Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
vischer

Подводный флот

В этой теме 187 комментариев

Рекомендуемые комментарии

13 публикаций
327 боёв

Форум о подводном флоте

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 778
[GAZEL] XtigmA
4 500 публикаций
9 399 боёв

мой любимый

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 030
Jaks12
Участник, Коллекционер
3 138 публикаций
3 108 боёв

Вы создали свой форум с пасьянсом и куртизанками?:sceptic:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
45 публикаций
1 505 боёв

Подводный флот не подведет! Краткость сестра таланта! Да здравствует форум подводного флота УРА!  

Изменено пользователем Kondensator_2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
13 публикаций
327 боёв

Мои произведения. Как фотографии своих картин тут скинуть

getImage.jpg

Изменено пользователем vischer
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 671 публикация

19 марта праздник был - день моряка-подводника! :honoring:

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
13 публикаций
327 боёв

19 марта праздник был - день моряка-подводника! :honoring:

 

был! УРА! УРА! УРА!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
13 публикаций
327 боёв

Вы создали свой форум с пасьянсом и куртизанками?:sceptic:

 

не.....только о подводных лодках

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
63 публикации

Ответ на видеообзор игрока "Аллатристе" по "моделированию геймплея подводных лодок" ... на эсминце!

Выложенном на сайте игры "В контакте".

 

Разработчикам игры, конечно виднее что и как им в их игре делать, но реализовать подлодки вполне можно, если сделать это с умом и без предвзятого впадения в крайности.
Скорость линкоров второй мировой войны практически не привышала 30 узлов, в то время как подводные лодки имели от 6 узлов подводного хода (зеехунд), до 18 -20и узлов (тип XXI), надводный ход был соответственно от 7и до 20 узлов, то есть вполне сравнимые с другими кораблями , что и позволяло им успешно действовать в реальности. Поэтому "скучность" и "не играбельность" , представленные на видео, просто показывают, что автор не потрудился воспроизвести харрактеристики и возможности лодок полностью, а ограничился заведомо утрированной и ОТ ЭТОГО не играбельной - моделью действий.
Некорректность видео в следующем:

1. Поворотливость лодок была в разы больше чем у надводных эсминцев, поэтому фраза "я не успеваю навести на цель" происходит из того, что ты парень рулишь на эсминце а
НЕ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ.
В реальности подводная лодка под электромоторами могла разворачиваться стоя на месте, даже с 0 узлов хода... просто пустив винты разных бортов в противоположные стороны, сравнивать поворотливость эсминца на 7и узлах с лодкой просто не адекватно.

2. Лодкам в реальности было совершенно не за чем останавливаться и "ложиться на грунт" при сближении с кораблями противника, согласно справочникам " на малых скоростях подводного хода, в 2-3 узла лодки не производили шума и могли подкрадываться к цели или уходить от места произведённой атаки оставаясь не обнаруженными гидроаккустиками противника"... "лодки XXI серии, могли двигаться в режиме подкрадывания (бесшумном) на скорости до 6и узлов"

3. подводные лодки, разумеется никогда не были оружием для "хочу экшена" это было оружие стратегического спланированного и точно нанесённого удара, поэтому и действовали и управляли ими совсем иначе чем надводными кораблями.поэтому кто хочет скоростных перестрелок, и не должен примеряться к лодкам, на которых ему естественно станет "скучно".
Но ведь авторы вроде и не планируют рассажать всех по одинаковым корабликам?

4. Не корректна изначально поставленная цель - "дойти до базы противника", а почему не занять позицию для атаки кораблей противника на подходе к своей базе? Почему не подкрасться к району маневрирования кораблей врага для их атаки?
Не верно выбранная стратегия, уже половина поражения.
Наконец, зачем надо идти на базу противника весь путь в подводном положении и на прямик? А что союзники бездействуют и свои эсминцы не могут прикрыть дымовой завесой?
Не верно выполняемая задача - вторая половина неудачи.
Точно так-же можно было тестировать эсминцы:
"ну вот я сделал модель эсминца, ну вот пробую дойти до базы противника, вот мне на встречу линкор... бах и меня убили... скучно и не играбельно! Нет не нужны эсминцы в игре!"

5. для лодки с жёстко закреплённым в корпусе торпедным аппаратом само понятие "свести сектора стрельбы" лишено смысла, её сектор стрельбы всегда один и всегда "сведён", пуск и торпеда пошла прямо по курсу, или прямо по кильватеру.

Предлагаю конкретные способы реализации вполне применимых в игре моделей геймплея подводных лодок, безусловно не претендуя на окончательность и безошибочность:

1. Сделать ограничение подводного хода с последующей подзарядкой на поверхности (ограничение на дыхание экипажа под водой бессмысленно в рамках игры, так как было в разы больше возможностей подводного хода и исчислялось в сутках, бой в игре закончится быстрее чем воздух в лодке), то есть ограничить ИМЕННО запас хода под водой, причём в зависимости от скорости хода, быстрее едешь быстрее посадишь аккумуляторы, тише едешь - дальше будешь.

