Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Sub_Octavian

О разбросе снарядов ГК

В этой теме 917 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
492 публикации
150 боёв
Сегодня в 13:57:24 пользователь abbat76 сказал:

Вы серьезно думаете, что разные корабли как-то по-особому "болансятся" относительно других одноклассников? Их "болансят" по какому-то одному условному/приведенному параметру сугубо на базе эмпирического недо-анализа. Иначе как например, учитывать то, что у одного ("Мусаси") нет ПВО и довольно отстойный ПМК, зато могучие пушки 10го лвла, вагон ХП и брони, а у другого нет брони, огромный разлет снарядов, мало ХП (почти как у ЛК6 "Фусо") , неочень ББ, отстойная ПВО и ПМК, но есть "конская хилка" с чудовищным временем отката ("Лайон"). Эти корабли в "болансе"? Действительно? На каком основании можно сделать вывод, что эти корабли сбалансированны относительно друг друга, при том, что они одного класса и уровня? А если они не в балансе, то все, что вы говорили про "боланс" выше - не стоит выеденного яйца.

Это к Лесте. Не знаю, какими критериями боевой эффективности они пользуются, но, периодические апы и нерфы техники это реальность, данная нам в ощущениях. То есть, как-то там они эту проблему отслеживают и, уверен, что перспективу перебаланса они в гробу видали. Ибо работы много, а смысл мероприятия крайне сомнителен.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 476
[KKZ40]
Бета-тестер
2 332 публикации
7 477 боёв
Сегодня в 14:10:36 пользователь Loco_Motion сказал:

Ну, элементарно жеж :) Навскидку, все торпедники начнут адово гнуть, ибо их изменение не коснется

хмм. 0.8 к разбросу - внезапно уменьшает разброс ) берем 214 м разброса на Муцу и, применив *0.8 получаем 171,2м  (это как пример просто)

 

Далее. торпедники и так и так одинаково будут гнуть. причина не в способности игроков в них попадать, а в понимании тактики игры на торпедниках и роли своего корабля в игре. рачье как перло буром на РЛС и стояло в дымах бортом, ловя торпеды в дымы, так стоять и будет. Как уходили в порт по 2 ЭМ в первые две минуты боя, так и продолжат ходить, какими бы параметрами не обладали корабли противников. А способность гнуть торпедами берет свое начало от того, что у торпедников есть маркер упреждения, который отлично показывает в т.ч. и такие параметры, которые иным образом можно определить только со сторонними модами, например, ускорение/торможение корабля противника. а еще скорость перезарядки ТА почему-то занимает всего лишь 2х-4х кратное время перезарядки ГК, но при этом каждая из торпед (средних и высших уровней) наносит урона намного больше, чем снаряд Ямато, попавший в цитадель ) 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
492 публикации
150 боёв
Сегодня в 14:26:13 пользователь abbat76 сказал:

хмм. 0.8 к разбросу - внезапно уменьшает разброс ) берем 214 м разброса на Муцу и, применив *0.8 получаем 171,2м  (это как пример просто)

 

Далее. торпедники и так и так одинаково будут гнуть. причина не в способности игроков в них попадать, а в понимании тактики игры на торпедниках и роли своего корабля в игре. рачье как перло буром на РЛС и стояло в дымах бортом, ловя торпеды в дымы, так стоять и будет. Как уходили в порт по 2 ЭМ в первые две минуты боя, так и продолжат ходить, какими бы параметрами не обладали корабли противников. А способность гнуть торпедами берет свое начало от того, что у торпедников есть маркер упреждения, который отлично показывает в т.ч. и такие параметры, которые иным образом можно определить только со сторонними модами, например, ускорение/торможение корабля противника. а еще скорость перезарядки ТА почему-то занимает всего лишь 2х-4х кратное время перезарядки ГК, но при этом каждая из торпед (средних и высших уровней) наносит урона намного больше, чем снаряд Ямато, попавший в цитадель ) 

Не, ну это крайне странный вывод, что улучшение или ухудшение параметров ГК не приведёт к изменению эффективности кораблей, играющих не от ГК. Простите, но Ваше "всё равно" выглядит безосновательным. Не принимается.

Простите за краткость, камрад - с телефона пишу.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 476
[KKZ40]
Бета-тестер
2 332 публикации
7 477 боёв
Сегодня в 14:35:14 пользователь Loco_Motion сказал:

Не, ну это крайне странный вывод, что улучшение или ухудшение параметров ГК не приведёт к изменению эффективности кораблей, играющих не от ГК. Простите, но Ваше "всё равно" выглядит безосновательным. Не принимается.

