Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Arwiden

Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

В этой теме 1 963 комментария

Рекомендуемые комментарии

1 278
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
861 публикация
26 053 боя
Сегодня в 22:47:36 пользователь _deadkamik_ сказал:

Нет и никогда такого не делал. Потому что мне проще запинать пачку слабых игроков с твоей команды, а мои потом изи закидают тебя шапками. Если такую банальщину надо объяснять фиолету....значит пропасть по скилу у фиолетов еще больше, чем показывает прошипс.

ого какой глубокий анализ... давай в твоем стиле накину - частенько засветив у точки фиолетового эсма в начале боя тратится 1 -2 захода + фокус команды - и нет эсма.. а больше фиолетов у красных нет - и 100% победа...

Если такую банальщину надо объяснять фиолету....значит пропасть по скилу у фиолетов еще больше, чем показывает прошипс.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 16:44:36 пользователь Dennzo сказал:

раньше ав лучше были

Разумеется   дружище  .. Не было боя  ,когда я бы  не ностальгировал  бы по этому поводу  на картах .. Вот  здесь  меня  зажал Присадка  тройным сбросом :Smile_amazed:   торпед  .а  здесь Тоха  "забобрил   "  рядом  но сломал  меня всего :Smile_facepalm: -плавучая  мишень  ,а  здесь Дениска  аккуратно подождал выхода  бросил  торпы  на  упреждение .. Смотреть  на  ПТУРы  после  этого   в упор попал  \не попал  как  то не интересно , не то что жалуюсь  , нет в  этом  что ли  тонкого расчета  , нет  Ванги  того ,что  делало недостижимым  такой  уровень игры  ..

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 278
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
861 публикация
26 053 боя
Сегодня в 22:47:36 пользователь _deadkamik_ сказал:

Нет и никогда такого не делал. Потому что мне проще запинать пачку слабых игроков с твоей команды, а мои потом изи закидают тебя шапками. Если такую банальщину надо объяснять фиолету....значит пропасть по скилу у фиолетов еще больше, чем показывает прошипс.

ну исобсно - пока ты пинаешь хлебушков - красные бокложаны давят фланг и окружают.. запинывают твою команду в угол - продолжай набивать домаг на хлебушке - за это ав и ненавидят)

Сегодня в 22:47:36 пользователь _deadkamik_ сказал:

Ты должен понимать, что упоровшись в меня

не говори гоп - ситуации разные бывают - карты разные - и вообще - ты не бессмертный так то.. скромнее надо быть

Изменено пользователем Dennzo
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 16:54:08 пользователь Dennzo сказал:

не говори гоп - ситуации разные бывают - карты разные - и вообще - ты не бессмертный так то

Правильное слово  "упоровшись" , как  бы  он высоко не летал (в последнее время)  -не стоит  все таки  отрываться  от коллектива":Smile_teethhappy:

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 278
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
861 публикация
26 053 боя
Сегодня в 23:00:38 пользователь Bifrest сказал:

Правильное слово  "упоровшись" , как  бы  он высоко не летал (в последнее время)  -не стоит  все таки  отрываться  от коллектива":Smile_teethhappy:

 

эти ребята ради статки одной играют - сделать твинк с 70 винрейтом хорошему игроку не проблема, способы известны, а достигнув цифирьки и клантега начинается демонстрация ЧСВ, дословно: "вы все пыль"...  даже боевого примера адекватного не могут привести, одни набросы чтоб подтвердить свою точку зрения

Изменено пользователем Dennzo
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 17:06:40 пользователь Dennzo сказал:

эти ребята ради статки одной играют - сделать твинк с 70 винрейтом хорошему игроку не проблема, способы известны, а достигнув цифирьки и клантега начинается демонстрация ЧСВ, дословно: "вы все пыль"...  даже боевого примера адекватного не могут привести, одни набросы чтоб подтвердить свою точку зрения

Не не  дядь  ,за Камиком  я слежу  с  самого начала  по всем турнирам ,он умеет и не относится к тем  "кто сначала  настрелять урон нужно"  , отчаянный  товарищ )) ,ну немного  "озвездулился" ( до сих  пор не понимаю  сути ) ,с кем не бывает  ..

