Перейти к содержимому
Cklifan

Большой фитбек по небольшому изменению РБ в 0.5.1.

В этой теме 17 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 498
[PAFOS]
Старший альфа-тестер
1 220 публикаций
9 125 боёв

Читая бюллетень разработки версии 0.5.1 наткнулся на такое изменения ранговых боев, которое ну никак не могу принять как положительное:

 

Мы также поняли, что три контрольные точки не вполне вписываются в агрессивный и насыщенный игровой процесс этого вида боёв и нередко приводят к скучным развязкам, поэтому ограничили их количество на всех картах двумя. С другой стороны, количество очков, необходимое для победы, было увеличено с 800 до привычных 1000, а штрафы и награды при этом остались без изменений. Стартовое количество очков команды также увеличилось — до 300.

 

В чем суть данного изменения: Разработчики хотят "затянуть" ранговые бои и сделать их более похожими на рандом. Но надо ли оно?

 

Конечно у всех "подгарает", когда в превосходстве ты топишь последнего врага на своем фланге и обнаруживаешь, что у противника остался какой-нибудь ЭМ или АВ на другом конце карты, а так же все 3 точки. Обидно проигрывать по очкам, если ты затащил бой. Так же обидно быстро выигрывать, когда команда противников оказалась безинициативной, дала вам взять все точки, а вот дамажку на себе набить не дала. Эти моменты, бесспорно, надо балансить и в 0.5.1 есть соответствующее изменение по режиму Превосходство. 

Но ведь ранговые бои это не про "набить дамажку" и не "потопить вот тех раков у меня на фланге". Ранговые бои это режим (ну по крайней мере по задумке разработчиков), где все играют на победу. Именно от желания выиграть у народа и полыхают стулья, ведь тут нельзя сказать: "Ну что же мы проиграли, но зато я набил 150к и неплохо пофармил на своём Тирпице". Зато, с другой стороны, имеем и обратный эффект - если вы достигли победы, то вам не сильно важно как она была получена. Да, некоторые качают технику и снимают звезды именно в РБ. Я даже боюсь представить сколько новых немцев и советов будет в этих боях на этой неделе. Но, имхо, "кач" это ненормальное использование данного функционала и нельзя давать поблажки тем, кто набивает опыт на следующий кораблик в РБ (или не дай бог переучивает капитана или апает стоковый кораблик).

 

В общем к чему такое долгое предисловие. Сократив количество точек до 2х на всех картах мы получим:

1) Как говорилось выше, более долгие бои. ЛК будут иметь возможность "потереться" о свою любимую синюю линию, с захватом точек не надо будет спешить, в общем по скорости геймплей придёт к "рандомному" разве что "точки интереса" будут располагаться в других местах карты.

2) Стандартное начало боя будет выглядеть так: Одна команда идёт ордером на одну точку, вторая на другую, а дальше "кто больше дамага нанёс тот и победил". То есть удерживание контроля над точками уйдёт на второй план. Главное будет выиграть не тактикой, а личным скилом в стрельбу.

3) Класс, который играет роль сапортов и который раскрылся в нынешних РБ - эсминцы, станут значительно менее нужны команде. Ведь точки брать практически ненужно, а на ваши дымы, как обычно, всем плевать. Да что там говорить - половина игроков даже механику их работы не знает и свято уверена, что в дымах светит включенное ПВО (ведь на загрузочном экране написано жеж!).

 

Что дают три точки, по сравнению с двумя:

1) Каждая команда может ордером спокойно захватить по одной точке. Но ещё остаётся центральная. В борьбе за эту точку участвуют, в основном, эсминцы. И от их скила будет зависеть нужно ли вашей команде будет переходить в наступление, ибо очки с "центра" начнут капать противникам. Или же можно просто принимать гостей, удерживая своё преимущество в точках. 

2) Если происходит столкновение двух ордеров на одной из крайних точек, то одна из команд может отправить ЭМ/КР на захват базы с другого края. При лобовом столкновении у вас будет -1 корабль, в обмен на возможность получать дополнительные очки. А можно забить на это и давить всем скопом (привет, Амаги 7000) - тут всё опционально. 

3) В конце боя при более/менее равной схватке у вас встаёт выбор между топиловом "подранков" и захватом точек. Сделать правильный выбор - значит победить.

То есть три точки дают значительно больше тактических изысков, чем две. Новый Рассвет и Север (3КТ) всегда были "жаркие" карты в плане обсуждения тактики, когда как Линия Разлома (2КТ) никогда не вызывала много сомнений.

