Перейти к содержимому
Arwiden

4-5 эсминцев на команду

В этой теме 337 комментариев

Рекомендуемые комментарии

3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

 

Тема создана 06.10.2015.

Т.е. уже тогда было ясно, чем все закончится - но до сих пор нет конкретных планов по изменению теперь уже критической критической ситуации 

(ну кроме того - что советские КРы все поправят)

 

______________________

 

Хочу привлечь внимание игроков и разработчиков к проблеме, которая по по-моему мнению, присутствует в игре на данный момент.

 

Это большое количество легких сил в командах.

Очень часто (слава богу не всегда), я вижу такой расклад по сетапам 5-6 уровнях:

2 авика, 2 линкора, 3 кра, 5 эсминцев.

или

2 авика, 3 линкора, 3 кра, 4 эма

Собственно - вариаций может быть много, важно тут то, что реально воюющих кораблей всего 5-6 штук.

Т.е. это те корабли, которые

а) видны и по ним идет фокус

б) они достаточно долго живут

в) своим присутствием сдерживают фланг

 

И все было бы неплохо, но у нас еще очень интересные карты в игре - например 

 

1) два брата (худшая карта в игре - ниже поясню почему)

2) Линия разлома

3) Пролив 

и т.п.

 

На двух братьях у нас по сути 2 фланга, 5 кораблей - их количества тупо не хватает, чтобы т.с. заткнуть фланги, в итоге имеем ситуацию, когда линкор не успевает к основному замесу - как уже все закончилось (см 4-5 трупов). 

А почему так все произошло - легкие силы вырвались вперед, нарвались на таких же эсминцев (толпу) и поотдавались + их окучил вражеский линкор, т.к. он реснулся ближе и доехал до замеса раньше.

3-4 минуты и пол команды нет. Раньше такое было просто немыслимо, такие бои, если они случались, помнили достаточно долго - а теперь это стандартная ситуация.

 

На линии разлома ситуация примерно такая же - там расстояние между точками еще больше, кто то ушел на А, кто то на С - адский врыв эсминцев и снова пол команды нет, и если ты играешь на эмах - в целом тебя все устраивает, все решают твои руки (см на двух гремящих можно просто все бои вытаскивать даже из полного слива), но на крейсерах и линкорах, если ты не угадал с флангом или до него не доехал - можно идти сразу топиться, шансов у тебя нет, ибо твои легкие силы отдались турбосливом (поясняю  - были бы это крейсера вместо эмов или линкоры - таких бы турбосливов по понятным причинам - не было бы - физически уничтожить так быстро даже самый картонный крейсер сложнее - чем ворвавшийся эсминец, не говоря уже о линкоре).

 

Карта Пролив - там все еще хуже, команды искусственно сталкивают лбами и балансят вообще черт пойми как - т.е. два направления между собой не пересекаются практически весь бой.

Например, при обилии легких сил, я участвовал в бою  - где одно направление сожрало все у себя, а другое - у себя, при этом потеряв в разы меньше народу и выиграть удалось только захватом базы чудом (захват шел параллельно).

Т.е. космической скорости турбослив с обоих сторон. 

Это, конечно, веселый БТР - не спорю. Но рандомность исхода боя натурально пугает.

 

 

В общем - мое предложение:

нужно сделать ограничение на количество эмов в боях тоже.

Не больше 3х на команду. В хайлвл боях вы еще спасибо скажете мне за это =) Ибо я с трудом себе представляю бой на ледяных островах с 5ью шимаказами или 5 герингами.

Да я даже с 3мя то плохо представляю... 

 

Лучше проблему решать заранее, не доводить до т.с. критической ситуации.

 

Можно обсуждать ;)

 

 

 

Изменено пользователем Arwiden
  • Плюс 22

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 603
[NAVYS]
Участник, Коллекционер
6 392 публикации
10 549 боёв

Много эсминцев - много опыта и серебра. Ибо дают не за хп, а за общий % от корабля.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
165
[USSR]
Бета-тестер кланов
928 публикаций
19 316 боёв

По моему ты сгущаешь краски.

Как по мне по 5 линкоров с каждой стороны в ранговых боях - вот где проблема ...

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 013
[PUDU]
Старший бета-тестер
2 550 публикаций
3 104 боя

В боях 9-10 уровней на эсминцах играют только мазохисты. Так что много их не будет никогда. С вводом советских эсминцев американские вообще исчезнут как класс.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
1 418 публикаций

А я в большинстве своих боёв  вообще  единственный  эсминец в команде :popcorn:

С вводом советских эсминцев американские вообще исчезнут как класс.         

 Не, на Фурутаке, которая  маскируется под эсминец  играть не очень весело. 750м циркуляции это  перебор. Хотя  попробовать нужно будет. А то вайн про авиашлюпки уже вроде не в моде :teethhappy:

 

Изменено пользователем Satview

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

По моему ты сгущаешь краски.