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 027
[W0K0U]
Участник, Коллекционер
2 509 публикаций
40 998 боёв

 

Сегодня в 15:56:48 пользователь Dennzo сказал:

 

скрой статку и выйди из клана - к тебе потеряют интерес

а ник сменить?))

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 278
[ERR0R]
Участник, Коллекционер
861 публикация
26 053 боя
Сегодня в 23:23:19 пользователь Beliy_Drovosek сказал:

 

а ник сменить?))

он такой известный - ник?!

можно еще клиент удалить:Smile_trollface:

Изменено пользователем Dennzo
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 17:26:58 пользователь Dennzo сказал:

он такой известный - его ник?!

можно еще клиент удалить:Smile_trollface:

Не получится  ,меня клан  не интересует  ,я  зубастых  по нику  запоминаю .. И каждого помню  ..

Сегодня в 17:23:19 пользователь Beliy_Drovosek сказал:

 

а ник сменить?))

В твоем случае  поможет ..твоего Кольбера  - "никчемного корабля  как  тут пишут " я  запомнил  на всю  жизнь ..:Smile_teethhappy:

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 027
[W0K0U]
Участник, Коллекционер
2 509 публикаций
40 998 боёв
Сегодня в 17:31:00 пользователь Bifrest сказал:

Не получится  ,меня клан  не интересует  ,я  зубастых  по нику  запоминаю .. И каждого помню  ..

В твоем случае  поможет ..твоего Кольбера  - "никчемного корабля  как  тут пишут " я  запомнил  на всю  жизнь ..:Smile_teethhappy:

Это было давно и  уже история) без продолжения!

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 17:45:14 пользователь Beliy_Drovosek сказал:

Это было давно и  уже история) без продолжения!

Конечно  .. Но увидев  подобного игрока   я сделаю  выводы заранее .. В  этом собственно  и суть  -разные  игроки  ,разный стиль  , умения  .. Начинаешь  прикидывать маршрут  ,где  будет встреча  ,на каких  условиях  и  ..тут  ..летит  (ну  и лети мимо  птичка )..  и рисуется   ..кружок ,вот прямо все настроение  что либо придумывать  испаряется))

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 896
[SMILE]
Автор руководств, Коллекционер
4 243 публикации
12 344 боя

Если хочется простыни, ну ок.

Для начала - оленемером вообще не пользуюсь. Далее станет понятно почему.

Сегодня в 16:52:06 пользователь Dennzo сказал:

давай в твоем стиле накину - частенько засветив у точки фиолетового эсма в начале боя тратится 1 -2 захода + фокус команды - и нет эсма.. а больше фиолетов у красных нет - и 100% победа

Это называется не ты упоролся, а эсм ошибся и неважно какой у него цвет. А победа далеко не 100%, независимо от цвета эсма, т.к. если твои лк убегут в синьку, то что ты не делай, проиграешь в большинстве случаев, т.к. карта будет не за тобой.

 

Сегодня в 16:54:08 пользователь Dennzo сказал:

ну исобсно - пока ты пинаешь хлебушков - красные бокложаны давят фланг и окружают.. запинывают твою команду в угол - продолжай набивать домаг на хлебушке - за это ав и ненавидят)

Т.е. ты предлагаешь на корабле тратить 4 минуты на перетяжку с другого фланга, что законтрить этот отряд? Это 100% рецепт на слив. Почему? Об этом ниже.

Сегодня в 16:54:08 пользователь Dennzo сказал:

не говори гоп - ситуации разные бывают - карты разные - и вообще - ты не бессмертный так то.. скромнее надо быть

Мы про упорин или про наказание за ошибку? В меня кто только не упарывался и делают это уже очень давно, заканчивается обычно одинаково. Даже в кб пробовали упороться и тем самым просто сливали бой. Делал это кстати один из отписавшихся в этой теме, и делал на авике под фокусом пачки петсков и лк....но чет не прокатило, потратил почти 12 минут времени, в итоге у него просто размотали команду почти в ноль.

А теперь поехали.

В бою есть 2 строго ограниченных фактора, которые ничем не восполнить во время боя - время и кол-во кораблей.

На каждое действие в бою тратится время. Дойти с респа до точки? 1.5-2минуты. Перетяжка с фланга на фланг? От 4 минут. Уничтожение корабля так же занимает время. Корабль, который ошибся, умирает почти мгновенно. Корабль, который не ошибается, может прожить весь бой, если ошибается противник, который его фокусит. Если корабль продают союзники, то он проживет 3-4минуты.

