лвл кораблей надо убирать, делать один лвл участия в боях, (5, 6, 7, 8), но один. В РБ команда меньше и любой недостаток корабля влияет на много больше.

Не знаю как, но нельзя давать выходить в бой на стоковых кораблях, многим конечно плевать на команду и они чисто прокачкой за счёт динамики боев занимаются. Но те кто играют на  победу от этого страдают.

Полностью убрать несгораемые ранги, несгораемые ранги это место сбора тюленей которые случайно вскочили на несгораемый, и потом портят игру всем игрокам лиги. Если ты заслуживаешь игры в данной лиге, ты в ней и без несгораемого ранга закрепишься.

Кол-во звёзд в платине завышено, при том что в платине начинаются реальные качели,  всё таки играет много взрослый людей, у которых помимо игры есть семья и работа, и которым просто реально не хватает времени чтоб пройти.

Убрать наконец халявную звезду, ну реально она тащит в верх игроков которые это не заслуживают.

Сделайте большее кол-во лиг, чтоб сильнее развести игроков с уровнем игры. Можно добавить пару тройку рангов и сделать ещё одну лигу. При этом обязательно убрать несгораемые ранги и халявную звезду. И будет декларируемое распределение игроков между лигами по уровню игры.

Сделать старт всех игроков с младшего ранга (хотя по тому что мне дали 13 звёзд по итогам сезона, вы всеравно уже сделали по своему, хотя вам писали об этом сразу после старта этого сезона)

Про карты писал в профильном фидбеке.

Прекратите акции на кол-во побед, от этого в выходные играть нереально, полно игроков которые заходят в бой что бы быстро слится и в следующий бой. Делайте уж лучше акции на чистый опыт.

Игроки АФК и боты не должны получать звёзды за победу.

Сделать отсев по опыту, например, набрал меньше 200 опыта. звезду не получаешь.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 247
[SELF]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
1 999 публикаций

Вот интересно, Вы хоть чуть-чуть подумали, перед тем, как это написать?

Это предложение по масштабу тупизма оставляет далеко позади <…>

Офтоп, но не могу оставить в стороне забавный образчик "продуманности" сообщения. :teethhappy: 

С одной стороны, вроде ажно с большой буквы "Вы" пишет человек, как будто с большим уважением в личной переписке, а не абы где на форуме с анонимоусами.

А с другой уничижительные выпады про тупизм… 

Так сраться будем, или уважительно общаться? :rolleyes: 

 

Чисто для иллюстрации, команды игроков 2го ранга, сыграли ровно. Одна команда выиграла и имеет опыта от 1500 )первый) по 1000 (последний). Другая команда проиграла и имеет опыта с 1200 (первый) по 200 (последний).

Результат: все игроки без исключения потеряли звезду.

Ну, если не тупить, а чуток поднапрячь извилины, то уже со слова "например" можно догадаться, что чиселки совершенно с потолка. У меня статистики, в отличие от разработчиков нет, потому правильных ставить не могу. Но вроде бы очевидно, что реальное распределение не будет полностью линейным на всём протяжении. Не? Всё в лоб воспринимаем?

Плюс к тому, прежде чем начинать спорить про числа, как мне кажется, надо ещё в явном виде объявить, а какая у нас вообще концепция ранговых боёв. И потом её придерживаться. А то заявлен вроде "баланс по скилу", "лучшие капитаны с лучшими", и прочая благоподобность, а на деле куча костылей, чтоб абы кто мог забраться абы куда, не мытьём так катаньем. С рассказами про упорство и прочую ересь. Причём, меры, которые якобы предпринимаются, чтоб всё-таки откровенные раки не добирались до 1-го ранга, почему-то и нормальным игрокам эти ранги превращают в испытание на задротство. Прошлый сезон прошло до 1-го ранга 754 игрока, а в этом только 397. С чего бы это? Скилл потеряли, поди? Саша z1ooo закончил на 4-м ранге (102 боя). Антон Alatriste тоже на 4-м (189 боёв). За другими вододелами не слежу, да и этих достаточно. Они что, нифига играть не умеют? Почему половина с прошлого сезона в этом где-то потерялась? Явно это иллюстрирует, что система с "коллективной ответственностью" с девизом "за себя и за того рака" становится всё лучше и лучше, а бои по ней прям интереснее и интереснее, ага? :sceptic:

 Я вот тоже за себя не уверен, что стану до конца играть ещё один сезон по таким бредовым правилам.

