Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Isulf

Операции непопулярны?

В этой теме 79 комментариев

Рекомендуемые комментарии

85
[SDI]
Старший бета-тестер, Коллекционер
181 публикация
11 892 боя
Сегодня в 00:46:11 пользователь tyrael сказал:

У меня вопрос. А как попадали во все эти выведенные операции? Так же как и сейчас? Каждую неделю одна операция с очередью подбора игроков, а остальные только своим отрядом?

Да. Все отличия: больший список операций в очереди и отдельный канал в чате для желающих сходить в операции отрядом (на данный момент он объединен с общим чатом по поиску желающих сходить в отряде).

П.с. Был еще небольшой нюанс при попадании в Динамо: при формировании рандомной команды в бою могли оказаться и эсминцы 6-го уровня и эсминцы "Cossack" (8-го) - разброс в два уровня; в случае отряда такой состав в бой не выпускало - либо игроки на 6-х эсминцах, либо на "Cossack" - разброс в один уровень, что приводило к дополнительным конфликтам в отрядах - фарм на "Cossack" больше, но не все имели эсминцы 7-го уровня или же имели необходимость выйти в бой именно на 6-х эсминцах.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 987
[BRUIN]
Бета-тестер, Коллекционер
2 945 публикаций
В 17.04.2021 в 20:17:04 пользователь U4320 сказал:

То-есть, воспоминания о "киллер-группах" из Динамо уже канули в Лету? Когда за три удара бомберов от отставшего/вырвавшегося вперед эсма ничего не оставалось? И если от торперов еще можно было уклонится, то от бомберов могли спасти только заградка и дымы...

П.с. Тоже надеялся раньше, что вслед за Раптором вернут и другие операции :cap_cool:... Но разработчики предпочитают тратить время на одноразовые режимы :Smile_facepalm:...

Помню когда был турнир на скоростное прохождение операций, второе задание было в Динамо - накосить как можно больше самолётов. Так вот там один игрок из клана SMILE прямо с респа шел к правому краю карты, агрил на себя всю авиацию, мансил и выкашивал самолёты. Порядка 150 шт. насбивал, а его не утопили. Я попал как-то в один бой с ним.

Так что киллер или не киллер группы, а все зависит от прямоты рук.

Изменено пользователем Isulf
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
757
[_SCS_]
Участник, Коллекционер
1 771 публикация
7 267 боёв

Я этого всего не знал. Теперь понятно что операции вывели из-за невозможности их настроить под текущий баланс авиации. И тогда очевидно что и вернуть их не смогут и новые делать тоже не станут. А жаль.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
85
[SDI]
Старший бета-тестер, Коллекционер
181 публикация
11 892 боя
Сегодня в 09:23:08 пользователь Isulf сказал:

Помню когда был турнир на скоростное прохождение операций, второе задание было в Динамо - накосить как можно больше самолётов. Так вот там один игрок из клана SMILE прямо с респа шел к правому краю карты, агрил на себя всю авиацию, мансил и выкашивал самолёты. Порядка 150 шт. насбивал, а его не утопили. Я попал как-то в один бой с ним.

Так что киллер или не киллер группы, а все зависит от прямоты рук.

Если было кому подсвечивать самолеты, то тогда чередуя дымы и заградку, на американцах и можно было выжить. Главное чтобы торпедники не подсветили в дымах при подходе очередной киллер-группы. Хотя две ошибки можно было совершить...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 865
[ORDA]
Участник
3 776 публикаций
17 592 боя
В 17.04.2021 в 11:06:47 пользователь seville_sts сказал:

Я бы даже сказал, что не иногда, а как правило 🧐

Ньюпорт - это операция не для обычного рандома. Там где-то 80%  - это слив, остальное - 1-2 звезды. На 5 звезд проходил эту операцию всего пару раз за время ее существования, да и то давно это уже было. Хотя регулярно использую операции для прокачки 6 и 7-к.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
199 публикаций
3 917 боёв
В 18.04.2021 в 17:56:36 пользователь MAECTPO_09 сказал:

Ньюпорт - это операция не для обычного рандома. Там где-то 80%  - это слив, остальное - 1-2 звезды. На 5 звезд проходил эту операцию всего пару раз за время ее существования, да и то давно это уже было. Хотя регулярно использую операции для прокачки 6 и 7-к.

