Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Arwiden

Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

В этой теме 1 963 комментария

Рекомендуемые комментарии

11 806
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 239 публикаций
15 014 боёв
Сегодня в 15:48:37 пользователь WordHearts сказал:

Да не было там разнообразия из эсмов гиринг да шимка, не Янга, не грузового не зедки популярными не были, сами знаете ответ или подсказать? Не было разнообразие и в крейсерах пару демонов, Москва/ Сталик ,Анри.Все остальное встречалось крайне редко. 

 

Я во всех КБ играл, поэтому обойдусь без твоих "подсказок". 

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 803
[R_B_F]
Участник
3 071 публикация
13 856 боёв
Сегодня в 17:27:14 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Я во всех КБ играл, поэтому обойдусь без твоих "подсказок". 

Ну раз играл и нехочешь подсказок, то расскажи своё мнение "почему не было разнообразия треугольников в КБ"

  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 519 публикаций
13 100 боёв
Сегодня в 15:46:03 пользователь Bryt сказал:

Я предлагаю ввести в игру на месяц челендж -  отдельный режим случайных боёв который исключает из поиска один из типов кораблей, первую неделю например исключаем ЛК, вторую неделю без КР, третью без Эсмов и четвертую без АВ.

Тогда уже по 1 месяцу. За неделю репрезентативное количество боев не наиграют.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 806
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 239 публикаций
15 014 боёв
Сегодня в 16:35:21 пользователь WordHearts сказал:

Ну раз играл и нехочешь подсказок, то расскажи своё мнение "почему не было разнообразия треугольников в КБ"

Наш клановый эсминец "пробовал" на всем. И в итоге все зависело от общего тактона, который выдерживала команда. И внезапно, все было в руках команды, а не навязанного свыше сетапа. И точно также мы встречали разное, и РЛСники, которые упарывались в точки, Грузовые из-за их универсальности, и Шимки которые спамили пуши, и Соммерсы в спарках с Вустерами и прочими Смоленсками. 

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 803
[R_B_F]
Участник
3 071 публикация
13 856 боёв
Сегодня в 17:39:33 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Наш клановый эсминец "пробовал" на всем. И в итоге все зависело от общего тактона, который выдерживала команда. И внезапно, все было в руках команды, а не навязанного свыше сетапа. И точно также мы встречали разное, и РЛСники, которые упарывались в точки, и Шимки которые спамили пуши, и Соммерсы в спарках с Вустерами и прочими Смоленскам

Я  возможно, что то путаю- сомерсы появились уже после ввода авиков в КБ? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
11 806
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 239 публикаций
15 014 боёв
Сегодня в 16:44:46 пользователь WordHearts сказал:

Я  возможно, что то путаю- сомерсы появились уже после ввода авиков в КБ? 

Путаешь.

  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 011
Участник, Участник, Участник, Коллекционер
4 657 публикаций
13 862 боя
Сегодня в 10:26:35 пользователь WordHearts сказал:

При старых авиках разводится на загадку Де-Мойн и зерг раш его ,топили, да авик терял самолёты, да дальнейшем его эффективность падала, но сейчас примерно то же самое, но без отрывания всего лица за один присет. Большая часть встречаемых авиков в рандоме не опасны для меня, опасных можно по пальцам двух рук посчитать на весь Руофф. 

Сейчас не тоже самое, раньше я мог поставить приоритет на торпов и крутиться от бобров, или наоборот. И мухи падали, оставляя авик без ударки. А современные тучки... Только что красиво для пернатого 

Тут про изюм писали, так на нем тоже брал чистое небо, перки, модерки и ТТХ вполне позволяли 

И вообще, нынешний мастер ПВО надо давать в том числе и за утопление авика до 10 минут от начала боя, лучшее ПВО это танки на взлетной полосе противника ;)

  • Плюс 3
  • Круто 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 902
[SMILE]
Автор руководств, Коллекционер
4 243 публикации
12 344 боя

Попробовал последовать рекомендации данной тут - убивать авики. Знаете что? Норм.