Как по мне по 5 линкоров с каждой стороны в ранговых боях - вот где проблема ...

 

В том то и дело - должен быть разумный баланс.

Т.е. не должно быть явного перегиба в силах, по крайней мере не на столько.

 

5 эмов - это, безусловно много опыта и денег - но только в том случае, если ты успеваешь до них доехать (и желательно чтобы ты был не на линкоре).

Чем легче сетап - тем быстрее и непредсказуемее развивается бой. И хорошо - если ты в выигрышной команде, а вот что делать - если твои эмы сливаются в первые минуты боя?:) 

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
365
[WGFUN]
Участник, Коллекционер
3 576 публикаций
11 163 боя

А эсминцы по твоему не реально воющие корабли?

Вообще когда много эсминцев это плохо в первую очередь для эсминцев-почти весь боой кто-нибудь да светит. Когда всего по 1-2 то это рай-можно безнаказано линкоры и крейсера расстреливать.

09:22 Добавлено спустя 0 минут

По моему ты сгущаешь краски.

Как по мне по 5 линкоров с каждой стороны в ранговых боях - вот где проблема ...

 

Я такого не встречал. В основном крейсера.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

В боях 9-10 уровней на эсминцах играют только мазохисты. Так что много их не будет никогда. С вводом советских эсминцев американские вообще исчезнут как класс.

 

Рано или поздно  - будут. 4-5 на 6ых тоже не было долгое время, проблему вижу за последние 4-5 дней - мониторил уже пристально, реально ситуация именно такая, как я описываю. Вряд ли это мне только так везет.

(подчеркиваю - такие бои не в 100% случаев, по моим прикидкам где то 50-60% - есть и бои с 1им эмом, но это в основном топовые бои - чем ниже, тем эмов сейчас больше).

 

Вы слабо представляете себе - что такое шимаказа на Севере или на ледяных островах. Особенно если авиков нет =)

даже 1 шимка вызывает невероятный бугурт у всей вражеской команды, а 3 штуки... а 5? Геринги еще веселее.

 

 

Изменено пользователем Arwiden
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
365
[WGFUN]
Участник, Коллекционер
3 576 публикаций
11 163 боя

Вы слабо представляете себе - что такое шимаказа на Севере или на ледяных островах. Особенно если авиков нет =)

даже 1 шимка вызывает невероятный бугурт у всей вражеской команды, а 3 штуки... а 5? Геринги еще веселее.

 

 

 

Вот именно одна. А эсли их будет 5 то они будут друг друга светить и их крейсера отмудохают, да и сами друг друга перегрызут.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 013
[PUDU]
Старший бета-тестер
2 550 публикаций
3 104 боя

 

Вы слабо представляете себе - что такое шимаказа на Севере или на ледяных островах. 

Откуда подобные выводы? Авики, кстати, есть всегда. Любителей понабивать тонны дамажки на всяких "Эссексах" и "Мидуэях" хватает на каждый хайлевельный бой. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
585 публикаций
963 боя

Много эсминцев - много опыта и серебра. Ибо дают не за хп, а за общий % от корабля.

 

Вот этот парень никогда не видел Симакадзе в действии. Я гарантирую это.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
1 418 публикаций

Вы слабо представляете себе - что такое шимаказа на Севере или на ледяных островах. Особенно если авиков нет =)

даже 1 шимка вызывает невероятный бугурт у всей вражеской команды, а 3 штуки... а 5? Геринги еще веселее.

 Расскажите про это человеку, который на Гирьке катается :) Т.е. мне. А ещё расскажите в скольких боях нет авиашлюпок ? Если 1 из 10  случается без Мидвеев уже хорошо.

Ну  и ещё - 10 это не  песочница и средние  уровни, народ чутка  маневрировать  умеет. Торпеда с Гирьки попадая  в Ямату наносит аж целых 9к урона. Ближе 8 км не подойти из-за разведчиков, а с такой  дистанции  даже  при узком веере в борт Яматке  3 торпеды  попадает

 

Изменено пользователем Satview

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1357374" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>EisenTod (06 Окт 2015 - 12:28) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

Вот именно одна. А эсли их будет 5 то они будут друг друга светить и их крейсера отмудохают, да и сами друг друга перегрызут.</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Не совсем так. Карты большие - совсем не обязательно им пересекаться в одном т.с. месте =) Ну и даже если так случится - кто то же выживет, правильно? Ониж не взаимно анн***ируются?</p>

<p>В таком случае - те шимки, что выживут - просто (пускай их 3 штуки останется) - изнасилую всю команду торпедами.</p>

<p>Да так уже было на альфе - когда даже у кров были 20км торпеды, вот это был геймплей так геймплей - жаль скринов не осталось, но торпедный суп был эпический.</p>

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 224
Старший альфа-тестер
3 435 публикаций
3 485 боёв

Хочу привлечь внимание игроков и разработчиков к проблеме, которая по по-моему мнению, присутствует в игре на данный момент.

