Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
NickLesnik

Сливы,сливы,сливы

сливы или победы  

1 072 пользователя проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 2 477 комментариев

Рекомендуемые комментарии

268
[GWOW]
Участник
347 публикаций
9 669 боёв
Сегодня в 17:43:59 пользователь red_mavr сказал:

Вам Жизнь упорно сообщает о том что нужно что-то менять на протяжении 3-х дней. А вы упорно ее игнорите :-)

Я знаю, что нужно не играть когда проходят акции с дополнительным опытом. Высшие силы тут не причем

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
187
[DNO]
Участник
260 публикаций
134 боя
В 01.02.2020 в 20:37:17 пользователь 888007 сказал:

Задрали эти сливы . Как пошло с утра, уже 13, дальше больше...) Волна отвращения к игре медленно нарастает...

 

Может Вы что то делаете не так? Приводите скриншоты послебоевой статистики, будет яснее по командному зачету.

  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
504
[VVV]
Участник
458 публикаций
Сегодня в 17:47:56 пользователь DAP1 сказал:

Виктор Кислый отдает приказ №66 - слить статку nastigatel777 и 888007

 

  Скрыть содержимое

0eb23c8fef09.jpg

 

Ребят, вы реально уверены, что ваша статистика интересует разрабов, чтобы подстраивать вам проигрыши? Просто интересно

А ты забавный, дай угадаю, про фольгу, шапочки и прочее уже было в твоей методичке? Полтора года в игре, как и многие здесь уже все понимаю. Вчера твинка качал на евро, на кениге в рандоме 8 сливов подряд. Ну то руки кривые, рак, новичек я, да? И чтобы ты не делал будет слив, все перепробовал. И таких примеров у меня за последнее время очень много

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
Сегодня в 08:41:44 пользователь DAP1 сказал:

в подписи ссылка ровно затем, чтоб некоторые одаренные вместо криков "УгнИтают, пОтент!!11разрас" могли бы ознакомиться с первоисточником. Несу, так сказать, свет познания неокрепшим душам

Вот поэтому я и спрашиваю? Откуда информация, что помянутый патент имеет какое-то отношение к игре? У Вас ответа нет. Из этого я делаю вывод, что патент никакого отношения к игре не имеет и Вы, с непонятной целью, просто дезинформируете игровое сообщество.

Сегодня в 08:41:44 пользователь DAP1 сказал:

я бы советовал вам не подменять тему. Речь вы завели не о применении патента, а о "использовании матчмейкером статистики". С глубокомысленными намеками типа "А зачем??? Это неспроста..."". 

Я, в отличии от Вас, ссылку на официальный источник приводил. К чему Вы приплетаете это патент, совершенно непонятно.

Сегодня в 08:41:44 пользователь DAP1 сказал:

У нас не 1 монетка - а 24. И результат конкретного боя - это совокупность выброшенных орлов и решек, если уж вам так хочется про монетки. ПП игрока - это как раз результат большого кол-ва боев.

Простой пример. Игрок сыграл свой первый бой в рандоме,  ничего не умеет, ничего не знает, корабль сток, кэпа нет вообще. Команда затащила. У игрока винрейт 100%  Означает ли это, что в следующем бою его вероятность выигрыша 100%? В вашей интерпретации - да. В моей - нет. И кто прав?

Не поняли. Монетка у нас одна - это игрок. А остальные - это факторы, от него не зависящие. Вероятность победы этого игрока соответствует его винрейту. ПП - это эксперементально определяемая вероятность победы данного игрока, так же, как и при подбрасывание монетки. Вы приводите пример ОДНОГО боя. Вы ,что, действительно, не понимаете, что статистика начинает работать только на достаточно большом количестве повторений или просто троллите? Разумеется, 100% винрейт, определённый по ОДНОМУ бою, вообще ничего не значит.

Сегодня в 08:41:44 пользователь DAP1 сказал:

но почему-то прикладываете это к одному отдельному бою. Понимаете свою ошибку?

