Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Arwiden

Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

В этой теме 1 963 комментария

Рекомендуемые комментарии

291
[KLIO]
Участник, Коллекционер
248 публикаций
19 915 боёв
Сегодня в 22:29:09 пользователь far90 сказал:

Хочу заметить, что серверная статистика не подтверждает ваши выводы. Может, Шимка и имеет тотальное преимущество. но как бы я не смотрел статистику на прошипс - она имеет процент побед меньше 50, в отличии от смоланда, где процент побед всегда выше 50. То есть имея преимущество - большая часть игроков все же проигрывает. 

У шимки и смоланда разные водители. Первого берут все, второй доступен только тем, кто может 2кк свободки вложить. Процент побед на смоланде и будет выше 50, ведь в большинстве своем на нем катают те, кто уже взял мусаши-миссури-джорджию, стальные корабли и может вложить опыта, достаточного для открытия минимум одной ветки (я точно не помню, а то и две ветки), в один эсм.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 633
Участник
2 706 публикаций
10 917 боёв
Сегодня в 12:34:30 пользователь BattleBear сказал:

А почему у меня птз всего каких-то жалких 20-40%, а на некоторых кораблях вообще нулевое? Дайте мне такой корабль, чтобы птз было 100%. И броню, чтобы Ямато не пробивал. И надстройки, куда фугасы залетают, уберите.

 

Потерпите, через пару лет может сделают, ну кроме надстроек... а то что же вы сами своими пугасами поджигать будете.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
15 публикаций
8 240 боёв
Сегодня в 09:36:45 пользователь far90 сказал:

ага. Там же писали чуть выше - у авиков тоже есть свои способы схитрить. Откидаться в воду перед атакой - тогда, даже потеряв звено, засадить торпеды\бомбы ты уже успеваешь. Отрихтовал ракетами - потом торпедами, потом бомбами - ой, а тут уже и ракеты подоспели по новой. 

Был же вроде ролик, кажется от Арвена (могу ошибаться). что кто-то на крейсере там сбил 87 (!!!) самолетов с 2 авиков.. И что, это как-то ослабило ударную мощь противника? Как клевали - так и доклевали до конца. 

87 сбить самолетов чисто боевых не реально , уверен что большинство из этого это истребители  (люстра). 

  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 890
Участник, Коллекционер
1 068 публикаций
12 246 боёв
Сегодня в 09:36:04 пользователь iuo сказал:

У шимки и смоланда разные водители. Первого берут все, второй доступен только тем, кто может 2кк свободки вложить. Процент побед на смоланде и будет выше 50, ведь в большинстве своем на нем катают те, кто уже взял мусаши-миссури-джорджию, стальные корабли и может вложить опыта, достаточного для открытия минимум одной ветки (я точно не помню, а то и две ветки), в один эсм.

как это опровергает мой вывод: преимущества шимки могут реализовать только умелые игроки? не нравится сравнение со смоландом? А кто там у европейцев 10 прокачиваемая? Холланд? так тоже имеет больше 50% побед... 

  • Плюс 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 915
[D_S_D]
Участник
786 публикаций
9 703 боя
Сегодня в 07:53:08 пользователь krikunand сказал:

В итоге авик может вообще не утопить линкор упоровшись в него весь бой. У меня такое было. Я пришел на фланг, утопил крейсер
, увидел что союзников утопили, развернулся благодаря острову, подлечился и крутясь как уж весь бой отстреливался от фулового Колорадо. Почти сжег, но  карта кончилась и его ББ меня утопили. Все это время меня атаковал авик. Урон от него жалкий. Поворот в сторону торпед не дает взвестись одной и  дает уйти от другой. Да и вообще урон от них меньше чем от попадания ЛК и даже КР.

А теперь вот об этом вот всём расскажите японским ЛК - Фусо, например. Наверняка ведь знаете, что с ними делают АВ. 

Сегодня в 07:53:08 пользователь krikunand сказал:

По сути авики занерфлены в хлам. 

А об этом Рихтгофену поведайте. Привет ему, кстати!

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:

Использовать индивидуальное превосходство корабля.

Это пять баллов! Так перефразировать знаменитое "Не попадайте в такие ситуации" - талант надобен. Вы, простите, слова, кроме "наглая" и "ложь", знаете какие-нибудь ещё? А то много энергии не нужно чтобы ответить вот так:

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:

Наглая ложь.

