Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 200 боёв.
Kirito______

Закрытое тестирование 0.10.0, изменения новой системы навыков командира

В этой теме 1 128 комментариев

Рекомендуемые комментарии

4 102
[9-MAY]
Участник, Коллекционер
3 785 публикаций
10 003 боя
Сегодня в 09:38:35 пользователь Burg80 сказал:

Кагеро в инвизе, у него не упадет. 

Товарищ со стороны Хабаря описывает

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
991
[POLAR]
Участник, Коллекционер
370 публикаций
14 542 боя

а сейчас еще поговорим немного о "НЕ НЕРФЕ" пмк, я, когда слышу мантру про изменение механик, вспоминаю анекдот про Вовочку: "опа есть, а слова - нет"
так и тут нерфа нет, зато возможность НЕ ПОПАДАТЬ ЧАЩЕ на прежние и большие дистанции есть
кто выйграет от такого изменения?
1. 45% игруны для удовольствия, ведь теперь упоровшись вначале боя на ЛК у них пмк начнет стрелять раньше, до того момента пока их отправят на дно и шанс нанести несколько случайных попаданий с пмк и вызвать пожар на корабле противника увеличится
в итоге игрун даже за счет пожара сможет на несколько тысяч урона нанести побольше и останется доволен
2. водители эсминцев, ну у этих вообще все в шоколаде, мало того, что им пихают читерный перк ослепляющий, по ним еще и пмк станет намного хуже попадать
ну хорошо, счас возразят, но ведь теперь оно будет стрелять во все стороны и дальше
вот только от дальше толку нет совсем без возможности попадать точнее, более того, теперь и на тех дистанциях, на которых раньше попадали чаще, количество попаданий упадет
а по поводу стрелять во все стороны, давайте рассмотрим, а когда такая ситуация в основном возникает - 1) вы упоролись и влезли в толпу врагов и вам скоро будет хана 2) идет турбобой или бой идет к концу и вы упоролись в толпу, что бы дополнительно настрелять даже если будет вам хана 3) у вас команда сдохла и вас обложили враги со всех сторон и вам скоро будет хана
то есть получается, в обычной ситуации вы стрелять во все стороны и не будете, скорее всего вы будете ставить ромб и вести огонь пмк, если подойдете на дистанцию, с одной стороны корабля, ну или может возникнуть ситуация, когда вы ведете дуэль с лк противника и с другой стороны на вас выскочет эсминец или крейсер врага, но и в этом случае от точного пмк будет больше толку
и отдельный разговор заслуживает ситуация с Зигфридом, который стоит не дешево, по времени прокачки и ресурсам и у которого было две особенности (калибр ГК, пмк), которые давали возможность уникального геймплея
у Зигфрида по сути вообще забирают пмк сборку, потому, что на крейсерах ручка даже в понерфленном виде не будет доступна

ну просто офигенное развитие вариативности геймплея

можно ли как-то сгладить эти изменения, да вполне, если есть желание

1 вариант - апнуть ПМК Модификация 1 в ТРЕТЬЕМ слоте на ту разницу, что порежут у перка

но тут разработчики справедливо возразят, а сильно ли жирно будет и дальность и точность

да соглашусь сильно жирно и вот тут и выходит предложение номер 2

сделать динамическое изменение точности пмк при применении ручки для ЛК в зависимости от дистанции цели, есть же такая фишка у советских ЛК для ГК значит и механика уже отработана, вот и сделайте для пмк, что бы на старых дальностях точность была прежней, а на тех расстояниях до цели, которая выше прежних значений падала

а для Зигфрида можно использовать пример с Юбари и выдать уникальную модернизацию на пмк в ТРЕТИЙ слот которая как раз и складывала бы бонусы от пмк модернизации 1 текущей и ручки пмк, в текущей системе перков

то есть получится модуль пмк модификация 1

+20% максимальная дальность пмк и +80% точность пмк (20% от модерки+60% от перка) и, что бы ставилась эта модернизация точно так же в третий слот, иначе опять пойдет нерф у Зигфрида

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
449
[HE4TO]
Участник, Коллекционер
475 публикаций
18 458 боёв