В отдельно взятом бою (подбрасывании) исход может быть любой. Но вот вероятность того или другого исхода можно определить статистически. У монетки это 50%, у игрока результаты эксперимента могут быть разные, поскольку он несимметричен по отношению к другим игрокам, чем и отличается от монетки.

Статистические данные по винрейту - это эксперементально определённая вероятность исхода боя для конкретного игрока. Неужели это не понятно?

Изменено пользователем AlexanderKruger

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

Откуда информация, что помянутый патент имеет какое-то отношение к игре?

Спросите у тех, у кого "патент!" виноват в их проигрышах. Кстати, могу заметить, что после публикации темы таких стало меньше. Значит, тема нужная и полезная. Не благодарите, я скромный

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

К чему Вы приплетаете это патент, совершенно непонятно.

Скажите, вы только себя читаете? На пальцах: вы утверждали, что матчмейкер собирает статистику, но зачем и как он ее использует, вы не знаете, может, и для "угнетения". В патенте же подробно описано, зачем - для определения места игрока в списке команды. Так же, как и в изменениях балансировщика для 8-рок. И без всяких глубокомысленных предположений. Ферштейн?

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

Вы приводите пример ОДНОГО боя. Вы ,что, действительно, не понимаете, что статистика начинает работать только на достаточно большом количестве повторений

Ну и зачем вы пытаетесь в прыжке переобуться? Так-то я вам об этом пишу с 30й страницы, пост 597

Скрытый текст

Достаточно помнить про закон больших чисел

 

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

В отдельно взятом бою (подбрасывании) исход может быть любой. 

На этом можно поставить точку

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

Статистические данные по винрейту - это эксперементально определённая вероятность исхода боя для конкретного игрока.

При прочих равных, бро. А они у нас постоянно меняются

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
Сегодня в 05:59:56 пользователь DAP1 сказал:

Скажите, вы только себя читаете? На пальцах: вы утверждали, что матчмейкер собирает статистику, но зачем и как он ее использует, вы не знаете, может, и для "угнетения". В патенте же подробно описано, зачем - для определения места игрока в списке команды. Так же, как и в изменениях балансировщика для 8-рок. И без всяких глубокомысленных предположений. Ферштейн?

Описание изменения балансировщика я взял из официального анонса обновления 0.8.7. Обновления именно нашей игры, которую мы и обсуждаем на форуме. А какое отношение этот Ваш патент имеет к нашей игре? Абсолютно никакого. С таким же успехом можно ссылаться на астрологический прогноз и строить графики зависимости роста телеграфных столбов от фаз луны. Чем, Вы, собственно говоря, и занимаетесь, переходя со своими толкованиями патента из темы в тему.

Сегодня в 05:59:56 пользователь DAP1 сказал:

Ну и зачем вы пытаетесь в прыжке переобуться? Так-то я вам об этом пишу с 30й страницы, пост 597 Достаточно помнить про закон больших чисел

Не приписывайте мне Ваши заслуги.

В 01.02.2020 в 08:41:44 пользователь DAP1 сказал:

Простой пример. Игрок сыграл свой первый бой в рандоме,  ничего не умеет, ничего не знает, корабль сток, кэпа нет вообще. Команда затащила. У игрока винрейт 100%  Означает ли это, что в следующем бою его вероятность выигрыша 100%? В вашей интерпретации - да. В моей - нет. И кто прав?

ОДИН бой для Вас уже достаточно большое число? Попытка доказать свою правоту, использовав именно такой пример, с одним боем, принадлежит именно Вам. Так что и вся заслуга со сменой тапочек тоже целиком и полностью Ваша.