Записываем рецепты:

- кидд+2 акизуки. Идут по центру, вырезают всех кто сопротивляется, доходят до авика и убивают его. Работает практически всегда, довольно мало карт, где не выйдет дойти до авика. Из минусов - можно попасть в бой без авика, ну тут можно просто поиграть.

- любой ав8(желательно Секаку или Персиваль) + 2 Мусаси с корректировщиками. Секаку пробивает ав8 в цитадель бобрами, Персиваль карает авики в цитки штурмами. Работает безотказно, т.к. мусаси пробивают все ав8 в любую проекцию. На авике поднимаем первыми торпедоносцы, облетаем корабли, через -2 корабля можно пролететь через хилку+сброс. Долетаем до зоны засвета вражеского авика. Если лететь недолго, то делаем холостые сбросы, чтоб осталось самолетов на 2 сброса, оставляем люстру и атакуем. Обычно уже на первом таком засвете от вражеского авика остаются ошметки, которые легко добрать за еще 1-2 налета. Из минусов - встречаете и убиваете только ав8, нужен отряд. Средний урон невысокий, победы зашкаливают.

- берем рихтхоффен и просто каннибалим. Рецепт как с ав8, пролетаем торпами через хилку, вешаем люстру и атакуем, как только противники чуть разбегутся по флангам - поднимаем штурмы. Для успешной атаки достаточно иметь 4-6 самолетов и готовый форсаж, потому лишнее сбрасываем. Если немного потренироваться, то штурмами можно стабильно снимать 15-20к (иногда по 25-28к) за атаку, торпы снимают за атаку 8-10к.

Авиководы могут начать возражать, что каннибалить плохо, мол пока каннибалишь, их авик убивает твою команду....на деле все иначе - мы убиваем авик, а он все свое время тратит на увороты и постановку ястребов над тушкой(которые ему никак не помогают), пво у него успевает сбить максимум 1 самолет во время атаки. В итоге у вражеского авика всего 2 варианта - он либо убегает в самый угол, откуда ему лететь крайне долго, а значит меньше пользы в бою....либо он идет в ордер, где его доберут ваши крейсера и лк. После смерти вражеского авика у вас халявный свет и урон в любую часть карты + выбитое пво у большинства кораблей + фул группы бобров и ополовинненые группы штурмов и торпов.

Легко убиваются - Хакурю, Мидвей, Рузвельт. Одейшес убивается чуть сложнее. Рихтхоффена каннибалить можно, но слишком долго. В соло без проблем держать высокий винрейт,  в разы выше, чем бегать за эсмами, есть просадка среднего урона, но он опять же выше, чем бегать за эсмами, по серебру кстати тоже выгоднее эсмов.

Так же каннибализм на немце можно разбавить взяв в отряд 2 лк - Ямато/Шикишиму или Тундру (пробивает любой авик фугасами в любую проекцию).

Соло каннибал:

Скрытый текст

image.thumb.png.352ab41bfb88aea19ddc97479983b066.png

Суммарно отрядом с Шикишимой и Тундрой

Скрытый текст

image.thumb.png.5ba7cc9ab08fe335eda7055ffc94aba5.png

Немного скринов:

Скрытый текст

image.thumb.png.494b36c13e999aaeda02e1fc4ccefed2.pngimage.thumb.png.020da2cbfcd507f866065a9dc958e24c.png

image.thumb.png.5e2f54d7f16273f02440fa7f4705ceb2.pngimage.thumb.png.368ac654d7c555144b419060a4a233ec.png

image.thumb.png.faa616102aa73f368081742872ceb657.pngimage.thumb.png.3de7104e0df8a20f3eb8dbc08110a48c.png

 

Тех, кто упарывается за эсминцами потому что это "игра на победу" - обратите внимание, что "упороться за авиком" оказывается дает в разы больше побед, урона и фарма. Авик влияет на бой намного больше эсма, а значит его уничтожение дает большую гарантию победы.

Пара реплеев с каннибализмом для примера:

 

  • Плюс 10
  • Круто 4
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 515
[PZE]
Участник, Коллекционер
2 378 публикаций
30 448 боёв
Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

Довод отличный, потому что в случае с авиком есть один крайне важный момент - у жертвы нет выбора.