Простите за краткость, камрад - с телефона пишу.

ну ок. вот вам пояснение: игрок берет и играет от ТА на кораблях для торпедных атак. он УЖЕ играет. Будет или нет при этом разброс по нему +/- 20% роли для него особой не сыграет в выборе корабля для игры. 
Посмотрим на него в прицел: для попадания по такому кренделю в маневре как раз разброс помогает чаще, чем большая кучность - он же вертится как юла. слишком кучный залп-блокшот просто не попадет ни одним снарядом, а разбросанный будет по-чуть-чуть коцать. Хотя для артиллерийских ЭМ такой разброс и будет менее желателен  - вместо 100% попаданий у них могут появиться непопавшие снаряды. Но в целом это погоды не сделает. Почему? да потому, что в рамках существующих кораблей одного класса довольно много орудий, у которых разброс различается примерно на 20%. Хотите пример?
Муцу против Ямато. у Муцу разброс 214 м, у Ямато 270+.  Но на Муцу никто не играет. Ибо там баллистика и пробитие УГ. И сигмы, видать, разные... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
492 публикации
150 боёв
Сегодня в 14:42:57 пользователь abbat76 сказал:

ну ок. вот вам пояснение: игрок берет и играет от ТА на кораблях для торпедных атак. он УЖЕ играет. Будет или нет при этом разброс по нему +/- 20% роли для него особой не сыграет в выборе корабля для игры. 
Посмотрим на него в прицел: для попадания по такому кренделю в маневре как раз разброс помогает чаще, чем большая кучность - он же вертится как юла. слишком кучный залп-блокшот просто не попадет ни одним снарядом, а разбросанный будет по-чуть-чуть коцать. 

Ну, это и вовсе странно, что раскиданный залп по эм лучше работает :) Как большой любитель ходить в торпедные атаки на Светлане, позволю себе не согласиться. Увеличение количества попаданий на 20% пропорционально снизит мою выживаемость в таких атаках. И сделает из нагибучего эсма-переростка простую посредственность.

Сегодня в 14:42:57 пользователь abbat76 сказал:

Муцу против Ямато. у Муцу разброс 214 м, у Ямато 270+.  Но на Муцу никто не играет. Ибо там баллистика и пробитие УГ. И сигмы, видать, разные... 

У них предельный разброс разным дальностям соответствует. Плюс, 9 стволов против 8. Плюс 6 уровень против 10, а это не для настоящих пацанов. У настоящих папок должен быть Мусаси :) Вот и все. Я вполне себе катал на Муцу и нравился он мне больше, например, чем Нагато.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 476
[KKZ40]
Бета-тестер
2 332 публикации
7 477 боёв
Сегодня в 14:59:32 пользователь Loco_Motion сказал:

 

У них предельный разброс разным дальностям соответствует. Плюс, 9 стволов против 8. Плюс 6 уровень против 10, а это не для настоящих пацанов. У настоящих папок должен быть Мусаси :) Вот и все. Я вполне себе катал на Муцу и нравился он мне больше, например, чем Нагато.

Ага. 5 км разницы. Только это все равно ни о чем не говорит. на дистанции в 26 км Ямато показывает точность попаданий намного выше, чем Муцу на своих 21. И плевать. что у одного разлет на максимальной дальности на 26% больше, чем у другого )

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
492 публикации
150 боёв
Сегодня в 16:14:01 пользователь abbat76 сказал:

Ага. 5 км разницы. Только это все равно ни о чем не говорит. на дистанции в 26 км Ямато показывает точность попаданий намного выше, чем Муцу на своих 21. И плевать. что у одного разлет на максимальной дальности на 26% больше, чем у другого )

Можно посчитать приблизительно. У меня, правда, нет сигмы по Муцу, но, думаю, там будет перевес в сторону Ямато исключительно на количестве стволов, плюс на том, что Ямато стреляет по целям несколько большего размера. А так, разница в 6 км это порядка 45м долой от разброса Ямато. И имеем 214м против 230м. Не принципиальная разница, кмк. 10% при том,что в стволах перевес 12.5%

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 476
[KKZ40]
Бета-тестер
2 332 публикации
7 477 боёв
Сегодня в 16:47:34 пользователь Loco_Motion сказал:

Можно посчитать приблизительно. У меня, правда, нет сигмы по Муцу, но, думаю, там будет перевес в сторону Ямато исключительно на количестве стволов, плюс на том, что Ямато стреляет по целям несколько большего размера. А так, разница в 6 км это порядка 45м долой от разброса Ямато. И имеем 214м против 230м. Не принципиальная разница, кмк. 10% при том,что в стволах перевес 12.5%

не будет. разница в 1 ствол не существенная. И почему вы должны стрелять из Ямато только на 20, если он стреляет на 26? Кто вам приварил ограничитель на стволы? берем максимальные дистанции же.  берите не в км. а в процентах. стреляем на 100% оба. потом на 80%. потом на 40% своих максимальных дальностей. Вот так проводят сравнения. 