Рискну на собственном опыте не согласиться. Пять звезд - да, редко (это не Косатка, где ниже 5 звезд - признак индивидуального, а часто и коллективного оленизма), но сливов не более четверти, а 3+ звезды - примерно половина. Да, я много катал в ней авики, на них проще, но на 3-4 звезды регулярно выступал не только на чем-то типа Нюры, но и на Галисоньере, Девоншире, Байерне. При этом я обычный Алехан, винрейт и до 60% не дотягивает.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[V_Z_B]
Участник
2 публикации
1 505 боёв
Скрытый текст
В 01.04.2021 в 18:24:44 пользователь Isulf сказал:

Признаюсь сразу, я очень люблю играть в исторические операции (ну разве что, кроме Ньюпорта, но об этом позже...), прохожу их из раза в раз, в клановом отряде и без, и мне как серпом по яй.. ножом по сердцу повторяемая из раза в раз мантра разработчиков: "операции непопулярны, операции непопулярны!"

А так ли они непопулярны на самом деле?

Давайте разберемся в причинах и следствиях.

 

1. Разработчики постоянно твердят при каждом неудобном вопросе: "операции одноразовые, их проходят и забывают", тогда как с восторженными откликами отзываются обо всех режимах с ботами типа ключевой, и бесключевой бой, там народу много и всем нравится играть в эти, по сути тоже операции - с ботами и скриптами.

Почему так? Наверное кто-то скажет, потому что они (операции) новые, и будет отчасти прав - как только пройдет месяц-другой, народу они также будут надоедать и играть в них будут меньше, однако я скажу, что главная причина их реиграбельности это плюшки, жетоны и прохождение БЗ, которые потом можно обменять на ништяки в адмиралтействе каждый раз, после каждого боя!

И разработчики упорно игнорируют и не хотят замечать тот факт, что сделай они постоянные плюшки для исторических операций - и онлайн в них возрастет кратно!

А если убрать плюшки и бонусы выполнения различных БЗ в ключевых/бесключевых боях - то их популярность немедленно рухнет даже ниже исторических операций и нафиг они такие будут никому не нужны!

 

2. Разработчики нас уверяют - "исторические операции непопулярны". А сколько этих операций осталось-то? 5 шт. из 9? А не думают ли разработчики, что чем меньше разнообразие, тем быстрее надоедают оставшиеся? А чем больше операций, тем больше в них будут играть? У меня вот нет статистики разработчиков, но разве это не так? Более того, сколько уровней кораблей играет в операциях? Только два уровня - 6 и 7, корабли этих уровней уже давно прокачены у большинства игроков и эти игроки уходят в другие режимы, чтобы качать другие уровни. Сейчас просто нет альтернативы, прокачал 6 и 7 в операх и вынужден качать 8-9-10 дальше в рандоме и коопе, и естественно, операции получают меньше игроков. А вот сделайте хотя бы по одной операции, но для каждого уровня, чтобы можно было качать всю ветку исключительно в операциях, и я уверен, рандом, а особенно кооп опустеют... все пойдут качать корабли в операции!

 

3. Разработчики из раза в раз твердят - "никто не желает играть в операции повторно". И сами же вводят, например, штраф 75000 серебра на повторное участие в операции на одном и том же корабле.

Уберите штраф, зачем он нужен? Или введите его в рандом и кооп - я думаю их популярность в таком случае окажется гораздо ниже. Была же отличная операция Динамо, где народ отлично фармил свободку. Вам жалко стало? Плюшек повторных нет, зато был фарм отличный. И игроки играли! Много-много раз играли! Потом разработчики спохватились и вырезали эту операцию из игры, а в других операциях понерфили доходность. Я правильно понял, что эти меры по мнению разработчиков должны были привести к УВЕЛИЧЕНИЮ популярности операций?

 

4. Ну и я обещал в конце поговорить об операции "Защита базы Ньюпорт". После перепила авиков, когда их вывели из игры и не ввели туда по сей день, она стала откровенно скучна. Чтобы придать азарту, разрабы поигрались с настройками других ботов и скриптами. В результате это стала самая сложная операция из всех, что не добавляет ей популярности. Пройти ее можно только хорошо сыгранным отрядом, знающим что и где делать в определенный момент времени. Тайминги по этапам этой операции стали слишком жесткими, чтобы новичку или нескилловому игроку знать, где и в какое время нужно очутиться, по кому стрелять и т.д. Поэтому в эту операцию играют намного меньше, чем, например в Эгиду или Нараи. Сделайте Ньюпорт менее сложным, и я уверен - народ туда потянется! А для скилловиков, желающих пощекотать себе нервы и почесать свое ЧСВ введите режим повышенной сложности, как и планировалось изначально, просто переключив флажок "вкл/выкл".