2. Лодка должна иметь 4 (а не 3 как в видео!) режима движения:
А. надводный - с максимальной скоростью, максимальным обзором и максимальной-же видимостью противником (однако видимость лодки над водой заведомо меньше чем у эсминца!).
С возможностью вести огонь из палубных орудий и пулемётов ПВО.

B. позиционный -(над водой только рубка), с надводной-же скоростью но без возможности вести огонь палубным оружием и меньшей дальностью обзора, с меньшей-же дистанцией видимости противником.

С. перископный - с расходом запаса подводного хода и подводной скоростью (если нет абгрейда "шнорхель", тогда скорость не многим меньше надводной и запас подводного хода не используется), дальность обзора небольшая, но зато и дальность обнаружения противником самая незначительная, практически в упор, при отсутствии хода и немногим больше на ходу из-за буруна за перископом. Видны с самолётов и могут быть ими атакованы.

D. глубоководный - нет возможности использовать оружие, нет обзора кроме гидроаккустического, нет контакта с кораблями даже своей эскадры, поэтому на карте не отображаются никакие суда кроме попавших в непосредственный контакт и обнаруженных самой лодкой, но и нет возможности противнику обнаружить лодку. Расходуется запас подводного хода, скорость подводная, Ахтунг! У лодок поздних серий подводная скорость была больше надводной, так у XXI серии эксплуатационная скорость подводного хода была под 18 узлов при 15 над водой, а максимально зафиксированная под водой была даже 20 узлов !

По прочим деталям, которые противники лодок выдвигают как "неразрешимые противоречия" то-же есть конкретные варианты решений, если интересно, спрашивайте - напишу.

Изменено пользователем Enkel_Taipola
  • Плюс 8
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
973
2700hp
2 737 публикаций
1 603 боя

подводный говорите?:popcorn:

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
45 публикаций

какие подводные лодки? вы что, здурели?... введи лодки, потом введи то, что будит их контрить... много ненужного... а потом крики стоны...фууу

Изменено пользователем Godius

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
973
2700hp
2 737 публикаций
1 603 боя

подводный говорите?:popcorn:

 

 

Ты ответ на это выше читал?

легче читать или смотреть и наслаждаться видео?:sceptic:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
55
[-M-S-] POTMICTP_TOOT
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
830 публикаций
7 877 боёв

Ответ на видеообзор игрока "Аллатристе" по "моделированию геймплея подводных лодок" ... на эсминце!

Выложенном на сайте игры "В контакте".

 

Разработчикам игры, конечно виднее что и как им в их игре делать, но реализовать подлодки вполне можно, если сделать это с умом и без предвзятого впадения в крайности.
Скорость линкоров второй мировой войны практически не привышала 30 узлов, в то время как подводные лодки имели от 6 узлов подводного хода (зеехунд), до 18 -20и узлов (тип XXI), надводный ход был соответственно от 7и до 20 узлов, то есть вполне сравнимые с другими кораблями , что и позволяло им успешно действовать в реальности. Поэтому "скучность" и "не играбельность" , представленные на видео, просто показывают, что автор не потрудился воспроизвести харрактеристики и возможности лодок полностью, а ограничился заведомо утрированной и ОТ ЭТОГО не играбельной - моделью действий.
Некорректность видео в следующем:

1. Поворотливость лодок была в разы больше чем у надводных эсминцев, поэтому фраза "я не успеваю навести на цель" происходит из того, что ты парень рулишь на эсминце а
НЕ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ.
В реальности подводная лодка под электромоторами могла разворачиваться стоя на месте, даже с 0 узлов хода... просто пустив винты разных бортов в противоположные стороны, сравнивать поворотливость эсминца на 7и узлах с лодкой просто не адекватно.

2. Лодкам в реальности было совершенно не за чем останавливаться и "ложиться на грунт" при сближении с кораблями противника, согласно справочникам " на малых скоростях подводного хода, в 2-3 узла лодки не производили шума и могли подкрадываться к цели или уходить от места произведённой атаки оставаясь не обнаруженными гидроаккустиками противника"... "лодки XXI серии, могли двигаться в режиме подкрадывания (бесшумном) на скорости до 6и узлов"

3. подводные лодки, разумеется никогда не были оружием для "хочу экшена" это было оружие стратегического спланированного и точно нанесённого удара, поэтому и действовали и управляли ими совсем иначе чем надводными кораблями.поэтому кто хочет скоростных перестрелок, и не должен примеряться к лодкам, на которых ему естественно станет "скучно".
Но ведь авторы вроде и не планируют рассажать всех по одинаковым корабликам?