Изменено пользователем abbat76

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4
[XXL]
[XXL]
Участник, Коллекционер
4 публикации
19 005 боёв

Воу, очередная порция полуправды =). А чего не объясняете зачем разлет без фокуса в два раза выше в игре? Не по тому ли, что ваших нубов будет не спасти, если стрельба будет одинаковой =))) Или может вы соберете уже свои мозги в кучу и сделаете так, чтобы нубасы с опытными игроками не пересекались. А не механикой спасать... Тогда и врать(недоговаривать) не придется по разу в год в рассказах про вашу механику. В вашей игре давно уже пора сделать так, чтобы решал скилл, а не "спасательная" механика!

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 068
[MEN]
Участник
1 340 публикаций
18 066 боёв

какое видео классное, смотрю и хочется верить...:Smile_child:, вот бы это было правдой :Smile_izmena:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
510
[MRDRS]
Старший бета-тестер
1 147 публикаций
1 840 боёв

вы лучше у разработчиков спросите почему торпеда (которая наносит в разы больший дамаг) не имеет притянутого за уши "разброса" :) а идет точненько куда её направили.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 962
[-RAT-]
[-RAT-]
Старший бета-тестер
2 886 публикаций
8 467 боёв
Сегодня в 08:53:54 пользователь Pturbo сказал:

вы лучше у разработчиков спросите почему торпеда (которая наносит в разы больший дамаг) не имеет притянутого за уши "разброса" :) а идет точненько куда её направили.

Ты уверен?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
510
[MRDRS]
Старший бета-тестер
1 147 публикаций
1 840 боёв

на 100

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 757
Автор руководств
8 808 публикаций
19 419 боёв
Сегодня в 08:53:54 пользователь Pturbo сказал:

вы лучше у разработчиков спросите почему торпеда (которая наносит в разы больший дамаг) не имеет притянутого за уши "разброса" :) а идет точненько куда её направили.

Может потому что от торпеды гораздо проще увернуться, не?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
510
[MRDRS]
Старший бета-тестер
1 147 публикаций
1 840 боёв

плотно не игрался уже годами. со здешней (детской) механикой полета снарядов насколько помню с 10 и больше км эсминец элементарно уворачивается от плюх якобы-линкоров-в-игре-но-в-основном-дамагоприемников. или чтото внезапно поменялось? :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 757
Автор руководств
8 808 публикаций
19 419 боёв

С 10 км? Ну если лквод стрелять не умеет, то можно увернуться

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
5 730 публикаций
15 749 боёв
Сегодня в 10:19:36 пользователь Pturbo сказал:

плотно не игрался уже годами. со здешней (детской) механикой полета снарядов насколько помню с 10 и больше км эсминец элементарно уворачивается от плюх якобы-линкоров-в-игре-но-в-основном-дамагоприемников. или чтото внезапно поменялось? :)

С 10 км с Курфюста или Коня можно снять у эсминца 2/3 хп.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
510
[MRDRS]
Старший бета-тестер
1 147 публикаций
1 840 боёв

вы абсолютно правильно написали - МОЖНО. иногда. согласен. и это главное слово в вашем замечании. можно и с 22 км. но ещё реже. но почему то чаще НЕ МОЖНО. :)

я когда баловался эсминцами по кд не стрелял торпедками. ждал чтобы якобы-линкор по максимуму отхилится :) так дамаги больше.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 757
Автор руководств
8 808 публикаций
19 419 боёв
Сегодня в 09:43:41 пользователь Pturbo сказал:

ждал чтобы якобы-линкор по максимуму отхилится :) так дамаги больше.

Ну да, на 5 уровне может сработать

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
510
[MRDRS]
Старший бета-тестер
1 147 публикаций
1 840 боёв

и конечно я рассматриваю ситуацию что умеет и тот и тот (для олга-одесса)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×