 

Конечно я чуть-чуть идеалист и тактику описываю по командным боям, а не по ранговым, но всё же хочется верить, что разработчики не поднимут вот так просто "лапки кверху" и скажут : "Ок, баланса по скилу у нас не вышло, 51% в топовом диапазоне это нормально, делаем привычный для ЦА рандомный режим, называем по другому, и дело с концом". 

Ведь уже не за горами командные ранговые бои для широкой аудитории, и на них хотелось бы действительно интересных и веселых баталий, а не пострелушек "раш на раш под дымами". 

Пусть карты с 2КТ останутся в пуле - разнообразие это всегда хорошо. Даже пусть Океан туда добавляют - скучная карта конечно, но опять же несколько иная, чем с островами и раз в шесть боев сильно не должна надоесть. Но полностью отказываться от того вороха тактических изысков, что при игре командой тебе дают 3 точки, я считаю довольно грубой ошибкой.

Изменено пользователем Cklifan
  • Плюс 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Викигвардия
7 690 публикаций
4 878 боёв

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

  • Плюс 5
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 852
[ONB]
Старший бета-тестер
2 205 публикаций
7 438 боёв

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

 

А когда любой другой класс набивает это дело? Самый эффективный корабль в РБ вообще авик. А по существу думаю все будет не так трагично ведь в РБ уже была карта с 2мя респами и вроде нормально игралась

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Викигвардия
7 690 публикаций
4 878 боёв

 

А когда любой другой класс набивает это дело? Самый эффективный корабль в РБ вообще авик. А по существу думаю все будет не так трагично ведь в РБ уже была карта с 2мя респами и вроде нормально игралась

Один единственный авик, если не путаю. Это проблема баланса самих авиков ,а не рангового режима, на мой взгляд.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 436
[KKZ40]
Старший альфа-тестер
10 169 публикаций
16 448 боёв

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1398996" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Cklifan (19 Окт 2015 - 09:35) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Разработчики хотят "затянуть" ранговые бои и сделать их более похожими на рандом.</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Наверное, хотят понизить зависимость исхода боя от эсминцев. ... А в остальном, играя сейчас с двумя точками, я бы не сказал, что бои длились особо дольше, чем с тремя. К 1000 очков отношусь нейтрально, но в целом решение разумное, т.к. ЦА приятнее побеждать посредством полной анн***яции соперника, чем захватом.</p>

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
3 457 публикаций

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

 

нерфить эсминцы надо было как Ав ограничивая их кол—во на команду , а не затягивать бои . По сути с тем кол вом кораблей в РБ сейчас бои пойдут до полного уничтожения , тогда пусть уж делают до полной победы , к черту очки , только видимость .
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Викигвардия
7 690 публикаций
4 878 боёв

хотя насчёт того ,что 800 очоков и 3 базы это не есть плохо, я частично согласен. Я поиграл на всех классах кроме авиков и дискомфорта ни на чём не испытывал. Разве что от действий команды, а не правил режима.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
300
Участник
801 публикация
1 220 боёв

Стандартное начало боя будет выглядеть так: Одна команда идёт ордером на одну точку, вторая на другую, а дальше "кто больше дамага нанёс тот и победил". То есть удерживание контроля над точками уйдёт на второй план. Главное будет выиграть не тактикой, а личным скилом в стрельбу.

в этом и есть вся суть ранговых боев, личный скилл, это не командные бои, так что это отличное изменение

про затягивание боев согласен, 1000 очков это лишнее 

Изменено пользователем KOCMEC

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
128 публикаций
8 660 боёв

Многие не могут в тактику,   для них личный скилл - стрельба и все.    Поэтому  и изменения эти.   

 Игроков  хорошо читающих карту и посредсвенно стреляющих  эти изменения  не радуют. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 498
[PAFOS]
Старший альфа-тестер
1 220 публикаций
9 125 боёв

 

А когда любой другой класс набивает это дело? Самый эффективный корабль в РБ вообще авик. А по существу думаю все будет не так трагично ведь в РБ уже была карта с 2мя респами и вроде нормально игралась

 

с 2КТ пара-другая карт нормально зайдут, но хочется жеж разнообразия.

 

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

 

А по мне это самый бесполезный класс - потопить проще, чем КР/ЛК. Играют в ололо-раш с пуском торпед в зад. Урона не наносят. Контрятся наличием любого КР или ЛК на точке или банальным подсветом от бобра.

В начале боя я всегда призываю своих эсминцев упереться в синюю линию и не дарить халявных очков противникам - правда не слушаются и на 3й минуте их уже нету. В общем хз чем они так приглянулись народу.