 

Теперь берем 20й ранг.

Все игроки, включая последнего бота, звезду получат.

И пусть получат. Разработчики у нас вообще любят ботов, раков, тюленей и прочую живность — со всех сторон их обкладывают подушечками, несгораемыми рангами, бонусными звёздами, утирают сопельки и вообще всячески стараются, чтоб те даже не усомнились в своём могучем скилле. Вот в текущей системе боты замечательно до 10-го (Золотая Лига, my ass) ранга доходить могли, где успешно и несгораемо пускали корни, а уж хоть минимально клацающие клешнями, при наличии железной задницы, так и вообще до Платины. Я периодически просматривал профили особо "радовавших" своими действиями в боях, так видел 5-ранговых тружеников с 800+ боями при 48% побед.

Если в новой системе все, хотя бы минимально играющие легко пройдут первые ранги линейки, но при этом всё-таки боты и афк-шеры там намертво останутся (например, потому что порог для 19 будет уже 500 xp) — я такую систему буду приветствовать двумя руками. Сейчас афк можно получать звезду на любом уровне, благодаря "удачному бою". Так лучше, ага?

 

Все предложения сделать зависимость звезды от опыта имеют один недостаток: полностью отсутствует необходимость командного взаимодействия.

Вот о чём я выше и говорил: надо или трусы одеть, или крестик снять. У нас или ранговые бои с индивидуальным скиллом, или командные с коллективной ответственностью. А когда щуку ставят раком, заставляя лебедя за этим наблюдать, получается какая-то фигня. Внезапно. Командное взаимодействие — это прекрасно. В теории. А на практике имеем, что вот захотел наш крейсеровод пойти прямо мимо вражеской точки бортом, чтоб пустить торпеды "куда-то туда". И пошёл. И клал он с прибором на то, что "команда" ему там в чат (вполне корректно, без матов, к слову) пишет, что туда ходить не надо, вернись, убьют же, не подводи остальных. И? В каком месте оказалось командное взаимодействие в реальности?

 

Чем хуже сыграла команда, тем выше будет собственный результат. Даже абсолютный опыт будет выше, если никак союзникам не помогать, а уж относительный - и подавно.

Даже полезно будет союзников торпедами поспамить, чтобы они поуворачивались, цитадели противнику поподставляли, урона меньше нанесли, опыта меньше получили.

Ну, это уже пошёл какой-то откровенный бред, поэтому дальше комментировать не буду. Отмечу только, что симптоматично, что и в фидбеке по прошлому сезону ярые противники опыта, как критерия, тоже или писали простыни с благообразными глупостями вида "за всё хорошее против всего плохого" или фантазировали на тему "как всё будет плохо, если сделать через задницу". При этом, не будучи в состоянии выдать что-то заслуживающее обсуждения, кроме "оставить командную коллективную ответственность за компанию из случайно подобранных людей, каждый из которых сам себе на уме", с какого-то перепою перепуга называя это ранжированием и балансом по личному навыку.

 

P.S. Ну и в целом, если всё-таки хватило б сил прочитать всё в той секции, а не агриться на триггер "по опыту", можно было заметить ссылку на сообщение WelIDone, где он ультимативно отвергает ранжирование по этому критерию. Так что ломать копья смысла вообще нет.

 

Изменено пользователем Sergius_Ferratus
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 044
[KRABS]
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 489 публикаций
16 094 боя

Ну, если не тупить, а чуток поднапрячь извилины, то уже со слова "например" можно догадаться, что чиселки совершенно с потолка. 

Совершенно не с потолка цифры.

Довольно часто встречающийся результат, когда нет явных лидеров и аутсайдеров.

А именно выравнивание состава команд, это то, к чему стремятся в рангах.

Плюс к тому, прежде чем начинать спорить про числа, как мне кажется, надо ещё в явном виде объявить, а какая у нас вообще концепция ранговых боёв. И потом её придерживаться. А то заявлен вроде "баланс по скилу", "лучшие капитаны с лучшими", и прочая благоподобность, а на деле куча костылей, чтоб абы кто мог забраться абы куда, не мытьём так катаньем. 