Тяжёлые крейсера:  отпилили ОБЖ,  МБЖ, противопожарку, в результате  просело ХП, стоящие носами крейсера расстреливая друг друга фугасами, будут  очень быстро выгорать, авикам раздамаживать будет проще ведь БОП тоже отпилили. Лёгкие крейсера: этим совсем плохо, у Смоленска, Атланты, Флинта без БОП  просело КД ГК, без УОП дальность стрельбы -20%. Если Смоленск, и Флинт хоть как то прикроются дымами, то Атланту сразу в мусорку. Теперь про бедного и очень дорогого Кольберта, который без дымов на десятом уровне: у него без УОП дальность стрельбы будет в районе 13км!,  девиз Кольберта: "Я не стреляю, сори мне нельзя", а ему и в правду нельзя потому что на этой дистанции при открытии огня ему жить пару минут, когда была дальность 16км он хоть как то, постоянно маневрируя мог уворачиваться, сейчас без шансов . Линкоры: будут стрелять в разные стороны, очень красиво но не точно, бесполезный салют, эсминцам на радость. Самый неприятный момент, что все элитные командиры в один миг превратятся в тыкву и каждого командира, а у меня к примеру их штук 40, прийдётся опять долго и мучительно выводить в топ чтобы фармить элитный опыт. Вывод каждый сделает сам, но всё это крайне не приятно и не продумано.

Изменено пользователем Kade_t
  • Плюс 13
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
61
[PAPUA]
Участник
29 публикаций
289 боёв

Вернут ли уголь за Смоленск купленный? В связи этими "улучшениями" я сомневаюсь что буду на нем когда либо плавать, да утром катаюсь, на нем уже почти никого не видно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
688
[-F1-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
480 публикаций
Сегодня в 13:21:12 пользователь PabloEller сказал:

Эти охотники в любом случае долго не живут, и уходят, провожаемые матами команды.

Так можно сказать про любой геймплей. Эти не живут, не дамажат, а эти синию линию трут. Все дело в руках. У меня получалось делать наскоки и судя по стате довольно эффективно. А самое главное это было рискованно, но интересно.  Но не имбалансно. Теперь это сильно резанули, фишка теряется. В любом случае гонять инвизных эсмов станет теперь сложнее.

Сегодня в 13:45:16 пользователь PabloEller сказал:

Товарищ со стороны Хабаря описывает

Все верно он описывает. Раньше у него было преимущество в скорости, за счет которого он мог быстро догнать, засветить и расстрелять. Теперь такого преимущества не будет т.к. на Хабаре перк перестает работать, а на шиме продолжает. Итого по Хабарю бесплатно работает вся красная команда, а шима ничем не рискует. Т.е. Вариант врыва для Хабаря вообще перестал быть вариантом. Он теперь только на роль легкого крейсера годиться. Что в этом хорошего?

  • Плюс 5
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
20 091
[SSSR]
Участник, Коллекционер
13 270 публикаций

Долго думал и пришёл к такому вот выводу: в текущей ситуации оптимальным вариантом было бы поднятие количества очков перков командира до 21, далее введение подводных лодок как нового класса в игру, и уже потом с учётом введения нового класса делать ребаланс перков, дабы не проделывать подобную работу дважды!

Ведь введение пл, не за горами? пусть даже в отдельном режиме, а значит всё равно придётся переделывать перки!

Вот такое поэтапное введение уберет категоричную токсичность и даст возможность игрокам докачать своих капитанов до максимума без негатива, опять же увеличение числа перков даст статистику для понимания дальнейшего баланса кораблей и классов без резких нерфов и перегибов!

Изменено пользователем scorpizmei
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
58
[URLM]
Участник
125 публикаций
12 980 боёв
В 30.11.2020 в 14:12:46 пользователь Olivie_X_Parrot сказал:

Грустные изменения. Есть же принцип - "Работает - не трогай!"  . Нет , влезли.  Видимость работы создаем и кучу хейтеров. Так держать. Чем дальше - тем хуже.

правильно..есть такая пословица - "Лучшее - враг хорошего", но я лично приветствую стремление разработки к новым вариантам игры...как говорится.." Пожуем-увидим..." ...

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 587
[D_S_D]
Участник
973 публикации
10 066 боёв

Всю матрицу навыков с проделанными изменениями не просматривал, просто пролистал вниз до эсминцев - и что же мы видим! Как были "Осмотрительный" и "Бесстрашный", так и остались без изменений. И дело даже не в их  сомнительной полезности каждого по отдельности, а в том, что в сочетании они множат друг друга на ноль. Ещё раз, для ясности, - два навыка за 4(!) очка каждый в сочетании дают +5% перманетной заметности и +8% к скорости, но только в инвизе. В мире авианосцев. И РЛС. И длинных ГАПов... Ну, это пять баллов!