Соглашусь с основанием, пусть это и несколько утрировано. У жертвы авика, действительно, практически нет выбора в некоторых ситуациях. И это, на мой взгляд, совершенно правильно в нашем случае. Потому что именно авианосец привносит в аркадную игру здоровый динамичный элемент.

 

Динамичный - это такой, где исход стычки решается на относительно высокой скорости, а не методом "выбора правильной позиции" или "подбора правильного рикошетного угла". То есть бой выигрывается скоростным давлением плотной группой, а не рассовыванием кораблей по нычкам в надежде поймать противника на проходе. И как раз для такого, скоростного давления плотной группой авианосец не несёт большой угрозы. В отличие от вот этого самого "шахматного" стиля, который лично я, скажу тебе честно - ненавижу всей душой (хотя и умею до некоторой степени).

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

Чувствуешь разницу? Или серьезно не понимаешь - что авик и обычный корабль играют несколько по другим правилам?

Разумеется, понимаю. И это - правильно. Авиация и корабли, действительно, воюют по разным правилам. ИРЛ авиация совершенно не случайно помножила на нуль тяжелобронированные выставки достижений национальных хозяйств. Ну да не суть.

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

механики к балансу ты не приведешь.

Я бы с удовольствием поговорил на тему "балансности" механик, например, каких-нибудь Рыцарей Моря на дрессированных морских звёздах: сколько скверны должно быть в одном залпе и почему заклинание "туман ментального искажения" должно действовать 15 сек и не больше - фантастика, она и есть фантастика. Но коль скоро речь заходит об авианосцах - то сейчас всё обстоит так, как более или менее и должно быть в игре, претендующей на какую-то оглядку на реальность: авианосцы играют правилам, отличным от остальных кораблей.

 

Иными словами, я не вижу никакой принципиальной проблемы в различиях механик. Глупо жаловаться на жару летом, на снег зимой и на то, что авиация при атаке надводных кораблей несёт гораздо меньшие потери, чем корабли.

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

Гениально, просто гениально. Да, камрад, когда в бою есть авик и бой затягивается - он добивает недобитков, теперь, внимание, вопрос - как с этим жить?

Так же, как и со всем остальным. Принять явление как совершенно тривиальный факт: если есть авик, а бой затянулся и мы разбрелись по карте - авик будет забирать оставшихся по одиночке. Можно только постараться затянуть эти атаки - манёвром, например.

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

Но что делать с авиком? Никто тут советов дать не может, потому что их нет. 

Ничего. Авик, повторюсь, ускоряет исход боя для шотников. То есть он прямо препятствует "вытаскиванию" боя на последних каплях ХП. Не вижу ни малейших причин страдать из-за этого. Не надо доводить себя до такого состояния, что остались последние ХП и "ещё бы минуту..." Ну то есть, до такого состояния доходят здесь все, просто не надо возлагать на него очень большие надежды: разок успел стрельнуть напоследок - и молодец.

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:
Цитата

А "линии фронта" в таком бою, можно сказать, что и нет. Ну и что? И ничего.

Они есть, камрад. Но не для авика.

Правильно, о чём я и говорю: если в бою есть авик, то "линии фронта" в нём нет. Потому что авик, как минимум, расширяет её засветом, а как максимум - шарашит всё живое по всей площади карты. И лично у меня это не вызывает никакого отторжения: так оно было в реальности, так оно и в игре.

 

Сегодня в 11:40:05 пользователь Arwiden сказал:

И еще - про "ничего" - в турнирах тоже подумали, что "и ничего" и не берут авиков в турнир, кстати тоже интересный вопрос - как так то?

Турниры - действительно, совсем не поле для авианосцев. Потому что турнирный стиль - это хитровымученная игра с "анализом прострелов" и остальными похожими фишками. Турнирщикам она, вероятно, интересна, но этим круг интересантов, как я понимаю, ограничивается. Мне, например, на стримах турниров спать хочется.

