Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
IIIKoLKIII

Перк торпедист на авианосце

В этой теме 49 комментариев

Рекомендуемые комментарии

6
[W_AT]
Участник
3 публикации
7 381 бой

Перк торпедист некорректно работает или описан. До его взятия дальность взведения торпед 537 метров, после 564. В описании говориться только об увеличении скорости хода торпед. 

Скрытый текст

image.thumb.png.6dee95e23d9a0451115acced940f26a3.png

image.thumb.png.2863475f48cd38f3d0da49b46d2d6fa7.png

image.thumb.png.30008a9fb7cf46d49888943f815daed9.png

 

Изменено пользователем Katyaoveskina
Спойлеры
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
16 896
[M_E_N]
Модератор, Коллекционер, Автор руководств
7 234 публикации
10 889 боёв

Увеличение скорости торпед всегда увеличивало дальность их взведения.

Так было и в старой вариации перка.

 

 

  • Плюс 4
  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[LAIR]
Репортёр, Коллекционер
136 публикаций
19 411 боёв

Поддержу Katyaoveskina

Этот штраф действенен для всех модификаторов на увеличение скорости торпед, включая и корабельные.
Перк "торпедист" я бы не рекомендовал к использованию.

Не знаю честно ли это, оставлю ссылку на статью по новым перкам на авики, если ТСу интерсно:

https://zen.yandex.ru/media/maingun/0100-osnascenie-avianoscev-obscii-razbor-6011307ba3e47e7ee8898cf6

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
6
[W_AT]
Участник
3 публикации
7 381 бой
Сегодня в 23:10:52 пользователь Katyaoveskina сказал:

Увеличение скорости торпед всегда увеличивало дальность их взведения.

Так было и в старой вариации перка.

 

 

Вы читать умеете? Я писал, что он некорректо работает или описан. А что это было всегда, в старой вариации, сейчас не имеет значения. В описании говориться ТОЛЬКО о увеличении скорости в процентах, а о дебафе ни одного слова

  • Плюс 5
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[LAIR]
Репортёр, Коллекционер
136 публикаций
19 411 боёв
Сегодня в 19:29:58 пользователь IIIKoLKIII сказал:

Вы читать умеете? Я писал, что он некорректо работает или описан. А что это было всегда, в старой вариации, сейчас не имеет значения. В описании говориться ТОЛЬКО о увеличении скорости в процентах, а о дебафе ни одного слова

Модернизации в 3 слоте тоже увеличивают дистанцию взведения)

Перк даёт скорость как в нём и описано. Дебафф на взведение это элемент механики, а не штраф от перка. Если бы он давал ещё и штраф, то эффекты бы складывались...

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
422 публикации
Сегодня в 17:10:52 пользователь Katyaoveskina сказал:

Увеличение скорости торпед всегда увеличивало дальность их взведения.

Так было и в старой вариации перка.

 

 

Только раньше он давал прирост скорости в 5 узлов, а не в 5 %. А это не одно и тоже...

  • Плюс 4
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[LAIR]
Репортёр, Коллекционер
136 публикаций
19 411 боёв
Сегодня в 19:33:39 пользователь Voron9966 сказал:

Только раньше он давал прирост скорости в 5 узлов, а не в 5 %. А это не одно и тоже...

Он штрафовал на бОльшее значение

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
422 публикации
Сегодня в 17:49:01 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Он штрафовал на бОльшее значение

Штрафовал в дальности хода на 20 %. Но торпеды шли быстрее, давали меньше времени на уворот от торпед. А теперь вообще шляпа выходит, прирост скорости небольшой, а кидать надо дальше от цели.

P.S. У меня вообще такое впечатление, что новые перки делали люди, которые никогда не играли в игру. Потому как невозможно поверить, что сознательно взяли и понерфили кучу кораблей и камандиров. Просто тупо поменяв узлы и градусы на проценты.

Изменено пользователем Voron9966
  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 232
Участник, Коллекционер
2 101 публикация
10 707 боёв

Блин, ну неужели непонятно.... взведение происходит через определенное время, соответственно при повышении скорости увеличивается дальность взведения.

  • Плюс 4
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[LAIR]
Репортёр, Коллекционер
136 публикаций
19 411 боёв
Сегодня в 20:12:40 пользователь Voron9966 сказал:

Штрафовал в дальности хода на 20 %. Но торпеды шли быстрее, давали меньше времени на уворот от торпед. А теперь вообще шляпа выходит, прирост скорости небольшой, а кидать надо дальше от цели.

P.S. У меня вообще такое впечатление, что новые перки делали люди, которые никогда не играли в игру. Потому как невозможно поверить, что сознательно взяли и понерфили кучу кораблей и камандиров. Просто тупо поменяв узлы и градусы на проценты.

