Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Zwer_6715

Линейные крейсера - "новый" класс кораблей в игре

Линейные крейсера  

86 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

В этой теме 132 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 003
[DIKIY]
Бета-тестер
1 531 публикация
10 520 боёв
Сегодня в 00:01:29 пользователь Zwer_6715 сказал:

Шарнхорст - тоже

А 1047 если бы был заложен то не ранее 1941 года

ну, ну - чем же холандец лучше немца на 3 уровня..?

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
79 публикаций
5 119 боёв
Сегодня в 20:51:48 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Броневые пояса (в сторону утолщения) переделывали только британцы на двух своих "переделках"...

И то, модернизированное бронирование "не держало" свои 15" снаряды.

А японцы?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
475
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
830 публикаций
14 493 боя
В 18.07.2021 в 21:40:30 пользователь Bingern сказал:

И сравните результативность авиации, которая при сравнительно копеечной стоимости самолета доставала врага дальше, за сотни километров, быстрее и поражала надежнее.Туда же подводные лодки. Война это деньги.

Опять вы всё сводите к деньгам\ресурсам :Smile_facepalm: 

Знания и умения - вот ключ к новым технологиям и победе :Smile_great:

Не стали бы пытливые умы развивать аэродинамику, сопромат и т.д., не появилось бы и скоростные самолёты из дюраля, титана и стали. И продолжили бы дредноуты топить друг друга в 21, 22 и тд. веке. По-вашему, первые экспериментально-опытные фанерные трипланы смогли бы утопить  линкор бомбами с максимальным весом 20-30 кг? А все эти заводы и КБ, которые строили и развивали гражданские самолёты - они не требовали людских\материальных ресурсов сопоставимые с постройкой линкоров? Да гораздо больше! И именно благодаря развитию пассажирской авиации в межвоенный период и появились эффективные бомбардировщики\торпедоносцы! "Война - двигатель прогресса", говорили они... Тьфу! 

Ну приплывёт сегодня американский авианосец, победитель линкоров, к берегам Владивостока для поддержки десанта. Как он будет уклонятся от десятков сверхзвуковых ПКР? Скажите, в разработку и постройку этих ракет вложено меньше средств, чем в авианосец? Нет, просто ракеты прогрессивнее. Понимаете? Революция за революцией в разных сферах науки и техники 20 века изменила облик военных действий вплоть до отмены концепции глобальной войны. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 613
[MONKS]
[MONKS]
Участник, Коллекционер
5 402 публикации
18 957 боёв
В 18.07.2021 в 19:16:09 пользователь Grobvater сказал:

Тут как бы наоборот, с торможением в полете уплотнение воздуха снижается вероятность появление ударной волны снижается.

 

Ничего не понял.

А может как то иначе сформировать?

 

 

И про окисление. Насколько помню в первых проектах оуислитель с собой был, потос стали делать изменение геометрии воздухозаборников

Сегодня в 00:13:28 пользователь vodnik сказал:

ну, ну - чем же холандец лучше немца на 3 уровня..?

 

Пво 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 151
[VOY]
Бета-тестер
2 727 публикаций
9 246 боёв
Сегодня в 09:43:14 пользователь Alexahiks сказал:

Ничего не понял.

А может как то иначе сформировать?

Сорям, но мы в ЛС ушли :Smile_Default: А по вашему вопросу достаточно >>> материала <<<

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
131 публикация
5 481 бой
Сегодня в 00:13:28 пользователь vodnik сказал:

ну, ну - чем же холандец лучше немца на 3 уровня..?