Возможно я слишком придираюсь к рандомным ЭМкам, ибо сам весь летний турнир проиграл на этом классе. Но что они творят в ранговых у меня вызывает только /фейспалм.

З.ы. катаю ранги на АВ.

 

Многие не могут в тактику,   для них личный скилл - стрельба и все.    Поэтому  и изменения эти.   

 Игроков  хорошо читающих карту и посредсвенно стреляющих  эти изменения  не радуют. 

 

Я, пожалуй, смог и в то и в то. Так вот. Когда я хочу "НАБИТЬ ТОННЫ ДАЖКИ КРОВЬ КИШКИ РАСЧЛЕНЁНКА" я просто нажимаю "случайный бой" - там и целей побольше и бои подлинее.  Выходя в режим, который изначально задумывался, как подталкивающий игроков к КОМАНДНЫМ действиям, я хочу выигрывать за счёт своего умения "читать карту" и выбирать приоритетные цели.

Ну и, хочется верить, РБ скоро действительно будут командными. Так что лучше не сходить с заданного курса.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
493
Старший бета-тестер
712 публикации
2 833 боя

Изменения очень спорные. Хотя лично мне мало до них дела, как не катал рб, так и не собираюсь. Главное что бы в командных боях было 3 точки и 800.

Изменено пользователем VauIt
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 498
[PAFOS]
Старший альфа-тестер
1 220 публикаций
9 125 боёв

Изменения очень спорные. Хотя лично мне мало до них дела, как не катал рб, так и не собираюсь. Главное что бы в командных боях было 3 точки и 800.

 

Подозреваю, что одно с другим связано и мы получим командные бои именно такими, какими будут соло-ранговые. 

На самом деле я вас прекрасно понимаю и именно боязнь за судьбу "турнирных" и "командных" боев вынудила меня создать сию тему.

Изменено пользователем Cklifan
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
229
[SMILE]
Участник
424 публикации
8 873 боя

Против таких изменений, и вот почему:

Самым победоносным кораблем в ранговых стал АВ Хирю (прув). При этом хотят существенно увеличить(минут на 5) среднее время рангового боя, в итоге главным бенефициаром будет всё тот же авик. Спрашивается, где логика? 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 264 публикации
9 391 бой

Помню ОЧЕНЬ много боев в рб когда я на линкоре, но из 3 точек взята только одна. Пишешь эсминцам про точки, а они говорят я сливаться не намерен. От эсмов очень сильно зависел исход боя. И разрабы полностью правы т.к. режим для выявления индивидуального скила, а не командного. Если ТС ярко выраженный эсминцевод то понятно его негодование, ибо в ранге он очень сильно потеряет. 1 сезон показал, что у кого американский эсминец и пол руки, тот дает не плохой бонус к победе. 

Изменено пользователем PiratesParadise

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
349 публикаций
11 боёв

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

при чем тут эсминцы, авики еще большая имба..

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
776
[KRABS]
Старший бета-тестер, Коллекционер
2 572 публикации
16 094 боя

Эти изменения направлены в том числе на нерф эсминцев в ранговых. А он, как ни крути нужен. Не дело это, когда эсминцы легко набивают 70% побед.

Когда линкоры набивают 70% - это нормально. А когда эсминцы - нет?

То есть, когда эсминец умеет делать то, для чего он предназначен, и это способно обеспечить команде победу, то это нужно срочно поменять? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
492
Участник
1 263 публикации
8 700 боёв

 забавная вещь , с трудом выбиваешь победу и после с легкостью отдаешь звезды обратно , вчера был на 9-м ранге, 9 поражений подряд, 2 победы труднейшие , 2 легких поражения 2 победы, 1 победа 1 поражение и так с 18 :00 до 00:00 - 6 часов мяса результат с 9-го на 10-й (3-й день подряд, отдавая игре 6 и более чаосв, результат...не могу сдвинуться к 1 моу рангу... :( )в самое начало без страховой звезды. Сижу и думаю может на... эти РБ если ты тащишь бой , а команда просто за бесплатно себя отдает... Сделайте уже голос в игре наконец то и уберите ботов, т.к. боты это трагедия!!!!!! и запретить прокачку кораблей в РБ , только топ комплектация что бы могла участвовать. Я не завидую тем 320 людям кто взял 1 ранг, им памятник , но мой стул уже кипит и мышку я заменил, старая в окно улетела со злости.... :(

 

Изменено пользователем Skydia

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×