Да, я понимаю, что никто-не-заставляет-и-далее-по-тексту, но считаю, что такой ситуации в принципе не должно быть, потому что новичок (и не только) вполне способен по недогляду потратить 8(!!!) очков прокачки - и превратить свой корабль в кактус. Как это вообще?! Зачем подкладывать командирам такую, простите, свинью? Всё это выше моего понимания...

Далее. 19-перковым командирам вы предлагаете прокачать ещё  пару очков до элиты - это значит, что какое-то (скорее всего, долгое) время, они не смогут приносить большинству игроков элитный командирский опыт. Вы это как-то компенсировать собираетесь? Или с нас, по-вашему, хватит и 5%? Бесплатное перераспределение перков, даже в течение месяца, - слабое утешение. У меня, например, полно командиров-кочевников - на их переобучение мне, по-вашему, что тратить, когда элитка закончится (новую-то я заработать не могу с 19-очковыми неучами) - свободку? Дублоны? Вот спасибо! 

В общем, я НЕ понимаю куда мы все вместе с игрой движемся, но я точно знаю, что большинство последних нововведений мне лично комфорта НЕ добавляют. Очень не хочется, чтобы и это упало в ту же копилку. Вы хоть бонусами какими-то эту обнову сопроводите, чтобы хотя бы момент её запуска отложился в памяти положительными эмоциями... А лучше - оставьте игрокам элитных командиров элитными.

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
3 134 публикации
29 284 боя

больше всего боюсь при вводе новых перков,

как уже написали на другом портале

появление "самозарождающихся механик"

когда какие то сборки, плохо отбалансированные, начнут дико имбовать

какие то лодки сильно просядут по эффективности - например флинт который без дальности ГК УОП неиграбелен вообще и т.д. и т.п.

 

хотя по сути многие перки и не меняются особо то

 

я бы не спешил вводить перки, так резко,...

Изменено пользователем __Orlandina__
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 821
[UA-CZ]
Участник, Коллекционер
5 134 публикации
9 478 боёв
В 30.11.2020 в 16:11:56 пользователь Bepolom сказал:

Ну это отчасти реалистично хотя бы ) А не какие-то силовые поля отклоняющие снаряды :cap_like:

Ну это же не силовые поля, а гигантская маскировочная корзинка сетка:Smile_teethhappy:

Изменено пользователем Fine_Vortex

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
688
[-F1-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
480 публикаций

На Хабаря норм сборкой теперь будет только:

Специалист профилактических работ (-криты) 1 очко
Ходкий (из последних сил) 2 очка
Молотящий (инерционка) 3 очка
Отчаянный 3 очка
Живучий (хп) 3 очка
Мастер ГК (дальность ГК) 4 очка
Бесстрашный (занерфленный но подорожавший БОП) 4 очка
Т.е. по сути арт Хабарь остался без изменений, за исключением того что теперь еще кепа докачивать надо ибо перки подорожали. В чем смысл? Он что нагибал? Убирается вариативность, т.к. еще теперь и докачивать надо!

  • Плюс 3
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
151
[AGIOS]
Участник
77 публикаций
10 690 боёв
Сегодня в 14:49:13 пользователь Kade_t сказал:

Тяжёлые крейсера:  отпилили ОБЖ,  МБЖ, противопожарку, в результате  просело ХП

Да никак не повлияет это на ТК. Я даже вспомнить не смогу, когда на ТК 3 пожара вешали, не то что 4. Тут на ЛК 3 повесить запаришься... 

  • Плюс 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
688
[-F1-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
480 публикаций

А теперь смотрим на перки Шимы:
Ликвидатор (ап затопов) 1 очко
торпедист (+5% (4 узла) к скорости торпед без потери дальности) 2 очка
Профилактика (1 очко)
Мастер перезарядки торпед (-10 ТА) 3 очка
Отчаяный 3 очка
Живучий (3500хп) 3 очка
маскировка 4 очка
Осмотрительный (скорость в инвизе) 4 очка
Итого пожертвовав лишь из последних сил мы видим заметный рост в уроне и маневренности.

Сегодня в 14:23:03 пользователь BlackPollock сказал:

Да никак не повлияет это на ТК. Я даже вспомнить не смогу, когда на ТК 3 пожара вешали, не то что 4. Тут на ЛК 3 повесить запаришься... 

Смешной ты. Важно не то что 3 или 4 пожара, а важно что на центре где все надстройки, куда все фугасят и куда летит все ПМК теперь будет не один пожар, а два. А на оконечки в целом наплевать, туда рандомы не стреляют.

Изменено пользователем Burg80
Ошибся в расчетах, поправил :)
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
19 038
Участник
27 049 публикаций
Сегодня в 09:36:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

Менять перки по одному проблематично

Нет никаких проблем в этом.