 

Тем что он не линкор, очевидно же. Он даже по меркам поздних линейных крейсеров, которые и без того достаточно далеки от линкоров, один из самых мелких. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
697 публикаций
2 020 боёв
Сегодня в 00:52:15 пользователь iMIGmaker сказал:

Опять вы всё сводите к деньгам\ресурсам :Smile_facepalm: 

Знания и умения - вот ключ к новым технологиям и победе :Smile_great:

 

Ну приплывёт сегодня американский авианосец, победитель линкоров, к берегам Владивостока для поддержки десанта. Как он будет уклонятся от десятков сверхзвуковых ПКР? Скажите, в разработку и постройку этих ракет вложено меньше средств, чем в авианосец? Нет, просто ракеты прогрессивнее. Понимаете? Революция за революцией в разных сферах науки и техники 20 века изменила облик военных действий вплоть до отмены концепции глобальной войны. 

Деньги и ресурсы это единственное, что имеет значение для претворения технологий в жизнь. Знания и умения сами по себе в металл не превращаются. Именно-поэтому, при наличии технологий, всего несколько стран в мире могли строить авианосцы.
 

Цитата

Не стали бы пытливые умы развивать аэродинамику, сопромат и т.д., не появилось бы и скоростные самолёты из дюраля, титана и стали. И продолжили бы дредноуты топить друг друга в 21, 22 и тд. веке. По-вашему, первые экспериментально-опытные фанерные трипланы смогли бы утопить  линкор бомбами с максимальным весом 20-30 кг? А все эти заводы и КБ, которые строили и развивали гражданские самолёты - они не требовали людских\материальных ресурсов сопоставимые с постройкой линкоров? Да гораздо больше! И именно благодаря развитию пассажирской авиации в межвоенный период и появились эффективные бомбардировщики\торпедоносцы! "Война - двигатель прогресса", говорили они... Тьфу! 

Вам надо подтянуть матчасть, новейшие линкоры "Бисмарк" и "Виторио Венетто" были выведены из строя именно фанерными бипланами в количестве 1 шт каждый. По поводу пассажирской авиации очень смешно, так как военная авиация развивалась независимо - у нее требования другие и в разы выше.
 

Цитата

Ну приплывёт сегодня американский авианосец, победитель линкоров, к берегам Владивостока для поддержки десанта. Как он будет уклонятся от десятков сверхзвуковых ПКР? Скажите, в разработку и постройку этих ракет вложено меньше средств, чем в авианосец? Нет, просто ракеты прогрессивнее. Понимаете? Революция за революцией в разных сферах науки и техники 20 века изменила облик военных действий вплоть до отмены концепции глобальной войны. 

Матчасть подтягивайте, говорю же. Соотношение цены ракет и авианосцев опять же критическое. Теоретически топить авианосные группы научились еще в 80-х годах прошлого века. Погуглите про "толстые" торпеды, например. Одной штуки достаточно. То же самое, обычных ПКР в системе "рой" - 8 шт., среди которых будут с тактической ЯБЧ. Без всякого сверхзвука. Сверхзвуковая технология просто позволяет быстрее и надежнее поражать цели, оставаясь при этом в рамках конвенциональной войны.

В 18.07.2021 в 22:14:31 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Да.  Это одна из 8-ми частей.

 

Указание чем стрелять и на какой дистанции держать противника вполне под это подходит.

Впрочем, дискутировать можно долго. :)

Это, конечно, так. Но эта памятка, скорее, для артиллеристов. Выбор дистанций и типа снаряда для обеспечения эффективного поражения целей, там все в рамках бронепробития, таблицы, углы наклона и т.п.. Я же предполагал, что там будет что-то типа наставления по управлению кораблем в бою.

Но, повторюсь, это, безусловно влияет на бой. Другое дело, что теория в жизни не оправдалась, все эти углы наклона брони, дистанции, даже не знаю, как выразиться, не очень оказали влияние на реальные боестолкновения. Поскольку сражения между крупными артиллерийскими кораблями развивались по одному сценарию - первая пара попаданий приводила к нарушению боеспособности без пробития броневой защиты и сразу же начинался выход из боя. Так было и в Датском проливе с ПоУ и у Лофотенских островов и на Средиземке.

Интересно было бы проанализировать на основе вышеприведенной инструкции, например, бой "Бисмарка" в Датском проливе, насколько они ей следовали и руководствовались.