 

Таким образом подведем итоги.

1. Операции могут быть популярны (доказано ключевыми, бесключевыми и другими сезонными операциями)!

2. Популярность операций сильно зависит от повторных наград, возможности делать в них БЗ и общей доходности: есть награды - есть популярность, а нет - играть (в любой режим) быстро надоедает.

3. Популярность сильно зависит от количества и разнообразия операций: введите обратно Сакуру, Динамо, Гермес, Последний рубеж - и популярность операций сразу увеличится.

А если Вы еще при этом сделаете операции и для других уровней кораблей - рандом и кооп сдохнут из-за перетока игроков в более комфортный, а если еще и с повторяющимися плюшками, более доходный режим операций.   

4. Популярность зависит от "проходимости". Слишком большая сложность отдельной(-ых) операции(-й) и отсутствие регулировки сложности убивает на корню желание большей части игроков в нее(-их) играть.

И у разработчиков, по большому, я думаю, нет никаких сложностей сделать исторические операции популярными. Вот только есть ли желание?.... Вопрос риторический.

 

Подскажите новичку, был очень странный бой в операции Косатка с распределением опыта))) Куда можно написать и попробовать услышать ответ? Ради внутреннего интереса, понимаю, что изменить нельзя, но может найдется какое-то количество удивленных, как и я. Сомневаюсь, что данный джентльмен, который ругался в чате, прошел мало км и по сути стоял в углу карты, не участвуя в бою, топил торпами ботов)))

 

 

Изменено пользователем shar_k_
отредактировано оформление, убрал скрины с указанием игрока

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
373
[STRK]
Участник
400 публикаций
12 142 боя
Сегодня в 16:29:12 пользователь Admiral_Tributs сказал:

Подскажите новичку, был очень странный бой в операции Косатка с распределением опыта))) Куда можно написать и попробовать услышать ответ? Ради внутреннего интереса, понимаю, что изменить нельзя, но может найдется какое-то количество удивленных, как и я. Сомневаюсь, что данный джентльмен, который ругался в чате, прошел мало км и по сути стоял в углу карты, не участвуя в бою, топил торпами ботов)))

В условиях выполнения "Косатки" как раз есть "топить ботов". Если этого не делать, то 5 звёзд не получить. А боты, потопленные в углу карты, не прорвались в акваторию. Не пропускать их туда - тоже обязательное условие. Так что он участвовал, и очень эффективно. За это и заслуженный опыт.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[V_Z_B]
Участник
2 публикации
1 505 боёв
Сегодня в 16:29:33 пользователь Mabster сказал:

В условиях выполнения "Косатки" как раз есть "топить ботов". Если этого не делать, то 5 звёзд не получить. А боты, потопленные в углу карты, не прорвались в акваторию. Не пропускать их туда - тоже обязательное условие. Так что он участвовал, и очень эффективно. За это и заслуженный опыт.

Здорово, услышал ваше мнение. Интересно, а в противостоянии эсминец набивает урон и не берет точки, линкор, который пуляет с 20 км, и не идет вперед, хотя эсмов уже нет, все молодцы и играли на результат? Кстати везде поражения. А то что этот удалой молодец чуть не отправился на дно, а он единственный кого хватило для достижения победы. Но ему могло не повезти и респ базы был в другом углу, он же рандомный и было бы поражение, потому что остальные боты в тиме. Этот же молодец кстати  будет играть на домажку и в рандоме. Для меня такое действие равно бездействию в игре и ноль опыта или заниженный уровень должны быть по факту: ведь не участвовал в атаке базы, не помогал команде и не прошел даже 10 км .

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 738
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 499 публикаций
21 083 боя
В 23.04.2021 в 23:57:33 пользователь Admiral_Tributs сказал:

А то что этот удалой молодец чуть не отправился на дно, а он единственный кого хватило для достижения победы.

Т.е. вы все слились, а он затащил в одну калитку. Действительно, куда это годится, позор ему.

 

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 987
[BRUIN]
Бета-тестер, Коллекционер
2 945 публикаций
В 23.04.2021 в 23:57:33 пользователь Admiral_Tributs сказал:

Для меня такое действие равно бездействию в игре и ноль опыта или заниженный уровень должны быть по факту: ведь не участвовал в атаке базы, не помогал команде и не прошел даже 10 км .