В среднем даже самый лютый скиловик уничтожает в среднем 1.5-2 корабля.

Обычный игрок в среднем убивает 0.5-1 корабль.

В игре нет ни одного корабля, способного прожить достаточно долго и размотать в соло 4-5 кораблей одновременно.

Скиловый игрок живет в разы лучше обычного игрока даже под фокусом. Лучшим примером тут будут турниры, где самые лютые игроки могут переживать огромный фокус и выжить.

Чем больше кораблей живо в команде, тем большую часть карты они могут контролировать (не путать могут контролировать и контролируют), а чем больше карты под контролем, тем удобнее прострелы, вплоть до перекрестных..... где уже крайне сложно выжить любому кораблю.

Корабли делятся на уязвимые для твоего корабля (довольно быстро рассыпаются от твоего вооружения) и слабоуязвимые (твое вооружение наносит крайне мало урона).

Сделаем вывод из этих простых фактов.

Всегда и в любом случае выгоднее уничтожать тот корабль, по которому ты можешь наиболее эффективно работать, и который максимально быстро упадет от твоего фокуса и фокуса твоих союзников. При этом не нужно подставляться под тех, кто максимально быстро может уничтожить тебя. Чем быстрее уничтожаются корабли противников, тем больше шансов на победу в бою. Из-за ограниченного времени для эффективной игры необходимо, чтобы корабль выполнял полезные действия как можно чаще - вливал урон, светил или танковал. Чем больше времени, когда корабль не выполняет одно из этих действий, тем ниже твой вклад в победу.

А теперь вопросы.

С чем из этого ты несогласен? Кого лучше первым зафокусить на демойне - тебя пушит/ты пушишь пара/пару из фиолетовой бургони и желтого вустера (ты ж играешь с оленем)? На кого нужно залететь бб бобрами - на фиол эсма или на желтого курфа? Стоит ли лететь на противоположный фланг, ради фиолетового эсма, если на твоем фланге вот вот упадет союзный крейсер от пушащих лк, а твои лк в ретираде? Что лучше на авике - завалить фиолетовый акизуки на противоположном фланге или попинать желтые лк и авик при поддержке союзников? (а тут даже скрин в помощь)

Скрытый текст

image.thumb.png.ae2404bb9647df2fbac93dee7fc92a84.png

Сегодня в 17:06:40 пользователь Dennzo сказал:

эти ребята ради статки одной играют - сделать твинк с 70 винрейтом хорошему игроку не проблема, способы известны, а достигнув цифирьки и клантега начинается демонстрация ЧСВ, дословно: "вы все пыль"...  даже боевого примера адекватного не могут привести, одни набросы чтоб подтвердить свою точку зрения

"Эти ребята" в моем лице четко разделяют игроков и упорантов, не называют игроков хлебушками только за цвет статы, как ты сделал ранее, постоянно улучшают свой скил игры, а не останавливаются на шаблоне "надо фокусить ххх корабль или игроков по клантегу/цвету статы", относятся к игрокам не по их стате, указывают тем кто слишком задрал нос из-за фиолета на их место, т.к. даже я не могу сказать, что полностью сумел во все тонкости игры и никогда не ошибаюсь.

  • Плюс 9
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 637 публикаций
20 546 боёв
Сегодня в 09:00:02 пользователь Arwiden сказал:

 

Можно, но тоже будет непросто.

 

Ну тут нюанс, если авик так умрет минут за 8-10, даже если он там при этом наносил какой-то урон, то тут получается интересный бонус - к 10ой минуте боя, как правило, команда уже худеет.

Пво слабеет, ордеры разваливаются.

В итоге, если авик завален, то влияние оставшегося вырастает кратно.

 

После первого налета уходим в отворот ( чтоб линкоры в борт не прислали) , естественно перед этим сносим оставленную люстру ( если таковую оставили).

И тут самое главное находится на ходу в момент второго и последующих прилетов, чтобы вовремя закладывать маневр.