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
475
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
830 публикаций
14 493 боя
Сегодня в 11:03:23 пользователь Bingern сказал:

Именно-поэтому, при наличии технологий, всего несколько стран в мире могли строить авианосцы.

Странно, но все эти страны - передовые в технологическом плане морские державы, которые находятся на островах. Совпадение?

Сегодня в 11:03:23 пользователь Bingern сказал:

Вам надо подтянуть матчасть, новейшие линкоры "Бисмарк" и "Виторио Венетто" были выведены из строя именно фанерными бипланами в количестве 1 шт каждый.

Торпеда была массой 50 кг, вылетали они на задание строго по одному и гарантированно топили 1 линкор за вылет?

Сегодня в 11:03:23 пользователь Bingern сказал:

По поводу пассажирской авиации очень смешно, так как военная авиация развивалась независимо - у нее требования другие и в разы выше.

Ну да, ну да, какие могут быть требования к пассажирской авиации в плане надёжности, дальности и т.д. Не бомбы же несут, в самом деле, а смешной никому не нужный груз... 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 931
[WG-W]
Модератор
20 177 публикаций
797 боёв
В 18.07.2021 в 23:27:47 пользователь Zwer_6715 сказал:

Дело в том что в ветке нидерландов полностью бкмажные корабли только 8, 9 и 10 уровни. 6, 7 и 8 уровни это один и тот же корабль на разных этапах постройки

Где можно почитать о пр. 1047 (или его "предках") с 8" ГК?

 

 

Сегодня в 11:03:23 пользователь Bingern сказал:

Интересно было бы проанализировать на основе вышеприведенной инструкции, например, бой "Бисмарка" в Датском проливе, насколько они ей следовали и руководствовались.

К сожалению это нереально...

Из показаний/воспоминаний британцев/немцев невозможно установить даже как стрелял Шнайдер. Если верить барону М-Р, то стрельба велась по классике: половинение вилки с переходом на поражение при накрытии, по британским описаниям Шнайдер стрелял полными залпами внося корректировки по знакам падения.

Нет данных какие снаряды использовались в бою.

В общем, слишком много вопросов и слишком мало информации...

Но судя по действиям Линдеманна (или Лютьенса?) командиры на мостике "Бисмарка" спокойно ждали прихода врага на боевую дистанцию 120 - 180 гм,  которая прописана в "Руководстве".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
697 публикаций
2 020 боёв
Сегодня в 18:44:51 пользователь Darth_Vederkin сказал:

К сожалению это нереально...

Из показаний/воспоминаний британцев/немцев невозможно установить даже как стрелял Шнайдер. Если верить барону М-Р, то стрельба велась по классике: половинение вилки с переходом на поражение при накрытии, по британским описаниям Шнайдер стрелял полными залпами внося корректировки по знакам падения.

Нет данных какие снаряды использовались в бою.

В общем, слишком много вопросов и слишком мало информации...

Но судя по действиям Линдеманна (или Лютьенса?) командиры на мостике "Бисмарка" спокойно ждали прихода врага на боевую дистанцию 120 - 180 гм,  которая прописана в "Руководстве".

А если построить таблицу, в которую свести время залпов, время попаданий в корабли, время изменения курсов и перенести их на карту-схему, затем сравнить с рекомендациями "Руководства"? Можно вывести закономерности.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 931
[WG-W]
Модератор
20 177 публикаций
797 боёв
Сегодня в 20:27:01 пользователь Bingern сказал:

А если построить таблицу, в которую свести время залпов, время попаданий в корабли, время изменения курсов и перенести их на карту-схему, затем сравнить с рекомендациями "Руководства"?

На это тоже мало данных, в виду гибели "Бисмарка"...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
131 публикация
5 481 бой
В 19.07.2021 в 18:44:51 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Где можно почитать о пр. 1047 (или его "предках") с 8" ГК?

Я только видел статьи на википедии и вики варшипсов:fish_book:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×