Если знаешь тайминги в операциях, где и когда появляются какие боты и где в какой момент нужно очутиться тебе - то много ходить по карте и не нужно. Достаточно встречать вражин в нужных квадратах.

Это отличает скиллового игрока от того, кто просто зашёл пофаниться.

  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
199 публикаций
3 917 боёв
Сегодня в 09:01:11 пользователь Isulf сказал:

Если знаешь тайминги в операциях, где и когда появляются какие боты и где в какой момент нужно очутиться тебе - то много ходить по карте и не нужно. Достаточно встречать вражин в нужных квадратах.

Это отличает скиллового игрока от того, кто просто зашёл пофаниться.

Я бы сказал, что это отличает игрока, который хорошо помнит последовательность спаунов, от игрока, который не помнит, скилл тут ни при чем. Если говорить совсем про Косатку, то, да, несколько раз видел, как торп-крейсера типа Нюрнберга сливают оба ЛК (плюс Тенрю, плюс Вака) на спауне в левом верхнем углу, а потом в зависимости от конечной точки идут вдоль одного или другого края карты, снося все по дороге. Видел также людей, феерически фейливших эту стратегию.

Опять же, конкретно в Косатке у меня есть две претензии к этой стратегии:

1) Косатка и так достаточно спокойно проходится в режиме "все вжались в базу - все выжались из базы", причем даже при немалой доле оленизма. Особенно если есть авик, который при минимальном скилле (на своем опыте говорю) уверенно сливает оба ЛК из помянутого угла.

2) Если в команде нет авика, или авик неграмотный, то при помянутой выше немалой доле оленизма вшестером база зачищается иногда чересчур долго, да еще и с необязательными фрагами. После чего частенько сливается звезда на непроникновение - либо пропускают эсм, либо, если точка выхода слева, полностью игнорируют верх. В запущенных случаях бывает драматический тащ, когда один из 1-2 последних кораблей на последних секундах заходит на точку. Не готов я как-то при рандомном сборе операции настолько верить в сокомандников.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
455
[VIZ]
Участник, Коллекционер
511 публикация
16 919 боёв

Смысл играть в операции если 5 звёзд снял, кланом сделал, вот если бы звёзды сбрасывали и можно было бы  ещё раз плюшки поиметь то да, а так наизусть их (операции) знаешь,6 лвл прокачен, смысл?

Р.S. предложения по операциям:

1. возможность повторного получения "плюшек",ну пусть раз в месяц.. или как..

2. операции не только для 6 лвл но и для 4-5-7-8(кстати 4  лвл вполне можно увязать с кампанией(как она там.. на 3-4 лвл называется?)хотя это не выгодно разрабам,- качать же лвл нуно,тогда странно что операции не на 10 лвл онли))

3 и верните старые!!!! дюнкерк,и прочие!!! или там что,толерантность шкалит?можно ещё таллинский поход замутить)))из таллина в кронштадт в 1941

Изменено пользователем warwar1971
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
85
[SDI]
Старший бета-тестер, Коллекционер
181 публикация
11 892 боя
В 23.04.2021 в 16:29:12 пользователь Admiral_Tributs сказал:
  Скрыть содержимое

 

Подскажите новичку, был очень странный бой в операции Косатка с распределением опыта))) Куда можно написать и попробовать услышать ответ? Ради внутреннего интереса, понимаю, что изменить нельзя, но может найдется какое-то количество удивленных, как и я. Сомневаюсь, что данный джентльмен, который ругался в чате, прошел мало км и по сути стоял в углу карты, не участвуя в бою, топил торпами ботов)))

Не вижу реплея и скринов, но судя по написанному далее, один игрок пошел в северо-западный угол карты и встретил там две волны ботов. Так этим он не только утопил два ЛК, крейсер и эсм (в одиночку заработав для команды одну звезду), он этим маневром отвлекает V-25 от проникновения на базу, а если игрок на крейсере, то ему по силах утопить и Кольбера из второй волны (а это еще получение ползвезды в одиночку), часто этим маневром отвлекает северного "Кольбера", а иногда и северного "Кайзера", от захода в гавань (то-есть, спасает команде еще одну звезду). Причем начиная с 12-й минуты, такой игрок все время находится под прицелом, отвлекая огонь западных и северо-западных, а иногда и северных на себя. А судя по дальнейшей переписке на форуме, данный игрок еще утопил V-170 с "Кенигсбергом" и в одиночку зашел в западный эвакуационный круг (то-есть, вообще спас команду от поражения). Какие к нему могут быть претензии? Что вы вшестером еле-еле смогли взять базу (а вы ее все же взяли, поскольку эвакуация появляется только после захвата)?Если бы он принял участие в самом штурме, то не успел бы вовремя прийти к точке респауна волн ботов с линкорами... И сначала они потопили бы его на отрытой воде, а потом стреляли бы в борта вам - "подранкам", что остались от штурма базы...

