Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
XAPOH117

Самая курьезная операция армии США во Второй мировой войне

В этой теме 46 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 147
Участник
950 публикаций
11 048 боёв
Сегодня в 13:03:04 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

А почему Франция выиграла)))

1593034845188426876.webp

Наши так Японцев меньше чем за месяц на суше уделали! 9 августа начали 2 сентября закончили!

Там написано что Вильгельм Кейтель уровнял в своей фразе США и Францию, думаю это поздняя версия этой байки. В первоначальной Кейтель был удивлён только победой Франции. Но со временем как видим история обрастает подробностями, в каких-то интересных моментах - даже "курьёзами". :cap_tea:

  • Плюс 2
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
419
[YUGRA]
[YUGRA]
Участник, Коллекционер
897 публикаций
11 656 боёв
Сегодня в 15:18:30 пользователь OleggK сказал:

Всякие контратаки у Кассерина у Роммеля - это уже по сути агония Африканской кампании, которая к тому моменту была безнадежно проиграна.  А Мальту англичане, действительно удержали и к концу 1942 года почти полностью парализовали снабжение "африканского корпуса". 

 

Победы у японцев кончились после Мидуэя.  Мелкие эпизоды типа боя у Саво не в счет.  Ключевой момент японской экспансии - это битва за Гуадалканале, которую они проиграли. Это было еще до гибели Ямамото: август 1942-го-февраль 1943 года.  У амов это типа "Сталинграда" Тихого Океана. Хотя численность армейских подразделений сравнивать смешно. 

Я про это и пишу! Тут выше ТС спрашивал почему США победили - сравнивать Японию и США, Великобританию (Канада, Австралия, Индия и прочие колонии), Францию, Голландию по экономике, армии, флоту и по прочим параметрам просто смешно! Ведь именно по экономическим причинам (нехватка ресурсов и тд) Япония и вступила в войну! А против СССР воевала вся европа!

Сегодня в 15:22:43 пользователь Plavaet сказал:

Там написано что Вильгельм Кейтель уровнял в своей фразе США и Францию, думаю это поздняя версия этой байки. В первоначальной Кейтель был удивлён только победой Франции. Но со временем как видим история обрастает подробностями, в каких-то интересных моментах - даже "курьёзами". :cap_tea:

Именно про  Францию та картинка и фраза Кейтеля и есть - про прочих союзников он не говорил! Читайте внимательней! Кстати туже фразу могли бы добавить и Японцы про Голландию при подписании капитуляции на линкоре - просто чувство такта хватило)

Прошу прощения про Китай совсем забыл - хотя он и понес самые большие потери в ходе 2-й Мировой!

Изменено пользователем TAPAHTUHbI4
  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 720
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 488 публикаций
20 919 боёв
Сегодня в 11:28:40 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

А как еще думать если до конца 1942 года их Роммель по пустыне гонял, до 1944 года японцы штыками по островам гоняли, а после высадки в Нормандии в Арденнах опустили! Если бы не СССР - они бы до 45-го по Африке бы спасались (Немцам и Итальянцам подкреплений не дали да еще и части забрали на Восток)! Да и в Арденнами тоже наши их спасли от полного разгрома (раньше сроков начав наступление)! Учите историю батенька!

...

Зачем вы сейчас пытаетесь переписать историю и реабилитировать ф...зм, принижая успехи антигитлероровской коалиции и возвеличивая военную машину оси? Вы хотите, чтобы форум заблокировали?

По пунктам ревизионистских высказываний:

1. Роммель воевал с британцами и после разгрома танковой армии Африка под Эль-Аламейном в 42 году (почти синхронно со Сталинградской битвой) уже ничего толкового не показал. Американцы воевали в Тунисе ("тигры" там появились кстати раньше, чем на нашем фронте, если не считать эпизода под Мгой) и в 43-м году 300-тысячная группировка немецко-фашистских войск в Тунисе капитулировала, окружённая и прижатая к морю на мысе Бон. Снабжение в Африке было, но регулярно оказывалось на дне Средиземного моря.

2. Наступление союзников на Тихом океане началось в 42-м, через пару месяцев после Мидуэя. Несмотря на отдельные частные успехи японцев сражение за Гуадалканал было выиграно к осени 42, после этого японских побед больше не было, была непрерывная цепь поражений.

3. Наступление немцев в Арденнах сколлапсировало ещё до начала советского наступления, да и спланировано было так, что привести к успеху могло только против совсем беспомощного противника. Вот и не привело. Солдат и техники немцы там потеряли больше, чем союзники, кстати.

Сегодня в 13:18:30 пользователь OleggK сказал:

У амов это типа "Сталинграда" Тихого Океана. Хотя численность армейских подразделений сравнивать смешно

Пехоты - да. А в плане затратности вообще, количеству потерянных самолётов и летчиков, нагрузке на тыл, количеству задействованного и потерянного военного железа в целом - нет.