 

Отсюда мораль: турниры в их нынешнем виде и "стратегично-шахматный" геймплей (антагонистом которого является авик) - это совсем не настолько ценная часть игры, как пыщ-пыщ, пиу-пиу на быстроходных и манёвренных юнитах. И как следствие - да какая разница, что происходит в этой побочной ветви развития игры, поскольку по шкале ценности она (эта часть) находится где-то в отрицательном сегменте.

 

Проблема здесь только в том, что игра "выбери позицию" всё ещё приносит больше дивидендов, чем скоростной "аркадный" стиль. Отсюда, кстати, раздражение в адрес топ-кланов (а особенно - топ-клановых отрядов) - потому что в их исполнении мы увидим вот это вот самое "нашёл позицию, вовремя отступил" и т.п.

  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 405
Старший бета-тестер
3 765 публикаций
15 072 боя

Раз уж опять заговорили о том, что эсминцы кого-то там нагибают и вообще токсичный класс, то могу поделиться выдержкой из моего крайнего исследования своей игры на Smaland (в соло), которое закончил буквально вот-вот в декабре месяце, то есть данные свежие как горячие пирожки. Я постараюсь не сильно исказить данные, оформляя их в небольшие группы (чтобы было легче воспринимать) - только и только на этом будет моё субъективное вмешательство в сухие и холодные цифры. Быть может, это как-то поможет в обсуждении, а может и нет ...

 

Итак, мною проводилось исследование игры на эсминце Smaland в рандоме в соло на протяжении 100 боёв. Всё исследование приводить нет смысла, а вот выдержку по некоторым данным, касаемо "нагиба эсминцев":

------------------------------------------------------------------

Общее кол-во боёв: 100

Кол-во побед: 69 (то есть 69% винрейт)

 

Минимальный урон в бою: 2 429

Максимальный урон в бою: 172 169

Средний урон за бой: 52 975

 

Группирование боёв по нанесённому урону:

  • 24 боя с уроном 0-25к
  • 27 боёв с уроном 25-50к
  • 21 бой с уроном 50-75к
  • 16 боёв с уроном 75-100к
  • 9 боёв с уроном 100-125к
  • 2 боя с уроном 125-150к
  • 1 бой с уроном 150к+

В боях было выпущено суммарно 2941 торпеда (в среднем 29 торпед за бой), из которых 269 достигли соперника (в среднем 2-3 торпеды за бой, 9% точность).

 

Группирование боёв по торпедным попаданиям:

  • В 3 боях не было пущено ни одной торпеды (далее эти бои не учитываются)
  • В 33 боях торпеды ни в кого не попали
  • В 29 боях соперника настигли 1-3 торпеды
  • В 23 боях соперника настигли 4-6 торпед
  • В 9 боях соперника настигли 7-9 торпед
  • В 3 боях соперника настигли 10+ торпед

------------------------------------------------------------------

Теперь немного субъективного:

  1. Тут кто-то пишет, что эсминцы нагибают уроном. Я этого не наблюдаю этак уже с 2017 года. Я считаю, что эсминцы - это самый плохой класс в игре относительно нанесения урона.
  2. Отрадно видеть, пусть и гипотетически, что есть действительно мастеровитые игроки, которые могут 1 в 1 размотать ЛК и уж тем более КР. Красиво пишется, мол, на форсаже зайдет ему в борт и утопит торпедным залпом, и вот это вот всё... Лично у меня так не получается в большинстве случаев. Боёв, в которых у меня получалось хоть сколь приблизительное, можно посчитать по пальцам. На моей практике эсминец ничего не может сделать если в точку вкатывают ЛК/КР, и вынужден отступать. Если без шуток, то круто если есть игроки настолько мастерски владеющие классом эсминцы, только давайте не будем забывать, что далеко не все игроки нашего региона способны на это (я, например, вхожу в топ-100 эсминцеводов Smaland как по проценту побед, так и по среднему урону, но я не умею так играть как тут некоторые пишут).
  3. Если кто-то скажет, мол, у Smaland не такая большая площадь торпедного покрытия как у Shimakaze, то будет прав, но не забывайте о скорости торпед европейца.
  4. Если кто-то считает, что Smaland не показатель, ибо Shimakaze - лучше, то это весьма спорное заявление... но лучше не спорить ибо тема совсем о другом.
  5. К тому же у меня нет хоть сколь актуального исследования игры на Shimakaze....
  6. Наконец, мне кажется, что в принципе популярность эсминцев в рандоме отчасти связана с обманчивым впечатлением, мол, эсминцы - безнаказанный нагиб. На моей практике это весьма и весьма обманчивое впечатление, зачастую чтобы что-то сделать полезное для команды эсминец торгует лицом, рискует. И именно последним можно объяснить повальные смерти эсминцев в рандоме, в тяжёлых случаях - когда уже к 5 минуте боя в живых нет ни одного эсминца; эта ситуация ошибочного и иллюзорного представления об игре эсминцев в целом двигает игру ряда игроков к турбо-боям.