Дело в том , что 8-10 минут ты развешиваешь люстры , подсвечиваешь вражеских эсминцев, раздамаживаешь крузаки с рлс, срываешь прорывы на флангах,

а вражеский авик полностью выключен из боя потому, как занят попыткой канибализма, скорее всего к 10 минуте бой уже закончится при таких раскладах = турбина.  

Если вспомнить старые авики , то действовало золотое правило канибализма - 1 налет всеми группами ( с разводкой на пожары , затоп) и если авик выжил , то больше к нему не летаем, иначе будет слив боя. Тут все тоже самое , но нужно чтобы еще линкоры хорошо прокинули , чтобы добить вторым налетом, иначе = слив боя.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 230
[ODINS]
Участник
11 135 публикаций
23 620 боёв
Сегодня в 20:02:23 пользователь _deadkamik_ сказал:

Стоит ли лететь на противоположный фланг, ради фиолетового эсма, если на твоем фланге вот вот упадет союзный крейсер от пушащих лк, а твои лк в ретираде?

Да да  тысяча раз  не стоит лететь ..даже за " огурцом"  .. согласен )) 

Про.." твои лк " ... Скрин  почему  в рандоме на крейсере    я  не выхожу в последнее время  ..ну типа "пушащий  демон "  :Smile_Default:

Скрытый текст

1404148421_.thumb.jpg.8db7501817bdad56ee3668a7c9769c92.jpg

 

Маленькие пояснения про тайминги  ,к 4 минуте боя  были убиты оба шимоидных (не одна торпеда никуда не дошла)  мною  ,торпедами никуда не попали  , на исходе 6 ой две точки  были захвачены  .  Все  это время Сталин держал  список  ,а Минотавр  оттягивал на себя Москву (умница) , в тоге  просто захватил "за спинами и выиграли" ..

 

И вопрос "на миллион"  какой ногой нужно  было играть на Огайо   ,если не фугасоплюев  не торпед  не авика  вообще не было  , как и фланговых охватов  корабли строго по центру  ?

Все пытаюсь  поднять показатели  на демоне  в соло ,ибо ниже дна  а приходиться ныкаться  и играть  в  инвизника :Smile_facepalm: ... 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 009 публикаций
Сегодня в 15:54:08 пользователь Dennzo сказал:

продолжай набивать домаг на хлебушке - за это ав и ненавидят)

Есть два стула. На одном ЛК  заднеприводной или КР подостровной. На втором маневрирующая цель да еще скорее всего знающая кнопку выключить ПВО. 

Очевидно 80% выбирают легкую цель. Весь пафос в том чем больше нерфят АВ тем больше будут это делать. 

Хейтеры на ноют - слепые авики. АВ будут летать по тактике стервятников. 

  • Плюс 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 011
Участник, Участник, Участник, Коллекционер
4 657 публикаций
13 862 боя
Сегодня в 21:08:39 пользователь LionelDjonson сказал:

Есть два стула. На одном ЛК  заднеприводной или КР подостровной. На втором маневрирующая цель да еще скорее всего знающая кнопку выключить ПВО. 

Очевидно 80% выбирают легкую цель. Весь пафос в том чем больше нерфят АВ тем больше будут это делать. 

Хейтеры на ноют - слепые авики. АВ будут летать по тактике стервятников. 

На ЛК выключать ПВО? Или тут выбор между ЛК и прошаренной шимкой? Если штурмами летел, то глупо их в ПВО линкора оставить ради нескольких кил дамага.

Сегодня в 21:08:39 пользователь LionelDjonson сказал:

АВ будут летать по тактике стервятников. 

А сейчас не так?

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
773
[WILLW]
Участник
705 публикаций
13 177 боёв

 

Авикахейтеры напоминают  борцов с  арбалетами времен раннего  средневековья,  те   умудрились даже   собор созвать  и запретить использование этих "токсичных"  арбалетов.  Но  арбалет  был таким  удобным  оружием, что   на  этот  запрет  феодалы положили. 

Люди с древнейших  времен   искали  способы  убивать на расстоянии, избегая близкого  физического контакта.  Самолеты,  ракеты, беспилотники -  это  современная  реализация  боя на  дальней дистанции.  Кто  хочет  плотный  физический  контакт - для  тех , наверное,  найдутся    игры   с борьбой  и  боем на мечах. Ну  а       морские  бои   второй  мировой  войны  часто  шли с применением  авиации  береговой  или корабельной,  это уже  факт. 