 

Сегодня в 05:59:56 пользователь DAP1 сказал:

При прочих равных, бро. А они у нас постоянно меняются

Это "при прочих равных" откуда такое допущение? Видимо, тоже из патента? Спорить не буду, я его перевод так и не закончил, в силу полной бессмысленности этого занятия. Что и Вам желаю, наконец, осознать.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
670
[1RANG]
Участник
555 публикаций
20 138 боёв

ну-с, что у нас сегодня -с в репертуаре? :Smile_popcorn::Smile_veryhappy:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
24 736
[DONAT]
Старший бета-тестер
15 085 публикаций
12 301 бой
Сегодня в 16:28:24 пользователь XandrushaX сказал:

ну-с, что у нас сегодня -с в репертуаре? :Smile_popcorn::Smile_veryhappy:

Растущие Луна и телеграфные столбы...:fish_book:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
Сегодня в 11:31:19 пользователь AlexanderKruger сказал:

Описание изменения балансировщика я взял из официального анонса обновления 0.8.7.

А что ж не полностью взяли? Там прямо написано, зачем матчмейкер правили

Скрытый текст

Это значит, что после калибровки долгие серии боёв с техникой более высокого уровня станут невозможными в пределах одного уровня кораблей

А вы какую-то конспирологию разводить начали - "мы не знаем, зачем ММ собирает статистику....". Скажите, зачем вы это делали?

Сегодня в 11:31:19 пользователь AlexanderKruger сказал:

Попытка доказать свою правоту, использовав именно такой пример, с одним боем, принадлежит именно Вам.

Да? Т.е. это я писал, пост #692:

Скрытый текст

В каждом отдельно взятом бое вероятность победы игрока определяется его статистикой, у 40%  это 40% и есть, у 60%, соответственно, 60%. При чём тут количество боёв? 

?  

Уважаемый, вы удивительно быстро забываете, что писали всего-то на прошлой странице...

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

Монетка у нас одна - это игрок. А остальные - это факторы, от него не зависящие.

С чего бы остальные игроки вдруг стали "фактором"? Фактор у нас и так есть - это ВБР. А игроки точно так же подкидывают свои "монетки", так как являются субъектами игры

В 01.02.2020 в 22:47:39 пользователь AlexanderKruger сказал:

Вероятность победы этого игрока соответствует его винрейту.

В отдельном бою? Нет, не соответствует. Игрок 60%, остальные в его команде 45%, а напротив фиолетовый отряд в топе. Как, будет игрок иметь в этих условиях 60-%ный шанс затащить? Я вот что-то сомневаюсь.

Ещё пример. В корзине лежит 10 мячей, 6 из них (60%) фиолетовых и 4 (40%) красных. Какова вероятность того, что вытащив наугад пару мячей - они окажутся разного цвета? По вашей логике - 60%. По моей - чуть выше 50%. Как думаете, кто прав?

 

PS.На отдельный бой прогноз имеет смысл считать хотя бы как в старом танковом оленемере, который вычислял средние винрейты команд, сравнивал их, и отсюда уже выводил шанс на победу.

 

Сегодня в 13:28:24 пользователь XandrushaX сказал:

ну-с, что у нас сегодня -с в репертуаре? :Smile_popcorn::Smile_veryhappy:

:cap_cool:

Изменено пользователем DAP1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
Сегодня в 11:52:31 пользователь DAP1 сказал:

 

Уважаемый, вы удивительно быстро забываете, что писали всего-то на прошлой странице...

У меня никаких противоречий нет. Вы не поняли разницу между вероятностью и статистикой. Вероятность победы в КАЖДОМ бою определяется винрейтом, то есть статистически определённой, этой самой вероятностью. А вот она уже, вероятность, определяется экспериментально на большом количестве опытов. Всё, как с монеткой. Подкидываем монетку 1000 раз, получаем, допустим, 500 "орлов" и 500 "решек". Отсюда делается вывод о вероятности выпадения "орла" в каждом последующем эксперименте в 50%. Точно так же и с винрейтом. Если на протяжении серии из 1000 боёв игрок одерживает 600 побед, то экспериментально определённая вероятность победы для него 60%. Значит, и в дальнейшем, вероятность его победы в КАЖДОМ бою - 60%. Вы не понимаете настолько элементарных основ статистики и теории вероятностей, что как ещё подробнее Вам всё разжевать, если и сейчас не поняли, даже и не знаю. Почитайте что-нибудь занимательное на эту тему, что ли?