Надеюсь, я не слишком сильно двинул тему в офф-топ. Я не желаю развивать офф-топ на предмет насколько там эсминцы нагибают или страдают, нет. Просто тут начали опять поднимать старую тему об эсминцах, а под рукой оказались сухие цифры исследования - решил поделится.

  • Плюс 14
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 552
Участник
649 публикаций
5 240 боёв
Сегодня в 20:11:15 пользователь Ternex сказал:

 

Вот в этом то и есть вся токсичность нынешнего концепта, который нивелирует личный скилл и возводит один из классов в "режим бога", и полностью перечёркивая выдвинутый разработчиками концепт "камень - ножницы - бумага"...   :cap_old:

Изменено пользователем _Kommodore_
  • Плюс 5
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 515
[PZE]
Участник, Коллекционер
2 378 публикаций
30 448 боёв
Сегодня в 18:21:12 пользователь _Kommodore_ сказал:

Вот в этом то и есть вся токсичность нынешнего концепта, который нивелирует личный скилл и возводит один из классов в "режим бога", и полностью перечёркивая, выдвинутый разработчиками, концепт "камень - ножницы - бумага"...   :cap_old:

Да и фиг с ним, с этим концептом. Это же не Алмазная скрижаль, в конце концов. Напротив, он привёл к тому, что корабли стали чем-то насквозь контринтуитивным и бесконечными геймдизайнерсикми тупиками.

 

ИМХО, намного большее поле для развития находится в области подтягивания ролей классов к их историческим прототипам. Ну а скилл - штука такая: уйдут одни герои - появятся другие. То есть место нынешних скилловиков займут новые, просто параметры "скилла" поменяются.

Изменено пользователем Ternex
  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 827
[SU-35]
Участник, Коллекционер
6 410 публикаций
21 764 боя
Сегодня в 17:06:42 пользователь _deadkamik_ сказал:

"упороться за авиком" оказывается дает в разы больше побед, урона и фарма. Авик влияет на бой намного больше эсма, а значит его уничтожение дает большую гарантию победы.

Значит отпилят. В мире Лесты АВ друг с другом не воюют.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 902
[SMILE]
Автор руководств, Коллекционер
4 243 публикации
12 344 боя
Сегодня в 18:26:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Значит отпилят. В мире Лесты АВ друг с другом не воюют.

Что именно? Ну отпилят штурмы у Рихтхоффена, остаются торпы у хакурю и возможность брать дальнобойные лк. Ястребов у тушки всего на 4 раза, можно убить об них 4 раза почти слитую группу, потом спокойно терзать беззащитную тушу. Убьют хакурю, есть еще штурмы рузвельта, которые отлично вливают в бочину тушке + в лампу не особо влетают, и торпы на 20к с атаки, которые выдержат люстру+пво, чтоб сделать пару атак.

Все это будет отлично работать, пока у авиков не отберут свет для союзников, либо сделают так, чтоб авик работал только по чужому засвету.  Оба варианта решения проблем с уничтожением вражеских ав устроят большинство игроков....и даже авиководов, если каннибализм пойдет в массы. Обратим токсичность против тех кто ее плодит их же способами - упорином, советами ходить в ордере и уклоняться от атак.

Авики такой же класс как и остальные корабли, а не цари.