4. Не корректна изначально поставленная цель - "дойти до базы противника", а почему не занять позицию для атаки кораблей противника на подходе к своей базе? Почему не подкрасться к району маневрирования кораблей врага для их атаки?
Не верно выбранная стратегия, уже половина поражения.
Наконец, зачем надо идти на базу противника весь путь в подводном положении и на прямик? А что союзники бездействуют и свои эсминцы не могут прикрыть дымовой завесой?
Не верно выполняемая задача - вторая половина неудачи.
Точно так-же можно было тестировать эсминцы:
"ну вот я сделал модель эсминца, ну вот пробую дойти до базы противника, вот мне на встречу линкор... бах и меня убили... скучно и не играбельно! Нет не нужны эсминцы в игре!"

5. для лодки с жёстко закреплённым в корпусе торпедным аппаратом само понятие "свести сектора стрельбы" лишено смысла, её сектор стрельбы всегда один и всегда "сведён", пуск и торпеда пошла прямо по курсу, или прямо по кильватеру.

Предлагаю конкретные способы реализации вполне применимых в игре моделей геймплея подводных лодок, безусловно не претендуя на окончательность и безошибочность:

1. Сделать ограничение подводного хода с последующей подзарядкой на поверхности (ограничение на дыхание экипажа под водой бессмысленно в рамках игры, так как было в разы больше возможностей подводного хода и исчислялось в сутках, бой в игре закончится быстрее чем воздух в лодке), то есть ограничить ИМЕННО запас хода под водой, причём в зависимости от скорости хода, быстрее едешь быстрее посадишь аккумуляторы, тише едешь - дальше будешь.

2. Лодка должна иметь 4 (а не 3 как в видео!) режима движения:
А. надводный - с максимальной скоростью, максимальным обзором и максимальной-же видимостью противником (однако видимость лодки над водой заведомо меньше чем у эсминца!).
С возможностью вести огонь из палубных орудий и пулемётов ПВО.

B. позиционный -(над водой только рубка), с надводной-же скоростью но без возможности вести огонь палубным оружием и меньшей дальностью обзора, с меньшей-же дистанцией видимости противником.

С. перископный - с расходом запаса подводного хода и подводной скоростью (если нет абгрейда "шнорхель", тогда скорость не многим меньше надводной и запас подводного хода не используется), дальность обзора небольшая, но зато и дальность обнаружения противником самая незначительная, практически в упор, при отсутствии хода и немногим больше на ходу из-за буруна за перископом. Видны с самолётов и могут быть ими атакованы.

D. глубоководный - нет возможности использовать оружие, нет обзора кроме гидроаккустического, нет контакта с кораблями даже своей эскадры, поэтому на карте не отображаются никакие суда кроме попавших в непосредственный контакт и обнаруженных самой лодкой, но и нет возможности противнику обнаружить лодку. Расходуется запас подводного хода, скорость подводная, Ахтунг! У лодок поздних серий подводная скорость была больше надводной, так у XXI серии эксплуатационная скорость подводного хода была под 18 узлов при 15 над водой, а максимально зафиксированная под водой была даже 20 узлов !

По прочим деталям, которые противники лодок выдвигают как "неразрешимые противоречия" то-же есть конкретные варианты решений, если интересно, спрашивайте - напишу.

 

А как сними бороться и кто это будет делать?Акустиков в игре нет

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
63 публикации

какие подводные лодки? вы что, здурели?... введи лодки, потом введи то, что будит их контрить... много ненужного... а потом крики стоны...фууу

 

А тогда "какие крейсера?, какие эсминцы, введи их и потом думай чем их контрить и крики фуу! Нет только линкоры, только экшн, только хардкор!", если игра стремиться к разнообразию и адекватному решению соответствия реалиям в игровом формате, подводные лодки нужны!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
13 публикаций
327 боёв

Подводный флот не подведет! Краткость сестра таланта! Да здравствует форум подводного флота УРА!  

 

я бы рад был бы если сделали подводные лодки. Сам подводник.Выслуги на атомных лодках в ли только 23 года.Было бы супер! Мог бы в помочь.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
36 124
[WG] Sub_Octavian
Администратор
8 803 публикации
3 864 боя

Форум о подводном флоте

Хорошо зашли...

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
55
[-M-S-] POTMICTP_TOOT
Коллекционер, Коллекционер-испытатель
830 публикаций
7 877 боёв

 

А тогда "какие крейсера?, какие эсминцы, введи их и потом думай чем их контрить и крики фуу! Нет только линкоры, только экшн, только хардкор!", если игра стремиться к разнообразию и адекватному решению соответствия реалиям в игровом формате, подводные лодки нужны!

 

Кто будет их обнаруживать и как?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
63 публикации

 

А как сними бороться и кто это будет делать?Акустиков в игре нет

Всё решаемо, прочитайте мой ответ и ваш вопрос отпадёт сам собой, я там написал что в глубоководном режиме, когда лодку никто не может видеть, она и сама не может стрелять никаким оружием, а если вышел под перескоп то тут и самолёты видят и корабли достают той-же артиллерией только с пониженным коэффициентом урона.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
63 публикации

 

Кто будет их обнаруживать и как?

 

наконец сделайте след торпед более долго сохраняющимся/ на воде, вот вам и ответ где лодка.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Эту страницу никто не просматривает.

×