Именно так. И "баланс по скилу" в платиновой лиге держался почти до конца сезона.

А на остальные смотреть не надо, цель РБ - 1й ранг и никакой другой.

Причём, меры, которые якобы предпринимаются, чтоб всё-таки откровенные раки не добирались до 1-го ранга, почему-то и нормальным игрокам эти ранги превращают в испытание на задротство. Прошлый сезон прошло до 1-го ранга 754 игрока, а в этом только 397. С чего бы это? Скилл потеряли, поди? Саша z1ooo закончил на 4-м ранге (102 боя). Антон Alatriste тоже на 4-м (189 боёв). За другими вододелами не слежу, да и этих достаточно. Они что, нифига играть не умеют? 

А потому, что звезд больше стало, побед нужно больше. И, банально, число боев тоже нужно больше.

В прошлом сезоне в конце на высших рангах такое детство было... Потому, что хорошие игроки быстро прошли ранги. Сначала очень хорошие, потом просто хорошие, потом и средние.

А в этот раз число побед нужно больше, а платина долго играть не могла. Потому, не получилось пройти быстро никому. И потому много хороших игроков осталось до конца сезона. Не единицы, как в прошлом сезоне, а много.

z1ooo, например, в прошлом сезоне прошел лигу в конце. Чтобы средний уровень был послабее, собственный ПП повыше. А в этом сезоне так не получилось. Не потому, что играть хуже стал. А потому, что общий уровень стал выше, ПП упал, вот и времени не хватило.

Вот в текущей системе боты замечательно до 10-го (Золотая Лига, my ass) ранга доходить могли, где успешно и несгораемо пускали корни, а уж хоть минимально клацающие клешнями, при наличии железной задницы, так и вообще до Платины. Я периодически просматривал профили особо "радовавших" своими действиями в боях, так видел 5-ранговых тружеников с 800+ боями при 48% побед.

Вы не про золото, лучше про высшую лигу. Сколько имеют 1й ранг при 48% побед? Сомневаюсь, что хотя бы десяток наберется.

Сейчас афк можно получать звезду на любом уровне, благодаря "удачному бою". 

Да нельзя, как Вы не поймете? Точнее можно, но если фишка исключительно удачно легла.

Или у противника такой же афк, или ваншот залетел, или инет упал или что-то подобное. Приличная команда преимущество в игрока разыгрывает с вероятностью 99%.

Поиграйте в платине в начале, пока там даже середняков мало - поймете.

В теории. А на практике имеем, что вот захотел наш крейсеровод пойти прямо мимо вражеской точки бортом, чтоб пустить торпеды "куда-то туда". И пошёл. И клал он с прибором на то, что "команда" ему там в чат (вполне корректно, без матов, к слову) пишет, что туда ходить не надо, вернись, убьют же, не подводи остальных. И? В каком месте оказалось командное взаимодействие в реальности?

В прошлом сезоне такая тактика была очень хороша для тех, кто умел так играть. Один крейсер идет в противоположную от основного ордера сторону и стреляет оттуда. Почему крейсер? А потому, что у него достаточно ДПМ и он может вполне существенно дамажить издалека. Если на него не обращают внимания, то он просто держит линкоры в огне, если фокусят - уходит и уводит противника в сторону. Главное, чтобы умел выживать вменяемое время под фокусом и перестрелять крейсер противника при необходимости. Клив подходил очень. Так многие хорошие крейсероводы действовали, не я это придумал. Тактика рискованная, можно и слиться глупо. А можно и джек-пот вытащить.

В этом сезоне так Бенсоны работали, Киевы, иногда крейсера. Иногда команда помогала, тогда выигрывала, иногда писала в чат, с матами и без.

Кстати, глупо слившийся крейсер подводил команду и она проигрывала? Видимо, подводил, раз у Вас столько негатива. И не тащила команда паровозом )

Ну, это уже пошёл какой-то откровенный бред, поэтому дальше комментировать не буду. 

А вот зря. Потому, что оказаться на первом месте можно не только тогда, когда отыграл хорошо, а и когда другие - плохо. Самому сыграть хорошо трудно, а вот подпортить жизнь союзникам - легко.