П.с. Я наоборот рад, когда союзник на торпеднике идет в данный угол. Значит при выходе из базы будет меньше проблем. Или же сам иду туда, если выхожу в бой  на торпеднике.

П.п.с. V-25 и "Кольбера" торпедами не достать, а зачастую и "Ватакейта" с "Тенрю" приходится топить с ГК...

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
504
[VETER]
Участник
242 публикации
7 368 боёв
Сегодня в 11:46:01 пользователь warwar1971 сказал:

Смысл играть в операции если 5 звёзд снял

Смысл действительно был. Не знаю помните ли вы обновление в котором доходность операций "привели в норму". Раньше там хорошо капал простой опыт, свободный опыт и серебро, прокачивались корабли. А теперь разработчики на стримах, опуская глаза в пол, говорят заученное "операции не популярны". По мне это лицемерие, делать режим своими же рукам "не популярным" и ссылаться на непопулярность говоря о дальнейшем развитии.

  • Плюс 8
  • Круто 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
757
[_SCS_]
Участник, Коллекционер
1 771 публикация
7 267 боёв
В 24.04.2021 в 17:50:16 пользователь popchan81 сказал:

Смысл действительно был. Не знаю помните ли вы обновление в котором доходность операций "привели в норму". Раньше там хорошо капал простой опыт, свободный опыт и серебро, прокачивались корабли. А теперь разработчики на стримах, опуская глаза в пол, говорят заученное "операции не популярны". По мне это лицемерие, делать режим своими же рукам "не популярным" и ссылаться на непопулярность говоря о дальнейшем развитии.

Если бы операции не были популярны, то зачем нужно мешать игрокам заходить в них? Зачем ограничение в 30 минут на повторный вход? Почему нет очереди во все операции? Они же не популярны совсем? Уберите все ограничения и посмотрим. Имеющиеся операции хороши для прокачки  кораблей. А в той же нараи неплохо фармится свободка (на топ флажках до 30к можно вывезти), но нужен готовый отряд без ПУГов.

  • Плюс 3
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
234 публикации

С выходом обновления про новые эсминцы "флот открытого моря", можно было бы сделать уникальную операцию для одного игрока. Сюжет типа выйти на эсминце в определенный квадрат, незаметно пройти сквозь кордоны сторожевых кораблей, потопить там и тут пару-тройку пароходов, незаметно скрыться, либо с боем отрываться в условное место от авиапатрулей. Да много чего можно было бы придумать, это просто как пример. 

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 707
[D_S_D]
Участник
680 публикаций
9 114 боёв

 Ограничения на выход в операции по кораблям, отрядам и времени (операция недели), отсутствие уровней сложности у операций, уменьшение их числа (зачем? - это вообще тайна непонятная), отсутствие наград при повторном прохождении - вот что непопулярно. Как непопулярны костыли среди людей могущих нормально ходить и без них.

Дарю идеи. Бесплатно.

1. Позвольте игрокам выполнять БЗ или хотя бы задания для МС в операциях.

2. Снимите временное ограничение на повторное использование кораблей в них.

3. Ежемесячно обнуляйте награды за звёзды на аккаунтах, с возможностью их повторного получения.

4. Сделаете пару новых сценариев, или хотя бы верните старые.

Вот тогда и посмотрим, насколько они будут популярны и можно будет поговорить (а тут есть ещё - о чём) о дальнейшем развитии данного направления. Уверен, львиная доля коопа, а то и рандома переместится туда.

Уж что-что, а операции можно сделать весьма популярными - было бы желание. Тут его, такое чувство, что просто нет.

Изменено пользователем shar_k_
отредактирована заведомо ложная информация
  • Плюс 8
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
22 публикации

Когда то любил играть в оперы

Помню осенью зимой 2019 года играли в 5 отрядов.

А сейчас и одного не наберется из за нерфа опыта и дохода

Раньше было лучшею Были времена

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×