 

легкие силы вырвались вперед, нарвались на таких же эсминцев (толпу) и поотдавались-4 минуты и пол команды нет. 

 

если ты не угадал с флангом или до него не доехал - можно идти сразу топиться, шансов у тебя нет, ибо твои легкие силы отдались турбосливом (поясняю  - были бы это крейсера вместо эмов или линкоры - таких бы турбосливов по понятным причинам - не было бы - физически уничтожить так быстро даже самый картонный крейсер сложнее - чем ворвавшийся эсминец, не говоря уже о линкоре).

 

нужно сделать ограничение на количество эмов в боях тоже. 

 

Так кто виноват - сами эсминцы как корабли, карты или игроки на эсминцах? Тогда по идее надо решать радикально проблему с игроками, а не с кораблями и картами.

Есть пословица хорошая - "что на зеркало пенять, коль рожа кривая".:)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер
68 публикаций

ТС- у нравиться ваншотить крысера на ЛК, а получать торпеду в борт от миноноски он считает не барским делом. Батенька да вы зажрались, миноноски сейчас самый ущербный класс в игре, каждое попадание крит, средний урон ниже плинтуса, авики светят перманентно и торпеды и сами эсминцы. На ЛК не лезь в острова, ходи не по рельсам, к несущемуся камикадзе повернись кормой и больших проблем с эсминцами не будет.

Изменено пользователем CRASHER_
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

Откуда подобные выводы? Авики, кстати, есть всегда. Любителей понабивать тонны дамажки на всяких "Эссексах" и "Мидуэях" хватает на каждый хайлевельный бой. 

 

Выводы из ваших слов =) на 9-10 лвл на японцах очень хорошо можно играть, на шимаказе вообще без проблем.

Вы судите по амерам, но даже на флетчере уже неплохо можно накидывать с 10км торпедами, а геринг вообще становится прекрасным.

 

Представьте себе еще Океан с 3мя эмами с торпедами на 10-15км широким веером по 5 штук в аппарате - я вот видел такие бои, зрелище животрепещущее скажу я вам.

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер
247 публикаций
7 034 боя

Поддержу Arwiden'на, наиболее заметен перекос именно при игре на линкорах. В последнюю неделю реально запарился воевать на ЛК минимум с тремя-четырьмя эсминцами противника при турбосливе или бездействии союзных лёгких сил. Понимаю, что это в первую очередь вина команды, но и создавать возможность подобных ситуаций-не есть хорошо.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 450
[40K]
Старший альфа-тестер
4 070 публикаций
2 165 боёв

ТС- у нравиться ваншотить крысера на ЛК, а получать торпеду в борт от миноноски он считает не барским делом. Батенька да вы зажрались, миноноски сейчас самый

 

Уважаемый крашер - мне вообще, по хорошему - пофигу на чем играть, у меня везде неплохо получается.

Проблема с обилием легких сил в игре присутствует - и чем дальше, тем веселее она будет проявляться.

В игре должен быть баланс: дофига линкоров - плохо, дофига кров - плохо, дофига эмов - тоже плохо.

По-моему все логично, или нет?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
165
[USSR]
Бета-тестер кланов
928 публикаций
19 316 боёв

 

В том то и дело - должен быть разумный баланс.

Т.е. не должно быть явного перегиба в силах, по крайней мере не на столько.

 

5 эмов - это, безусловно много опыта и денег - но только в том случае, если ты успеваешь до них доехать (и желательно чтобы ты был не на линкоре).

Чем легче сетап - тем быстрее и непредсказуемее развивается бой. И хорошо - если ты в выигрышной команде, а вот что делать - если твои эмы сливаются в первые минуты боя?:) 

 

 

Идти к ним не надо они сами к тебе прилетят на крыльях любви к адреналину ))

И да, как правило все эсминцы идут на дно в первые 5 минут боя. Не понимаю я, о чем ты беспокоишься ...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 013
[PUDU]
Старший бета-тестер
2 550 публикаций
3 104 боя

 

Выводы из ваших слов =) на 9-10 лвл на японцах очень хорошо можно играть, на шимаказе вообще без проблем.

Вы судите по амерам, но даже на флетчере уже неплохо можно накидывать с 10км торпедами, а геринг вообще становится прекрасным.

 

Представьте себе еще Океан с 3мя эмами с торпедами на 10-15км широким веером по 5 штук в аппарате - я вот видел такие бои, зрелище животрепещущее скажу я вам.

 

Мне не надо ничего представлять - я сейчас играю, а не пишу, основываясь на опыте ЗБТ или АТ. За время игры на "Флетчере" бои без авиков были 4 (четыре!) раза. Последние штук шесть боев союзная или вражеская "Сима" успевали "поиграть" от авика на 5-ой минуте боя. И ради всего святого, Геринг - соратник Алоизыча, а американский эсминец - "Гиринг". Описанный Вами сценарий, кстати, встречается раз на 300 боев.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×