И если в нынешнем сезоне, когда важна только победа, в платине, где нет несгораемых рангов, по своим стреляли неоднократно, причем, в начале боя, когда исход неясен, то что будет, когда победа не нужна станет?

 

PS. Читал я то сообщение. Давно уже читал. И ультимативности не заметил.

Отмечу следующее. В зависимости от класса команды, играть на команду можно по-разному. Если команда классная, то можно выскочить на эсминце навстречу эсминцам противника, и пока они будут тебя фокусить, союзный крейсер одного потопит, а других раздамажит. И линкоры помогут. И даже если сам попал пару раз всего, то такой размен команде в плюс.

А если команда не очень, то скорее всего, будет просто слив, и свою шкурку надо ценить больше.

Изменено пользователем Guchs

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 247
[SELF]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
1 999 публикаций

Не буду использовать тег цитаты, а просто выделение цветом, а то сообщение из-за шапок растягивается до неприличных размеров.

 

Совершенно не с потолка цифры.

Внимательнее. Я про свои цифры писал. Они с потолка. Поэтому цепляться к ним было бессмысленно.

 

Довольно часто встречающийся результат, когда нет явных лидеров и аутсайдеров.

Утверждение противоречит заявленному прежде, что максимальный личный результат достигается при гибели союзников. Следовательно, равномерный, при условии равного уровня игры всех участников, возможен только если все умерли одновременно, или наоборот, никто не умер вообще. Первая ситуация не реалистична, а вторая явно говорит, что противники были сильно слабее, то есть не выполнялось условие выравнивание состава команд.

В нормальных же условиях кто-то будет умирать раньше, просто потому что противник тоже играет нормально и фокусит более слабые или уже повреждённые цели. В этом проблема с опытом, да: если нифига не делать не дорабатывать режим, а в лоб использовать алгоритмы из рандома, то выживать выгоднее. И именно поэтому я ещё в фидбеке по первому сезону, когда тоже выступал за критерий "по опыту", предлагал накладывать на начисление коэффициенты в зависимости от того, где его получают (чем ближе к точкам, тем выше), и в какое время боя (чем позже, тем меньше).

 

это то, к чему стремятся в рангах.

Кто стремится? Сферический конь в вакууме не интересен, только текущий проект. А тут я не вижу явного стремления разработчиков к чему-то. Наоборот, складывается впечатление, что они сразу на двух стульях хотят усидеть — и соревновательность заявляют с "балансом по скилу", "лучшими из лучших командиров" и т.п., стремясь привлечь хорошо играющих, и в то же время предпринимают шаги к большей массовости с поощрением не хорошей игры, а железной задницы — бонусные звёзды, несгораемые ранги, раковые конкурсы.

Обычно такая двойственность приводит к тому, что попка треснет функционал не станет достаточно интересен скилованным игрокам, и в то же время останется недостаточно лёгким для казуалов.

Я уже видел подобное в другом онлайн-проекте, ни к чему хорошему желание оседлать два стула не привело. Он закрылся, хотя на старте был очень даже ничего.

Тут, конечно, ранговые бои — не вся суть проекта, так что если они загнутся, это не так критично. Но всё равно не хотелось бы.

 

И "баланс по скилу" в платиновой лиге держался почти до конца сезона.

Эмм… no comments. Кто играл — видел, какие скилачи водились в Платине. :sceptic: 

О! Очень кстати подоспела куда более полезная статистика, чем официальная. В платине 1940 игроков, из них "слабых", то есть имеющих Менее 50% побед в рандоме, 285 человек — 14,69%. Нормально так для "высшей лиги", ага. Критерии оценки скила сейчас явно офигительны.

 

А на остальные смотреть не надо, цель РБ - 1й ранг и никакой другой.

Цель-то да. Вопрос в критериях туда попадания. И в том, чтоб игроки как-то понимали, что не все туда попадут. А то разработчики-то заявляют про взятие рангов и "упорством" в том числе, и форумы весь месяц были полны темами от еле-еле добравшихся до 10 ранга, но уверенных, что только команда мешает им получить заслуженный 1-й ранг.