Сегодня в 13:24:50 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

А против СССР воевала вся европа!

Снова переписывание историю? Против СССР, входящего в коалицию всех людей доброй воли, воевала национал-социалистическая Германия и ее не имеющие национальности отдельные приспешники из оккупированных стран. Что зафиксировано решениями нюрнбергского трибунала.

  • Плюс 5
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
419
[YUGRA]
[YUGRA]
Участник, Коллекционер
897 публикаций
11 656 боёв
Сегодня в 15:45:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Зачем вы сейчас пытаетесь переписать историю и реабилитировать ф...зм, принижая успехи антигитлероровской коалиции и возвеличивая военную машину оси? Вы хотите, чтобы форум заблокировали?

По пунктам ревизионистских высказываний:

1. Роммель воевал с британцами и после разгрома танковой армии Африка под Эль-Аламейном в 42 году (почти синхронно со Сталинградской битвой) уже ничего толкового не показал. Американцы воевали в Тунисе ("тигры" там появились кстати раньше, чем на нашем фронте, если не считать эпизода под Мгой) и в 43-м году 300-тысячная группировка немецко-фашистских войск в Тунисе капитулировала, окружённая и прижатая к морю на мысе Бон. Снабжение в Африке было, но регулярно оказывалось на дне Средиземного моря.

2. Наступление союзников на Тихом океане началось в 42-м, через пару месяцев после Мидуэя. Несмотря на отдельные частные успехи японцев сражение за Гуадалканал было выиграно к осени 42, после этого японских побед больше не было, была непрерывная цепь поражений.

3. Наступление немцев в Арденнах сколлапсировало ещё до начала советского наступления, да и спланировано было так, что привести к успеху могло только против совсем беспомощного противника. Вот и не привело. Солдат и техники немцы там потеряли больше, чем союзники, кстати.

Уважаемый! Если бы вы были рядышком я бы вам за первую фразу в вашем топике что нибудь нехорошее сотворил! Я ни в коем случае не принижаю заслуги так называемых союзников (которые сидели как шакалы выжидая кто победит СССР или Германия), я говорю о том что Германию победил в основном именно СССР! после разгрома танковой армии Африка под Эль-Аламейном в 42 году (почти синхронно со Сталинградской битвой) уже ничего толкового не показал - Ваша фраза? А почему? Потому как Сталинград!

Наступление союзников на Тихом океане началось в 42-м, через пару месяцев после Мидуэя. Несмотря на отдельные частные успехи японцев сражение за Гуадалканал было выиграно к осени 42, после этого японских побед больше не было, была непрерывная цепь поражений. - Пара островов не в счет именно наступление в 1944 году началось!

Наступление немцев в Арденнах сколлапсировало ещё до начала советского наступления, да и спланировано было так, что привести к успеху могло только против совсем беспомощного противника. Вот и не привело. Солдат и техники немцы там потеряли больше, чем союзники, кстати. - Ну да против резервистов то и то просрали!

Тема называется как (см в название темы)! Просто я отстаиваю свою позицию и я думаю я ее отстоял! 

Как итог могу сказать США (Британия и прочие приписавшиеся) победили стратегически, но тактически они ни сделали ничего особенного - основная победа над Германией принадлежит и будет принадлежать СССР!

 

Фраза в тему: *** это вам не спортом заниматься - тут здоровье нужно!

 

Изменено пользователем TAPAHTUHbI4
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 720
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 488 публикаций
20 919 боёв
Сегодня в 14:09:07 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Я ни в коем случае не принижаю заслуги так называемых союзников (которые сидели как шакалы выжидая кто победит СССР или Германия)

У вас части одной фразы не сочетаются 

Сегодня в 14:09:07 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

А почему? Потому как Сталинград!

Не очевидно. С таким же успехом какой нибудь джон Смит скажет "потому что ЭльАламейн" и будет прав ровно в той же степени, т.е. наполовину. Пехоты в Африке было меньше, а танков и особенно авиации- больше.

 

Сегодня в 14:09:07 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Пара островов не в счет именно наступление в 1944 году началось!

На этой паре островов закончилась подготовленная японская авиация и воля к победе.

 

Сегодня в 14:09:07 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Ну да против резервистов то и то просрали!

Вы имеете в виду, что эсэсовцы на тиграх и большая часть люфтваффе просрали американским и канадским резервистам? Ну, в целом так и есть.

Сегодня в 14:09:07 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

основная победа над Германией принадлежит и будет принадлежать СССР!

Разве я с этим спорю? Ни в коем случае. Но основная - не значит вся. И ни СССР, ни Британия, ни США не победили бы в одиночку.