Нет, он штрафовал ЕЩЁ и на время взведения, которое просто не было в описании.
Вы просто ранее не могли увидеть всей полноты картины)

Сейчас в клиенте показывают более подробное описание.

_U2_Broiler верно говорит, дальность взведения зависит от времени проведённого торпедой в воде, а не от её скорости. Т.е. увеличивая скорость растёт и время взведения, и наоборот!

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 162
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
3 002 публикации
15 019 боёв
Сегодня в 19:29:58 пользователь IIIKoLKIII сказал:

В описании говориться ТОЛЬКО о увеличении скорости в процентах, а о дебафе ни одного слова

Ну то есть вы хотите, чтобы в описании перка было указано, что увеличивается дальность взведения торпед. И в этом суть ваших претензий. 

Не переживайте вы ТАК. Этот перк в целом вызывает сомнения, а не только в описании. Эффект от увеличения скорости торпед если и чувствуется, то только на британских АВ. А вот увеличение дальности взведения очень даже чувствуется на всех АВ без исключения. И чем больше базовая скорость торпед - тем больше изменение дальности взведения. Но на разных АВ скорости торпед разные и нельзя одной цифрой описать вот это увеличение дальности взведения торпед. Там в процентном отношении для разных АВ будут разные величины. Вероятно поэтому и не стали этот момент указывать в описании перка.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
225
[LAIR]
Репортёр, Коллекционер
136 публикаций
19 411 боёв
Сегодня в 20:50:11 пользователь LAVR14 сказал:

Ну то есть вы хотите, чтобы в описании перка было указано, что увеличивается дальность взведения торпед. И в этом суть ваших претензий. 

Не переживайте вы ТАК. Этот перк в целом вызывает сомнения, а не только в описании. Эффект от увеличения скорости торпед если и чувствуется, то только на британских АВ. А вот увеличение дальности взведения очень даже чувствуется на всех АВ без исключения. И чем больше базовая скорость торпед - тем больше изменение дальности взведения. Но на разных АВ скорости торпед разные и нельзя одной цифрой описать вот это увеличение дальности взведения торпед. Там в процентном отношении для разных АВ будут разные величины. Вероятно поэтому и не стали этот момент указывать в описании перка.

Я бы не рекомендовал данный перк в принципе к установке, в связи с нулевой реальной эффективность из-за маленького бонуса.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 232
Участник, Коллекционер
2 101 публикация
10 707 боёв
Сегодня в 20:48:46 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Нет, он штрафовал ЕЩЁ и на время взведения

Нет, время то же оставалось.

 

Сегодня в 20:50:11 пользователь LAVR14 сказал:

Там в процентном отношении для разных АВ будут разные величины. 

Опять нет. Считаем по приведенным в первом посте скринам: скорость +5% , соответственно и дальность взведения тоже плюс те же 5%, 

537*1.05=563.85.

Странно, что ТС еще не возмутился тем, что торпеды при увеличении скорости то же расстояние проходят быстрее, об этом в перке опять таки не сказано.

Изменено пользователем _U2_Broiler

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 292
Участник, Коллекционер
1 868 публикаций
16 094 боя
Сегодня в 19:29:58 пользователь IIIKoLKIII сказал:

В описании говориться ТОЛЬКО о увеличении скорости в процентах, а о дебафе ни одного слова

Т.е. ты не в курсе что у торпед есть время взведения? Так вот оно не меняется перком. А ещё в школке учат, что при увеличении скорости растет и пройденное расстояние. Соответственно никакого дебафа нет.

Перк и раньше был практически бесполезен на авиках, потому что они под борт кидают торпеды. Таким и остался.

Изменено пользователем iDrow

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 162
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
3 002 публикации
15 019 боёв
Сегодня в 20:44:51 пользователь _U2_Broiler сказал:

взведение происходит через определенное время, соответственно при повышении скорости увеличивается дальность взведения.

В реальной жизни торпеда взводилась вращающейся крыльчаткой, установленной на носовой части торпеды. Крыльчатка приводила в движение механизм из шестерен, который задвигал детонатор в полость взрывателя. Эта крыльчатка должна была сделать определенное количество оборотов. А чем быстрее шла торпеда - тем быстрее вращалась вертушка и торпеда быстрее взводилась. Но в игре эльфизм и просто вводится одно и то же время взведения для конкретной торпеды.

Изменено пользователем LAVR14
  • Плюс 4
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 232
Участник, Коллекционер
2 101 публикация
10 707 боёв
Сегодня в 21:17:33 пользователь LAVR14 сказал:

Но в игре эльфизм и просто вводится одно и то же время взведения для конкретной торпеды.