Лукавство.

  • Плюс 10
  • Скучно 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 080
[CLOUD]
Старший альфа-тестер, Видеоблогер
6 333 публикации
3 226 боёв
Сегодня в 09:27:29 пользователь FlyingBum сказал:

посмотрел видео,чисто нарезка неправильных действий и неправильного состава взвода.Не понимаю что хочет автор на центре на блеке без пво, без инвиза с самолетов , без прикрытия взвода(бесполезных коня и агира).

Просто неумение позиционировать себя при игре с авиком и состав кораблей в отряде тоже бесполезный

 

Там нарезка, которая выглядит именно так. Неправильное действие там ровно 1, я пожадничал поставить дым сразу при первом налете. 

Жалко его тратить было как раз потому, что без дыма РЛС тоже не работает по сути, а я шел перехватывать югумо. Т.е. трачу дым - все, можно минуты 3-4 ковырять в носу, а не ловить эсминца, а т.к. это центр и до ближайшей точки хз сколько ехать, то фактически это подарок точки эсминцу на халяву только лишь потому что ко мне прилетел авик. 

Я, кстати, не светился изначально, и точку взял уже давно, самолеты до этого не светились - т.е. по вашему, видимо, мне надо было афкать в составе отряда пару минут? и то без гарантий.

 

Дальше возвращаемся к тому, что отряд не может поддерживать меня той дистанции, где я могу что то сделать врагам. 

Т.е. варианта три. 

1) я иду вместе с отрядом и минут 5 ничего не делаю в бою

2) иду на точку, пытаюсь повоевать - огребаю от авика с некоторым шансом и ловлю фокус

3) соотрядники пытаются подойти вместе со мной, чтобы типа прикрыть и ловят фокус всей команды противника и огребают на халяву от света того же авика и торпед вражеского эсминца.

 

Действия где я типа "стою", и в меня влетает самолет - это я был в отвороте, ибо не в остров же ехать, после очередного налета, и оттормозился с попыткой заехать кормой в самолеты, чтобы ему было сложнее свестись (правда это особо не помогло, как мы видим).

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
128
[STGR]
Участник
50 публикаций
2 673 боя
Сегодня в 09:03:40 пользователь superbullet сказал:

Авики кошмарят эсминцы исключительно от безысходности, ибо против остальных кораблей они практически бесполезны из-за постоянных нерфов "по многочисленным просьбам играющих". Вот и вся причина.

Игроки, похоже,  совсем забыли, какими имбищами были авы до перепила, начиная от урона и кончая просветом всей карты, а не только одного направления и засветом торпед. Теперь это жалкие огрызки того, что было раньше. 

Ти хоспаде, бедные бесполезные кукурузники, спокойно заходящие на ордер из Мойки и Минотавра.

Натурально шли таким отрядом, авик спокойно втащил Минотавру и остатками группы улетел по своим делам. Бэ - безысходность

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Ха-Ха 5
  • Скучно 1
  • Плохо 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
15 публикаций
8 240 боёв
Сегодня в 09:43:27 пользователь E1viN сказал:

Ти хоспаде, бедные бесполезные кукурузники, спокойно заходящие на ордер из Мойки и Минотавра.

Натурально шли таким отрядом, авик спокойно втащил Минотавру и остатками группы улетел по своим делам. Бэ - безысходность

Ну ведь врешь))

  • Плюс 3
  • Круто 2
  • Ха-Ха 2
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
136
[HBK]
Участник, Коллекционер
86 публикаций