  • Плюс 7
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 827
[SU-35]
Участник, Коллекционер
6 410 публикаций
21 764 боя
Сегодня в 17:11:15 пользователь Ternex сказал:

То есть бой выигрывается скоростным давлением плотной группой, а не рассовыванием кораблей по нычкам в надежде поймать противника на проходе. И как раз для такого, скоростного давления плотной группой авианосец не несёт большой угрозы. В отличие от вот этого самого "шахматного" стиля, который лично я, скажу тебе честно - ненавижу всей душой (хотя и умею до некоторой степени).

Согласен насчет раша группой и и нелюбви к шахматам. Но... это до такой степени мимо нынешнего понимания тактики основной массы игроков, что... Короче, мне тут сказать нечего.
Мы пробовали с КБ сыграть так - в два линкора, одной группой просто давить на скорости. Получалось (на нашем нупском уровне), хорошо получалось, авик просто не успевал навредить. А потом перестали так играть. Не потому, что перестало получаться, а просто раз-другой не зашла в бой пара человек, которые пинали и гнали остальных вперед и стадо клан с облегчением вернулся к прежнему проигрышному стоялову.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 519 публикаций
13 100 боёв
Сегодня в 17:06:42 пользователь _deadkamik_ сказал:

Попробовал последовать рекомендации данной тут - убивать авики. Знаете что? Норм.

Вся простыня сводится к набивайте статку взводом.

  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 515
[PZE]
Участник, Коллекционер
2 378 публикаций
30 448 боёв
Сегодня в 11:07:17 пользователь MortHades сказал:

Ну блинский!  Я понимаю, что вы имеете ввиду!  Поймите и вы, что я говорю "бесконечные самолёты" в контексте см. выше! Я. Может кто-то другой иимеет ввиду другое. Я вам это объясняю уже который раз.  Вы же говорите- ксерокс на копировальный аппарат. И не кто вам не запрещает.

Это уже оффтопик, но тем не менее.

 

Здесь вопрос в коннотациях. Когда говорят "у авика всегда есть хотя бы один самолёт" - это не совсем не то же самое, что и "бесконечные самолёты авика". В первом случае эмоций никаких, а во втором так и видится небо, чёрное от бомбардировщиков.

 

Те, кто педалирует "бесконечные самолёты", отлично понимают, к чему апеллируют и какую эмоциональную реакцию хотят вызвать. Поэтому не вижу ни малейших оснований для того, чтобы защищать и само это высказывание, и тех, кто его повторяет. Вообще, я бы наложил некоторое модераторское ограничение на это словосочетание - просто, чтобы остудить пыл у некоторых.

Изменено пользователем Ternex
  • Плюс 4
  • Круто 2
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 827
[SU-35]
Участник, Коллекционер
6 410 публикаций
21 764 боя
Сегодня в 17:34:12 пользователь _deadkamik_ сказал:

Что именно?

Ну... Учитывая стиль решения проблем последних лет - решат вопрос каким нибудь диким эльфизмом. Например  - штрафом на засвет авика авиацией.Или введением апнутой на 250% автозаградки (или уже?). Или десятиминутным иммунитетом к повреждениям. Или 50% увеличением рассеивания при стрельбе по АВ. Мало ли что...

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 902
[SMILE]
Автор руководств, Коллекционер
4 243 публикации
12 344 боя
Сегодня в 18:38:27 пользователь LionelDjonson сказал:

Вся простыня сводится к набивайте статку взводом.

Скорее проверка на то, кто как умеет читать. Результаты и реплеи соло не просто так выложены.

  • Плюс 6
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 552
Участник
649 публикаций
5 240 боёв
Сегодня в 20:25:53 пользователь Ternex сказал:

ИМХО, намного большее поле для развития находится в области подтягивания ролей классов к их историческим прототипам. Ну а скилл - штука такая: уйдут одни герои - появятся другие. То есть место нынешних скилловиков займут новые, просто параметры "скилла" поменяются.

С этим вам в другую игру... Там как раз подтянуто к их историческим ролям - скучно... :cap_old:

  • Плюс 3
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×