Авианосцы   выиграли борьбу   у  линкоров по экономическим  причинам -   соотношение   цена + расходы/боевая эффективность  у  авиков  оказалась   выше , чем  у линкоров,  в том  числе и за  счет  быстрой  разведки и  способности  атаковать несколько  целей, и уничтожения   противника на   расстоянии  200-300  км.    Таранто, Оран, Перл-харбор,  рейд  в индийский   океан   японского   флота,  Мидуэй - эти  сражения  стали  возможны   из-за  применения  авианосцев.

Для   "хейтеров"  других  классов,  кто не  хочет  многообразия,   можно   ввести  экпериментальный    специальный   тип боя -только на  своем   моноклассе , "любимый класс".  Уменьшить  там  экономику,  боевой  опыт,  включить  их  в  ежедневные задания, но  не включать их  в  зачет  БЗ  и компаний.

 

  • Плюс 6
  • Скучно 2
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 011
Участник, Участник, Участник, Коллекционер
4 657 публикаций
13 862 боя
Сегодня в 22:57:47 пользователь vnzh сказал:

 

Авикахейтеры напоминают  борцов с  арбалетами времен раннего  средневековья,  те   умудрились даже   собор созвать  и запретить использование этих "токсичных"  арбалетов.  Но  арбалет  был таким  удобным  оружием, что   на  этот  запрет  феодалы положили. 

Люди с древнейших  времен   искали  способы  убивать на расстоянии, избегая близкого  физического контакта.  Самолеты,  ракеты, беспилотники -  это  современная  реализация  боя на  дальней дистанции.  Кто  хочет  плотный  физический  контакт - для  тех , наверное,  найдутся    игры   с борьбой  и  боем на мечах. Ну  а       морские  бои   второй  мировой  войны  часто  шли с применением  авиации  береговой  или корабельной,  это уже  факт. 

Авианосцы   выиграли борьбу   у  линкоров по экономическим  причинам -   соотношение   цена + расходы/боевая эффективность  у  авиков  оказалась   выше , чем  у линкоров,  в том  числе и за  счет  быстрой  разведки и  способности  атаковать несколько  целей, и уничтожения   противника на   расстоянии  200-300  км.    Таранто, Оран, Перл-харбор,  рейд  в индийский   океан   японского   флота,  Мидуэй - эти  сражения  стали  возможны   из-за  применения  авианосцев.

Для   "хейтеров"  других  классов,  кто не  хочет  многообразия,   можно   ввести  экпериментальный    специальный   тип боя -только на  своем   моноклассе , "любимый класс".  Уменьшить  там  экономику,  боевой  опыт,  включить  их  в  ежедневные задания, но  не включать их  в  зачет  БЗ  и компаний.

 

Согласен, требую разработку привести мой анахроничный Ямато в соответствие реалиям, жертвую кормовую башню для размещения на корме 80-120 универсальных ячеек с пкр и зенитных ракет дальнего радиуса. Носовые башни переоборудовать для стрельбы корректируемыми боеприпасами.

Силовую установку поменять на ЯСУ.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 896
[SMILE]
Автор руководств, Коллекционер
4 243 публикации
12 344 боя
Сегодня в 21:04:49 пользователь Bifrest сказал:

Скрин  почему  в рандоме на крейсере    я  не выхожу в последнее время  ..ну типа "пушащий  демон "  

Сочувствую. В последний год это наблюдается регулярно. Хоть все и пишут про имбоэсмов, по факту ввели очень много лк , которые пробивают крейсер в любую проекцию с большим уроном, если это не мск/петск/сталик (только бургонь, монтана и курф не могут так делать)...и если никто из лк не танкует, то эти крейсера улетают слишком быстро, следом за ними эсмы, т.к. пуш даже 2 лк при небольшой поддержке кр или эм не сдержать без помощи своих линкоров...а они в это время стоят у синей линии.

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 637 публикаций
20 546 боёв
Сегодня в 14:34:22 пользователь MirniyTraktor сказал:

Очевидно что нет, полноценных звеньев истребителей, как было до перепила авиков, сейчас нет. 

Сей факт очень печалит. Остается "крабить наземку" :cap_haloween: 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×