Сегодня в 11:52:31 пользователь DAP1 сказал:

С чего бы остальные игроки вдруг стали "фактором"? Фактор у нас и так есть - это ВБР. А игроки точно так же подкидывают свои "монетки", так как являются субъектами игры

Субъекты они только для себя. И для каждого есть свой винрейт, определённая статистически вероятность его победы. Для любого игрока субъект только он сам, а все остальные - такие же, не зависящие от него факторы, как и ВБР.

Сегодня в 11:52:31 пользователь DAP1 сказал:

Ещё пример. В корзине лежит 10 мячей, 6 из них (60%) фиолетовых и 4 (40%) красных. Какова вероятность того, что вытащив наугад пару мячей - они окажутся разного цвета? По вашей логике - 60%. По моей - чуть выше 50%. Как думаете, кто прав?

Что за чушь? По МОЕЙ логике, при соотношении лежащих в корзине мячей 60:40, вытащить один фиолетовый мяч можно с вероятностью 60%. Вероятность вытащить второй фиолетовый - точно такая же. Вероятность серии из двух фиолетовых мячей 0,6х0,6=0,36. Вероятность серии из двух красных мячей будет 0,4х0,4=0,16. Следовательно, вероятность серии из двух разных мячей будет 1-0,36-0,16=0,48.  А отнюдь не "чуть выше 50%", как следует из Вашей логики.

В принципе, понял, в чём у Вас, собственно, проблема с вероятностями. Вы, вместо математики, используете какую-то свою, до сих пор неизвестную науке, логику. Вот это то и мешает Вам понять и мои рассуждения и, вообще, всё приложение теории вероятностей к практике, и к нашей игре, в частности. Ещё раз рекомендую, почитайте какую-нибудь научно-популярную книжку про теорию вероятностей, там должно быть всё очень доступно объяснено, уж точно лучше, чем у меня получается. Я не профессиональный педагог и мне тяжеловато, всё-таки, когда сталкиваюсь с таким сложным случаем, как у Вас. Уж извините, не хочу обижать, но математика имеет только одну логику, и она, увы, не Ваша.

Прочитаете, приходите, продолжим обсуждение, уже на одном языке. Пока это представляется мне бессмысленным, Вы меня просто не понимаете.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
670
[1RANG]
Участник
555 публикаций
20 138 боёв

а если ваша монетка вчера тащила на 62%, а сегодня прибухнула, и пьяненькая вышла в рандом, тащить не может и играет на 40% одним глазом, что на это скажет ваша математика?

ппц какая в топку математика, в игру люди играют, там ваша математика не канает вообще

в коопе  её еще можно применить ибо там боты плавают по алгоритму, но не как не в рандоме, так что хорош тут этой философии о теории вероятности, всё равно пустая болтовня

Изменено пользователем XandrushaX
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 837
[ASR]
[ASR]
Участник
3 555 публикаций
4 886 боёв
Сегодня в 21:05:40 пользователь AlexanderKruger сказал:

Значит, и в дальнейшем, вероятность его победы в КАЖДОМ бою - 60%.

только в случае, если условия испытаний одинаковы. Увы и ах, в игре это не так

Сегодня в 21:05:40 пользователь AlexanderKruger сказал:

для каждого есть свой винрейт, определённая статистически вероятность его победы.

именно.Вот и смотрим.

Один игрок - 60% ПП - вероятность победы 60%

Второй игрок - 40%ПП - вероятность победы 40%

Какова же будет вероятность победы команды из этих двух игроков - 60 или 40?