Даже с экономической точки зрения.

Сегодня в 09:36:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вот именно, глядя на другие игры мне непонятно, чем мы хуже и почему у нас должна быть такая примитивная система прокачки. Можно сделать куда интереснее и разнообразнее. 

Как бы "помяхше" то....

Вот: жду "ульту", "ману" и прочие прелести.

Разнообразие не надо путать с адекватностью, целесообразностью и жанровым направлением (не путать с "истаризьмом").

Если мы говорим о отдельных режимах и совершенно другой игре, то пожалуйста.

В космическо-гриндильной пулялке или фентезийной эпопее - да ради бога, но атмосферности в позиционируемый разработкой игре как "исторический сеттинг"  Первой и Второй мировой войн, мягко говоря, не добавит и излишни.

Те допущения, которые уже есть (флажок добавляет время ульты или моментально перезаряжаются ТА) и так выглядят странно.

Но мы отвлеклись, так вот , то, что предлагается сейчас - тоже временно с той "гонкой вооружений", а это именно "гонка", о чем я писал давно, которой занимается разработка.

Хотя можно опять написать - "игра развивается и не стоит...".

 

  • Плюс 7
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
688
[-F1-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
480 публикаций
Сегодня в 14:46:51 пользователь KAMENKOVS сказал:

и того 22 очка ошибочка

Ваша правда, сейчас поправлю ходкого на профилактику. Все равно серьезный ап.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 301
[-OCA-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
1 585 публикаций
16 143 боя

По существу:

  1.  Зачем мне эта система с закладками на разные классы,  без возможности сэкономить на переобучении? Мне всеравно прийдется держать на каждый корабль по своему командиру, а для не которых и по два на случай КБ туриниров и прочих активностей. Вся эта условно удобная система будет удобна только в том случае если будет возможность комофртно (или не дорого) пересаживать кепов.А пока что я вижу что сделано все с точностью надоброт.
  2. Так же все сделано для того что бы системой пользовались поменьше. Откуда взялся ценник в 500к элитки за сброс ОДНОЙ закладки навыков 21 перкового кепа, если сброс 19 перкового стоит 190к, то есть 1навык=10к элитки? То есть за сброс полного кепа надо потратить 2000 голды или 2000000 элитки, вы серьезно считаете это положительным нововведением?
  3. По самим скилам тоже есть вопросы. К примеру зачем отличный и реально нужный ап истребителей в перехватчики был дан классу которому они вообще не впились, и не даны всем остальным которым он нужен. Опять же зачем теперь истребитель крейсерам, если нет ниодного улучшения для них.

И так дальше очень много вопросов.

 

 

Изменено пользователем Jadd
  • Плюс 10
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
184
[-SWR-]
Участник
207 публикаций
11 191 бой

Больше всего печалит то что новые навыки напильником идут по японским торперам, нет навыка на инвиз самолетов и теперь торперы светятся с 7 км что исключает неожиданные атаки( А кага топорами от этого и играла.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
324
[JP]
Участник
221 публикация
24 213 боёв

Зачем лишать возможности установить "пеленг" на линкор?? Согласен, что спорное решение для лк, но лично мне он позволяет более агрессивно играть. Иначе либо рассчитывать на команду (ага, некоторые игроки даже в РЛС не умеют, отыграв тысячи боёв при этом), либо охранять синюю линию.

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
688
[-F1-]
Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов
480 публикаций
Сегодня в 14:52:35 пользователь Bee_1T сказал:

 Зачем мне эта система с закладками на разные классы,  без возможности сэкономить на переобучении? Мне всеравно прийдется держать на каждый корабль по своему командиру, а для не которых и по два на случай КБ туриниров и прочих активностей. Вся эта условно удобная система будет удобна только в том случае если будет возможность комофртно (или не дорого) пересаживать кепов.А пока что я вижу что сделано все с точностью надоброт.

Ну это полезно для тех у кого много премов одной нации, но разных классов. Можно теперь Кузнецова на всех прем советах катать :).

 

Сегодня в 14:52:35 пользователь Bee_1T сказал:

По самим скилам тоже есть вопросы. К примеру зачем отличный и реально нужный ап истребителей в перехватчики был дан классу которому они вообще не впились, и не даны всем остальным которым он нужен. Опять же зачем теперь истребитель крейсерам, если нет ниодного улучшения для них.

Вот тут соглашусь. Корабельный истребители сейчас практически бесполезны, их реально нужно как то апать.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×