Вы мне растолковываете то, что я написал?А почему не ТСу?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 162
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
3 002 публикации
15 019 боёв
Сегодня в 21:23:26 пользователь _U2_Broiler сказал:

Вы мне растолковываете то, что я написал?А почему не ТСу?

Вы все толпой накинулись на ТСа, а он всего лишь хочет, чтобы в описании перка были указаны его не только положительные, но и отрицательные свойства. Иначе игрок может потом получить неприятный сюрприз. Причем вложив свои кровные дублоны в изменение перков. В игре перки - это товар, а товар должен иметь точное описание. Нельзя требовать от игрока, чтобы он все додумывал сам. Не все такие сообразительные, как вы.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
7 089
[ANIME]
Глобальный модератор
7 952 публикации
7 114 боёв
Сегодня в 18:29:58 пользователь IIIKoLKIII сказал:

Вы читать умеете? Я писал, что он некорректо работает или описан. А что это было всегда, в старой вариации, сейчас не имеет значения. В описании говориться ТОЛЬКО о увеличении скорости в процентах, а о дебафе ни одного слова

 

Увы, но перк работает корректно.
Пожалуй процитирую сам себя..
 

В 23.01.2021 в 13:02:36 пользователь MIrall сказал:

Насколько я понимаю, этот перк задумывался синергичным к перку и модке про разгон скорости торпед. 
Т.к. разгоняя скорость, мы увеличиваем дальность взведения.
Там идет формула вида:

 

<дальность взвода S> = ( <Скорость торпеды V> + <0,05 * V - модка> + <0,05 * V - перк> ) x ( <Tconst> - <Tconst х 0.1 - перк на дальность> )

Дело в том, что дальность взведения - это вторичная величина.
Первичная величина - это время взведения. Его, увы не видно. И накидывая любой перк  на скорость, мы увеличиваем дальность взведения, т.к. скорость увеличилась, а время константа. 
S = V x T - обычная формула физики.
А уменьшается дальность взведения тем, что мы время взведения уменьшаем перком на 10%. 
Я пробовал посчитать, но увы, у нас не все значения в игре линейны, поскольку применяются разные коэффициенты из-за допущений.

п.с. я могу здесь быть не прав, влазя в такие дебри механа, но часть выкладок подтвердил Дрёма.

 

Изменение дальности взведения работало всегда при игрой скорости.

 

Сегодня в 19:48:46 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Т.е. увеличивая скорость растёт и время взведения, и наоборот!

Дальность взведения, поправьте. Время - константа.

 

Сегодня в 18:49:01 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Он штрафовал на бОльшее значение

Он штрафовал дальность хода. Именно потому этот штраф был описан.
Дальность хода и дальность взведения - разные величины.

 

Сегодня в 20:30:11 пользователь LAVR14 сказал:

Вы все толпой накинулись на ТСа, а он всего лишь хочет, чтобы в описании перка были указаны его не только положительные, но и отрицательные свойства. Иначе игрок может потом получить неприятный сюрприз. Причем вложив свои кровные дублоны в изменение перков. В игре перки - это товар, а товар должен иметь точное описание. Нельзя требовать от игрока, чтобы он все додумывал сам. Не все такие сообразительные, как вы.

Расписывать все досконально смысла нет, но в чем-то я с вами согласен. 
Однако, если человек хочет знать механику работы - всегда можно спросить.

 

Сегодня в 19:59:47 пользователь iDrow сказал:

Т.е. ты не в курсе что у торпед есть время взведения? Так вот оно не меняется перком. 

Указанный перк никак не меняет время, вы ошиблись. Но в целом - верно.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
422 публикации
Сегодня в 19:17:33 пользователь LAVR14 сказал:

В реальной жизни торпеда взводилась вращающейся крыльчаткой, установленной на носовой части торпеды. Крыльчатка приводила в движение механизм из шестерен, который задвигал детонатор в полость взрывателя. Эта крыльчатка должна была сделать определенное количество оборотов. А чем быстрее шла торпеда - тем быстрее вращалась вертушка и торпеда быстрее взводилась. Но в игре эльфизм и просто вводится одно и то же время взведения для конкретной торпеды.

Тут просто ни кто не подумал, что торпеда движется быстрее, потому,что быстрее крутится ее двигатель. И соответствено он раньше накрутит на шток гайку, которая взведет взрыватель. 

А вообще вот что выдал инет по торпеде тип 91

" ограничения - высота сброса 20 м при скорости до 296 км/ч и дальность до цели не менее 200 м".

А у нас там сколько метров написали?

Сегодня в 18:48:46 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Нет, он штрафовал ЕЩЁ и на время взведения, которое просто не было в описании.
Вы просто ранее не могли увидеть всей полноты картины)

А может не видели этого штрафа, потому, что по логиге его просто не должно быть? И сейчас он вылез по соображениям баланса?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×