А у нас в команде еще 10 чел. и напротив еще 12. Еще и рандомно меняющихся каждый бой.... 

Сегодня в 21:05:40 пользователь AlexanderKruger сказал:

По МОЕЙ логике, при соотношении лежащих в корзине мячей 60:40, вытащить один фиолетовый мяч можно с вероятностью 60%. Вероятность вытащить второй фиолетовый - точно такая же.

пара мячей вытаскивается одновременно и не возвращается. 0,53 вероятность будет, бро

Сегодня в 21:05:40 пользователь AlexanderKruger сказал:

Пока это представляется мне бессмысленным, Вы меня просто не понимаете.

.алаверды

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 474 публикации
Сегодня в 18:02:27 пользователь DAP1 сказал:

.алаверды

Ойфсё, жду, до Вашего просвещения.:Smile_Default:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
670
[1RANG]
Участник
555 публикаций
20 138 боёв

крюгер, а вы крутой, закончили пту с математическим уклоном, и блещете тут своими знаниями, ахаха, не относящимися к игре ну никак, не тот форум вы выбрали для философских бесед на тему теории вероятности:Smile_veryhappy:

вы в игру то хоть играете? или так по понтоваться тут? )))

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
670
[1RANG]
Участник
555 публикаций
20 138 боёв

Пока люди не перестанут быть эгоистами, и не научатся играть командой и страховать друг друга будут одни сливы. 

У нас же все пекуться за свою шкурку, пофиг что союзника рядом разбирают, главное что бы меня не трогали))) 

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
350 публикаций
3 701 бой

Мне вас не понять...

Играю в основном в Коопе. В рандом захожу редко на 2-3 боя, чтоб чекнуть "изменилось ли что, или все тот же принцып":Smile_trollface:

Изменено пользователем KPoBoWagHbIu

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
299
Участник
377 публикаций
В 02.02.2020 в 22:57:29 пользователь XandrushaX сказал:

Пока люди не перестанут быть эгоистами, ...

 Этого никогда не произойдёт. Лучше попытаться просчитать игру, они все просчитываются ... .

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
268
[GWOW]
Участник
347 публикаций
9 669 боёв
Сегодня в 17:11:07 пользователь SKC34 сказал:

 Этого никогда не произойдёт. Лучше попытаться просчитать игру, они все просчитываются ... .

Такое бывает и не редко. Нужно только умудриться попасть в то время когда играют адекватные люди. Днем реже всего так везет у меня.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
504
[VVV]
Участник
458 публикаций
Сегодня в 17:42:32 пользователь nastigatel777 сказал:

Такое бывает и не редко. Нужно только умудриться попасть в то время когда играют адекватные люди. Днем реже всего так везет у меня.

Вчера с такими "адекватами" играл вечером, после чего моя опа улетела на Луну и я ушел на евро сервер окончательно. Наша шимка с респа развернулась и пошла в тыл, попутно выписывая круги. На вопрос "какого уя" существо написало что то не внятное, видно реально больной. И так весело каталось там весь бой. Вся команда сгрудилась в одной точке и  была просто забита фокусом со всех сторон. Меня же гнал эсм и два линкора через всю карту и таки загнали в углу. За полтора года в игре такого унижения еще не было

Изменено пользователем Vendslav82
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 316
[SKILL]
[SKILL]
Старший бета-тестер
1 560 публикаций
4 702 боя

Ну вот. Четыре дня подряд играл нормально, а сегодня опять началось:

 

82410913_.thumb.JPG.35e348031d92ce8344201c7abf437ad7.JPG

 

Было бы и вовсе 0 побед сегодня, если бы вчера один бой не сыграл уже после полуночи... Таких днищ балансит в команду, что только держись... :Smile_facepalm: То три линкора с 5км стреляют фугасами в борт Москве, то авик со старта плывёт точку брать и плевать ему на всё, то просто другой фланг вдруг сливается в одночасье...

Изменено пользователем FarlineSomus
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×