ну да...ну да....а пока тебя гоняет авик, если в твоей команде хорошие игроки, то давят и проходят по противоположному флангу. Вы вообще о чем? о страданиях одиночного игрока на эсминце? Игра, вообще-то командная! Сам бегал от авика, и знаю, что надо ОТКЛЮЧАТЬ ПВО, СМОТРЕТЬ НА МИНИ_КАРТУ (там кружочек есть "зона видимости  самолетов", ), ФОРСАЖ, МАНЕВР, ТОРМОЖЕНИЕ, и опять же-внезапное активирование ПВО. Не действует? Ну не знаю....6 раз сбрасывал ветку "Грозовой", 5 раз -ветку "Харугумо". Сейчас жду обновы, сброшу 6 раз.Если бы так сильно мешали игре токсичные авики, я бы не тратил время на сброс веток эсминцев. Если и причиняют значительный вред "авичи" "эсмам", то в боях на 8-х уровнях. Десятки из-за высокой скорости и малой видимости эсминцев, часто обнаруживают из практически "под самолетом", а это значит: разворот звена, потеря скорости, прицеливание, сброс, и, при попадание 8-9 т. хп. Знаю, о чем говорю, так как сам забросил авики на 10 уровнях. Не являюсь авиководом, но советую тем, кто так хаит авики, сначала самим на них поиграть. Изучите механику "авичей"-будете знать, как сними бороться.

  • Плюс 7
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 4
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
128
[STGR]
Участник
50 публикаций
2 673 боя
Сегодня в 09:45:40 пользователь propan85rus сказал:

Ну ведь врешь))

Мамой клянусь) Мне аж поплохело, неделю в игру не заходил. Улетело, конечно, самолёта 2-3, но сам факт

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
19 038
Участник
27 049 публикаций

Не надо трогать авики!

Я только немцев качать начал.

Через три боя на Weser, понял, что от меня хотят создатели авиков. 

И понял, как играть на них.

В принципе, там читал пост выше, про то, что авик должен быть эгоистом.

Согласен.

Вот и я решил не думать о том, как играть на других классах. Зачем?

Меня все устраивает в текущей итерации авиков : эгоизм, простота игры и постоянный поджиг  "пятой точки" соперников.

Продолжаю наблюдения.

На сегодня.

Скрытый текст

1771381264_Screenshot_20201209-0933052.thumb.png.27cdada9ecd571736b12d9e1ac4d1047.png

Да, кто-то скажет "это пока песочница", вот не "песочница":

Скрытый текст

1922463484_Screenshot_20201209-0936242.thumb.png.35d79361000525775e19d1516357c1c7.png

"Пятыточки" вообще полыхают. =)

Да, есть все авики кроме немцев, но на них не играл почти. 

А, Лексингтон зашёл. Но давно не играл.

Всем удачи!

  • Ха-Ха 6
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 185
[S-VTR]
[S-VTR]
Участник
1 406 публикаций
10 923 боя
Сегодня в 11:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:

Привилегия эсминца, которая в основном и является "токсичностью", получается вы за токсичность, но выборочную?

Ложь.

Использовать индивидуальное превосходство корабля.

Могу сделать видео, но не буду, так как игроки которые не знают как противодействовать авиации - моя еда в бою. Игроков, которые это знают уже достаточно по моему мнению.

Наглая ложь.

Наглая ложь.

Потому что неэффективно.

Корабль с корректировщиком.

В худшем случае с ястребами.

Эсминец при наличии мозга у водителя, возможности и желания прекрасно это делает.

Ложь.

Наглая ложь.

За 5 секунд он горит по хп как за все 60, забыли или заведомо умолчали? Я в принципе не против чтобы они горели как раньше, заодно рамка будет вовремя откатываться и урон как сейчас не будет проходить.

 

На основе предложенного мозгового штурма: а вам жирно не будет?

)) Доставил)

Особенно про то как контрить, но не буду показывать))

А ты покажи, может перестанут темы появлятся, и вас трогать не будут?!

На форуме то малое количество обитает людей, еды останется в доволь.

Если ты говоришь что за 5 секунд авик прогорает как другие классы за 60 секунд. Можно статью, или ссылку на видео где показано как за 5 секунд от пожара ав теряет 6-7к хп!

Я вот просто этого не замечал.

  • Плюс 15
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 129
[CATGO]
Участник
1 108 публикаций
11 813 боёв
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Тут как бы напрашивается логичный вопрос, а не жирно ли?:)

Нет. Класс такой, см. ссыль.

 

Предложения интересные, но они не помогут от нормально играющего АВ, только будут раздражать новичков. Это и есть та причина, по которой до сих пор из десятков решений на ЗБТ - включая свет по принципу РЛС и постепенный набор мощи ПВО - ни один не сработал.

 

Вы все время жалуетесь с позиции «авик обидел лично меня». Авик это командная машина, без нормальной поддержки он сделает своим упорантством только хуже - поверьте, я отлично умею портить игру. Пример про 300к засвета - следствие организованности команды, а не мощи АВ. 