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
419
[YUGRA]
[YUGRA]
Участник, Коллекционер
897 публикаций
11 656 боёв
Сегодня в 16:34:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У вас части одной фразы не сочетаются 

Не очевидно. С таким же успехом какой нибудь джон Смит скажет "потому что ЭльАламейн" и будет прав ровно в той же степени, т.е. наполовину. Пехоты в Африке было меньше, а танков и особенно авиации- больше.

 

На этой паре островов закончилась подготовленная японская авиация и воля к победе.

 

Вы имеете в виду, что эсэсовцы на тиграх и большая часть люфтваффе просрали американским и канадским резервистам? Ну, в целом так и есть.

Разве я с этим спорю? Ни в коем случае. Но основная - не значит вся. И ни СССР, ни Британия, ни США не победили бы в одиночку.

Потери в А. о. составили: со стороны союзников 82,4 тыс. чел, с немецкой стороны — 67,5 тыс. чел. На исход сражения в Арденнах в пользу союзников большое влияние оказали события на советско-германском фронте зимой 1944–1945.

Больше я спорить и писать ничего не собираюсь - все рассказано в моих постах выше! Хау я все сказал! Читайте архивы мой юный друг!

Изменено пользователем TAPAHTUHbI4
  • Плюс 2
  • Скучно 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 147
Участник
950 публикаций
11 048 боёв
Сегодня в 14:43:08 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Больше я спорить и писать ничего не собираюсь - все рассказано в моих постах выше! Хау я все сказал! Читайте архивы мой юный друг!

Погоди, в споре рождается истина! (с: древние) Какие архивы?! Изучить можно по художественной литературе, только коэффициенты там правильно поставить!:cap_look:

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 720
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 488 публикаций
20 919 боёв
Сегодня в 15:12:25 пользователь Plavaet сказал:

Погоди, в споре рождается истина! (с: древние) Какие архивы?! Изучить можно по художественной литературе, только коэффициенты там правильно поставить!:cap_look:

"Советские плохо воспринимают шутки на тему Второй Мировой. Впрочем серьезный разговор на эту тему они воспринимают ещё хуже" (с) не мое

  • Плюс 2
  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 810
[WG-W]
Модератор
20 057 публикаций
795 боёв
Сегодня в 13:45:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Против СССР, входящего в коалицию всех людей доброй воли, воевала национал-социалистическая Германия и ее не имеющие национальности отдельные приспешники из оккупированных стран. Что зафиксировано решениями нюрнбергского трибунала.

"Хетцеры" наверно тоже делали где-нибудь в  Эссене?

Французы взорвали все свои заводы?

В общем-то, тут можно по-разному смотреть на ситуацию.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 720
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 488 публикаций
20 919 боёв
Сегодня в 16:35:16 пользователь Darth_Vederkin сказал:

"Хетцеры" наверно тоже делали где-нибудь в  Эссене?

Тем не менее Чехословакия была включена в список жертв, а не соучастников агрессии. Циники утверждают, что благодаря операции "Монголоид".

 

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 372
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 098 публикаций
14 487 боёв
В 07.05.2021 в 21:38:52 пользователь General_Grivus сказал:

Да у них почти все операции курьезные если что. Это их фирменный стиль

1. Высадка в Нормандии - воздушный десант высадился не там, в результате батареи гитлеровцев не были ликвидированы и первая волна морского десанта полегла один за одним. Фильм "Спасение рядового Райана" это демонстрирует.

2. Разгром в Перл-Харбор. Без комментариев

3. Мидуей. Случайно с воздуха засекли японский корабль, а то так бы и не нашли японские авики.

И.т.д.

Бардак на войне - дело обычное, в любой армии/флоте.

1) На момент высадки в Нормандии реально не существовало способа, при котором высадка десанта могла бы пройти с точностью. Ну разве что при условии что день и немцы спят. Поэтому это скорее наброс. Например немцы, на Крите, тоже с трудностями высаживались. Выводы сделанные на основе фильма (фильм классный спору нет) это конечно прекрасно, но вот О.Брэдли, наблюдавший высадку с Аугусты, непосредственно в районе высадки, почему-то говорит о том что первая волна не только уцелела, но и в итоге прорвала немецкую оборону и начала продвижение вглубь. Да, с большими потерями нежели предполагалось, и но все-таки до "полегла один в один" там было далеко.

2) Внезапная операция как она есть. Причем тут курьезы, не совсем понятно. 22 июня же не сильно смешной день, правда? Да и 27 января/9 февраля, тоже никто в Порт Артуре не смеялся.

3) Начнем с того что "случайно" японцы НЕ засекли американские авианосцы, из-за аварии разведчика, который должен был обследовать именно тот район. Что касается случайности, то она присутствует в любом бою. В минус американцам можно записать разве что не скоординированный выход на цель (это я так, пальцем в небо тыкаю, не изучал), с другой стороны именно постепенное выбивание торпедоносцев завставило японский патруль оставить неприкрытыми высоты, на которых подобрались американские пикировщики.