Как на мой взгляд, нужен индивидуальный рейтинг. Ну и механизмы его расчёта, естественно. В приложении именно к тому, чего хочется от ранговых боёв. Тогда и баланс по этому рейтингу, как отражению скила, будет нормальный, и игрокам будет проще — поглядел на свой, сравнил с "папками" и или начал стараться, повышая его, или удовлетворился тем, что есть. Никаких неоправданных ожиданий.

 

А потому, что звезд больше стало, побед нужно больше. И, банально, число боев тоже нужно больше.

И как эти все нововведения связаны с проявлениями скила? :unsure:  Вроде это то самое задротство, о котором писал я, не?

 

А в этот раз число побед нужно больше, а платина долго играть не могла.

Так долго, что самый быстрый первый ранг был взят на 8-й день, согласно официальной инфографике? :rolleyes: 

 

Вы не про золото, лучше про высшую лигу. Сколько имеют 1й ранг при 48% побед? Сомневаюсь, что хотя бы десяток наберется.

Я статистикой не заведую. Может arlecin подскажет, если ему это интересно тоже.

Но как на мой взгляд, игрока с 48% побед в рангах не должно быть не то что в высшей лиге, но и даже в Золотой. Ничьих тут по факту нет, так что ПП<50% должен показывать, что игрок явно тянет команду вниз. То есть, сам он должен "тонуть" вплоть до Бронзы. А этого в текущей "отличной системе, которую не надо менять" не происходит. Я таких, с 48% в рангах, видел не одного и не двух — именно в Платине.

 

Да нельзя, как Вы не поймете? Точнее можно, но если фишка исключительно удачно легла.

Так можно или нельзя? Не пойму! :teethhappy: 

Мой опыт говорит, что можно. Я несколько раз получал звезду, когда команда смогла победить, хотя мой ЭМ умер в первые минуты не сделав ничего. Это ничем не лучше АФК — в случае, если б была оценка скила, а не коллективная ответственность, звезду я должен был терять, независимо от достижений остальных игроков.

 

Поиграйте в платине в начале, пока там даже середняков мало - поймете.

А откуда инфа, что не играл? Я ведь не писал, какого числа 5-й ранг взял. :unsure: 

 

В прошлом сезоне такая тактика была очень хороша для тех, кто умел так играть. 

В прошлом сезоне было три точки и обходные манёвры играли роль. В этом я удачных соло-заплывов видел единицы, да и то скорее не потому, что этот игрок что-то смог могучее показать, а из-за того, что на "гуляку" сагрилось несколько кораблей противника и в результате они заплыли чёрти куда, забыв про точки.

Ну и описанный мной манёвр на Огненной Земле с верхнего респа пройти по D6-D5 и пустить торпеды по точке А — это совсем не про ту тактику. Если в нём вообще была какая-то тактика…

 

В этом сезоне так Бенсоны работали, Киевы, иногда крейсера.

Эсминцы это немного другое, к ним вопросов нет. А крейсера (один на команду, зачастую) в дальних заплывах мало того что не жили (ну, по крайней мере в моих боях), так и вообще в другом месте нужны были — поближе к "своей" точке.

 

Кстати, глупо слившийся крейсер подводил команду и она проигрывала? Видимо, подводил, раз у Вас столько негатива. И не тащила команда паровозом )

Дык речь же шла не про то, что его тащили паровозом, а про то, что подобные действия приводили к оценке действий ещё 6 человек как неудовлетворительных (минус звезда), хотя эти люди играли нормально.

 

И если в нынешнем сезоне, когда важна только победа, в платине, где нет несгораемых рангов, по своим стреляли неоднократно, причем, в начале боя, когда исход неясен, то что будет, когда победа не нужна станет?

А может разработчики наконец-то перестанут заниматься фигнёй и начнут нормально наказывать за тим-дамаг, в идеале не пуская нарушителей в ранги вообще? И проблемы такой не будет, не? :unsure: 

 

Изменено пользователем Sergius_Ferratus

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
149
Участник
384 публикации
5 411 боёв

Дайте ракам больше звезд, вот основной лейтмотив нытья, яже васяпупкин дамажку набивал пока моя команда сливалась, дайте мне звезду. Только нытики все никак не поймут что рб не про дамажку и как то *** что ты там набил, если ты делал это не там и не тогда когда надо)

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×