 

К тому же все требуют непременно возможности авик уничтожить, а не переиграть - жаждут мести за торпеду в корме. Нет, в одиночку уничтожить его трудно (это фича, хотя в ряде случаев выполнимая, иронично что проще всего на ЭМ), зато развести на слив - да легко.

 

Короче все нерфы света и баффы дамага АВ не пофиксят. Нужно чет более креативное.

 

Ну а если поставить цель АВ сломать чтоб ими никто не играл - вон у нас был патч с падением самолетов, улучшило это игру?

 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 080
[CLOUD]
Старший альфа-тестер, Видеоблогер
6 333 публикации
3 226 боёв
Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Невозможность в одиночку держать или подсвечивать направление.

Привилегия эсминца, которая в основном и является "токсичностью", получается вы за токсичность, но выборочную?

 

Вообще то я имел ввиду Зао...

Кого вообще ОДИН эсминец парит, вы не шутите так. Вы когда нибудь видели, чтобы эсминца ставили как "затычку" на фланге?:) Старый хабаровск не в счет, и то его одного обычно не ставили, плюс он не совсем эсминец.

 

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Даже неопытный авиковод может атаковать одну и ту же цель практически бесконечно, особенно если это эсминец без ПВО

Ложь.

???

Что не так, не может?:) Что же ему помешает?

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

но вот что делать с авиацией?

Использовать индивидуальное превосходство корабля.

 

например, это какие? Как избежать света от авиации на эсминце без дымов? А если предположить, что на любой налет авиации надо ставить дым - тогда надо эсминцам выдать спец дым для таких случаев, ибо тратить дым тупо на налет авиации рандомный, чтобы тебе лицо не порвало - а потом 3-4 минуты ничего не делать, ибо без дыма любой следующий налет авика и ты в ангаре - как то не прикольно.

 

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

аргумент, что даже профильный авиковод не может предложить действенных вариантов игры против даже не очень опытных авиководов

Могу сделать видео, но не буду, так как игроки которые не знают как противодействовать авиации - моя еда в бою. Игроков, которые это знают уже достаточно по моему мнению.

image.png.7dc3b9654d3e93a78eadb3025ef6c45d.png

 

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

А вот у кого есть возможность закидывать за острова самому себе подсвечивая?

Корабль с корректировщиком.

В худшем случае с ястребами.

Светить ему кто будет? Ты о чем вообще? Ястреб тебе будет светить, а ты такой будешь еще и за остров фигачить с этого же света? Дабл картинка, которая выше.

 

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

При этом влетая в тыл врага, куда никто вообще доехать не может, или может – но умрет.

Эсминец при наличии мозга у водителя, возможности и желания прекрасно это делает.

 

А другой противник с мозгом и пеленгом показывает что тут эм, туда прилетает авик - эм заканчивается. Или туда выдвигается делегация по встрече в виде РЛС крейсера или другого эсминца.

Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:
В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

как вишенка на торте  авик горит всего ПЯТЬ секунд

За 5 секунд он горит по хп как за все 60, забыли или заведомо умолчали? Я в принципе не против чтобы они горели как раньше, заодно рамка будет вовремя откатываться и урон как сейчас не будет проходить.

 

А это уже от вас наглая ложь. Да урон от пожаров там повыше, но далеко не такой же как еслиб он четко прогорал 4рмя пожарами как те же линкоры.

Ну и самолетики не поднимать при пожаре - тоже готовы вернуть?:)

Изменено пользователем Arwiden
  • Плюс 13
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
487
[ROGER]
Участник
552 публикации
11 373 боя
Сегодня в 09:41:49 пользователь LLIkinep сказал:

А теперь вот об этом вот всём расскажите японским ЛК - Фусо, например. Наверняка ведь знаете, что с ними делают АВ. 

А об этом Рихтгофену поведайте. Привет ему, кстати!

Это пять баллов! Так перефразировать знаменитое "Не попадайте в такие ситуации" - талант надобен. Вы, простите, слова, кроме "наглая" и "ложь", знаете какие-нибудь ещё? А то много энергии не нужно чтобы ответить вот так:

Лукавство.