 

Так что ничего общего с Алеутами, не наблюдается. ИМХО

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 810
[WG-W]
Модератор
20 057 публикаций
795 боёв
Сегодня в 16:48:08 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Тем не менее Чехословакия была включена в список жертв, а не соучастников агрессии. Циники утверждают, что благодаря операции "Монголоид".

Франция в победители ВМВ попала примерно также... :)

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 372
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 098 публикаций
14 487 боёв
Сегодня в 12:31:22 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Это не те англичане которые на Мальте в осаде сидели перекрыли? Итальянцы я не спорю флот никак не показал! Роммель даже без подкреплений продолжал наступать (в феврале 1943 последнее наступление)! С апреля 1943 (когда сбили Ямамото) победы Японцев кончились, но одуплились и начали наступать американцы только в 1944 году! 

Это в какой-то другой вселенной произошло, наверное. Потому что в нашей, в  августе1942 года американцы высадились на Гуадалканале, например. А ведь еще были рейд и битва за Макин, битва за Тараву, и прочие интересные вещи, внезапно произошедшие ДО 1944 года.

  • Плюс 2
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 720
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 488 публикаций
20 919 боёв
Сегодня в 17:15:50 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Франция в победители ВМВ попала примерно также... :)

Франция получила максимум того, что могла получить при минимуме потерь. В о з м о ж н о, они могли бы остановить немецкое наступление, устроить оборону Парижа в стиле 1871 года и вести войну дальше с опорой на африканские колонии. Война закончилась бы ну может на полгода раньше и французы получили те же самые преференсы, но потеряв 3...4 миллиона человек и получив полностью разрушенную страну.  А так встали из за стола, за которым британцы делили с заокеанскими кузенами будущий мир и получили всё то же самое. Высокий класс политического управления, молодцы.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 810
[WG-W]
Модератор
20 057 публикаций
795 боёв
Сегодня в 17:28:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Высокий класс политического управления, молодцы.

Вообще-то это их товарищ Сталин назначил, потому что Берлин было неудобно делить на три зоны оккупации... :)

Глянулся ему чем-то Де Голль.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 855
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
2 823 публикации
13 270 боёв
Сегодня в 13:45:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Против СССР, входящего в коалицию всех людей доброй воли, воевала национал-социалистическая Германия и ее не имеющие национальности отдельные приспешники из оккупированных стран. Что зафиксировано решениями нюрнбергского трибунала.

У Германии были союзники. Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия. Это были вполне самостоятельные государства со своими правительствами.

Сегодня в 16:35:16 пользователь Darth_Vederkin сказал:

"Хетцеры" наверно тоже делали где-нибудь в  Эссене?

Французы взорвали все свои заводы?

Хетцеры делали в Чехии, которая была в тот момент оккупирована немцами. Но там чешским было только шасси, а бронекорпус и пушка были немецкими.

Французы свои заводы не взорвали. Они под руководством французского правительства Виши усердно работали на Адольфа Алоизовича. А он им за это хорошо платил. Впрочем, и не только им, а жителям многих европейских стран. Далеко не все желали участвовать в Сопротивлении. Большинство ждали - кто победит. Ну а потом с энтузиазмом приветствовали победителей. Нас, не сдавшихся и упорно сражавшихся, европейцы всегда не понимали и ненавидели. А сейчас они нас учат тому кто на самом деле победил в той войне. Ну, с  их точки зрения.

Изменено пользователем LAVR14
  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 810
[WG-W]
Модератор
20 057 публикаций
795 боёв
Сегодня в 17:57:59 пользователь LAVR14 сказал:

А сейчас они нас учат тому кто на самом деле победил в той войне. Ну, с  их точки зрения.

Собственно я как раз об этом...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
429
[POZOR]
[POZOR]
Участник
589 публикаций
27 522 боя

Ребята, а операция Марс? Давайте её обсудим, а то вы дикие победоносцы.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 810
[WG-W]
Модератор
20 057 публикаций
795 боёв
Сегодня в 20:25:53 пользователь kaa1974 сказал:

Ребята, а операция Марс? Давайте её обсудим, а то вы дикие победоносцы.

Со 2-й Ржевско-Сычёвской операцией лучше идти на "танковый": ближе к теме, так сказать...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 147
Участник
950 публикаций
11 048 боёв
Сегодня в 20:25:53 пользователь kaa1974 сказал:

Ребята, а операция Марс? Давайте её обсудим, а то вы дикие победоносцы.

Это про то, как нацисты убежали на Марс? Рассказывай, обсудим! :cap_popcorn:

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×