Согласен да. Рихтхофену надо реальный привет передать. Авик вообще не имбует, о чем это я. :cap_cool::cap_tea: Даже Рузвельта обогнал, их наверно надо было наоборот делать, Рузвельта в ветку развития, а немца за сталь. 

Снимок экрана (167)_LI.jpg

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
15 публикаций
8 240 боёв
Сегодня в 08:48:13 пользователь Slanenak сказал:

)) Доставил)

Особенно про то как контрить, но не буду показывать))

А ты покажи, может перестанут темы появлятся, и вас трогать не будут?!

На форуме то малое количество обитает людей, еды останется в доволь.

Если ты говоришь что за 5 секунд авик прогорает как другие классы за 60 секунд. Можно статью, или ссылку на видео где показано как за 5 секунд от пожара ав теряет 6-7к хп!

Я вот просто этого не замечал.

 Официально заявляю, это есть во всех источниках - Авики горят как линкоры. Только если Линкор прогорает минуту, то авик не 5 секунд вроде но и не больше 15 (тиочное время не помню). Время разное но урон проходит один и тот же это фишка авиков. И три пожара на авике после выбитой ремки фактически его хоронят. (однако повесить 3 пожара за то окно в 30 секунд которое там есть довольно сложно).

Изменено пользователем shar_k_
отредактировано оскорбление игрока
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 890
Участник, Коллекционер
1 068 публикаций
12 246 боёв
Сегодня в 09:40:24 пользователь propan85rus сказал:

87 сбить самолетов чисто боевых не реально , уверен что большинство из этого это истребители  (люстра). 

так это опять аргумент в мою пользу. Пусть даже в мягком варианте - 87 самолетов, 40 боевых, 47 истребителей (зачем столько на Кр светить, но ладно, посчитаем что так). Делим на 2 - по 20 самолетов с авика. Боевых. И как это повлияло на боеспособность авиков и на их возможность наносить урон? ... никак... 

а на старых авиках потеря, кстати, что истребителей, что ударок - была критична... И терять просто так их было нельзя... 

  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
291
[KLIO]
Участник, Коллекционер
248 публикаций
19 915 боёв
Сегодня в 22:41:10 пользователь far90 сказал:

как это опровергает мой вывод: преимущества шимки могут реализовать только умелые игроки?

Статистика смоланда и шимы сравниваются. На первых катаются более скилловые игроки. Чего тут непонятного то? И европейские эсмы посложнее, чем связка инвиз+торпеды, говоря о прокачиваемых европейских эсмах. 

"То есть имея преимущество - большая часть игроков все же проигрывает. " - имея преимущество, большая часть игроков на шиме менее умела, чем большинство игроков на смолланде, поэтому проигрывает. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
15 публикаций
8 240 боёв
Сегодня в 09:58:00 пользователь far90 сказал:

так это опять аргумент в мою пользу. Пусть даже в мягком варианте - 87 самолетов, 40 боевых, 47 истребителей (зачем столько на Кр светить, но ладно, посчитаем что так). Делим на 2 - по 20 самолетов с авика. Боевых. И как это повлияло на боеспособность авиков и на их возможность наносить урон? ... никак... 

а на старых авиках потеря, кстати, что истребителей, что ударок - была критична... И терять просто так их было нельзя... 

Раз не потопили значит повлияло. Я более чем уверен что прилетали не полные звенья. В текущих реалиях (если брать хакурю) Меньше 4-5 штурмов скорее всего не долетит до сброса, меньше 9 бомб скорее всего не смогут сбросится, с торпедами да тут по проще, 6 торпед хотяб раз без ремки скинуться, с ремкой и 4 скинутся. И если человек прилетал такими звеньями то можно хоть 300 сбить.

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 091
[9-MAY]
Участник, Коллекционер
3 785 публикаций
9 783 боя
Сегодня в 08:53:13 пользователь TheFlyHack сказал:

За 5 секунд он горит по хп как за все 60, забыли или заведомо умолчали?

Наглая ложь (с).

линкор: 0,3%*1мин=0,3%

авик:1%*1/12мин=1/12% (примерно 0,083%, т.е. меньше в 4 раза)

Сегодня в 09:53:20 пользователь propan85rus сказал:

Время разное но урон проходит один и тот же это фишка авиков.

И вам тоже.

  • Плюс 9
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×