Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Sasha_76_UA

Почему Штуки на АВ Erich Loewenhardt без сирен?

В этой теме 31 комментарий

Рекомендуемые комментарии

131
[SB-A]
Участник
75 публикаций
9 182 боя

Ребята - разработчики, как вы могли на Та-152С на АВ Graf Zeppelin сделать "Иерихонские трубы", хотя у них их не было, а пикировщикам Штуkам Ju-87 на АВ Erich Loewenhardt их забыть сделать? 

Хотя эти сирены только на Ju-87 и были в реальности...Это же очевидный ляп ну и ..просто некрасиво :))  Как буд-то спешили перед релизом немецких АВ и все напутали. Надеюсь поправите в будущем :))

 

 

 

Изменено пользователем Sasha_76_UA
  • Плюс 17
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
370
[BOLD]
Участник
255 публикаций
16 171 бой

Я купил его, из  за одних Штук! Нравится самолетик...

И кстати, можно бы было штукам, при полете на высоте, заметность уменьшить... А так - точность - великолепная, но весь смысл пикирования, пропадает.

Изменено пользователем Astacus_astacus
  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 544 публикации

а вот у \ползучей\ они воют от души:Smile_Default:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 488
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
2 559 публикаций
12 671 бой

Вообще то применение сирен противоречит тактике применения пикировщиков вообще и на море в частности. Пикировщик должен тихо подкрасться к цели и внезапно атаковать, так больше шансов поразить цель. Пугать моряков сиренами не имеет смысла, только предупредите врагов о налете. Я совершенно не уверен в том, что немцы стали бы ставить сирены на палубные самолеты.

  • Ха-Ха 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 187
[BBY01]
Участник
450 публикаций
2 653 боя
Сегодня в 20:25:08 пользователь Sasha_76_UA сказал:

Хотя эти сирены только на Ju-87 и были в реальности...

Они были на моделях Ju-87B (и D?). На Ju-87C (полубной версии, тех что на Ловенхардте) их не ставили. По меньшей мере ни одной фото нет.

На более позднюю модель G их тоже не ставили, так что есть подозрение, что немцы очень быстро наигрались с этими вувузелами и предпочли меньше сопротивления воздуха + меньший расход топлива + увеличение максимальной скорости раздражающему звуку.

Слева С, справа G. Нету свистелок:

Скрытый текст

image.png.3cd473e608500e457b72d2da87aa52ca.pngimage.png.89cf647ac02ea4b7b320cbeba140a9bd.png

 

UPD:

Хотя после того как катапульту Курфу и Гробу впендюрили между башен забив на чертежи, могли бы просто ради популизма обвалять Штуки в свистелках.

Изменено пользователем Reisenkind
  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя

Сирены ставили вплоть до модификации Дора. В 43 году их перестали ставить, потому что тактику пикирования перестали применять, а Штуки стали переделывать для работы на низкой высоте.

Изменено пользователем Sergbob
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя
Сегодня в 22:03:38 пользователь LAVR14 сказал:

А как вы себе это представляете? Воем сирен предупредили противника и он своевременно объявил боевую тревогу? Экипаж разбежался по боевым постам и встречает противника огнем? А если корабль небольшой и способен к резкому маневру или это вообще быстроходный катер, тогда что? Ну и зачем летчикам это надо?

 

Пипец вы теоретик. Сирена включалась только в момент пикирования, когда уже поздно объявлять боевую тревогу. Хотя при тихоходности Ю-87 их обнаруживали по звуку мотора гораздо раньше.

  • Плюс 11
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 281
[FLD]
Бета-тестер, Коллекционер
1 067 публикаций

Вообще винтовые самолёты слышно издалека, и без сирен успели бы занять боевые посты ПВО. Тут сам факт отсутствия мерзкого вытья на пике расстраивает. Ну вот хочу я ворваться с вантузом наперевес в трубу линкора, как тут без воя сирены?

Изменено пользователем Quidak
  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя
Сегодня в 21:59:39 пользователь Reisenkind сказал:

что немцы очень быстро наигрались с этими вувузелами и предпочли меньше сопротивления воздуха + меньший расход топлива + увеличение максимальной скорости раздражающему звуку.

 

 

Все гораздо проще - к 43 году в войсках резко повысилось количество МЗА, и пикирование с высоты, особенно для медленных Ю-87 стало самоубийством, их перепрофилировали для работы с малых высот, слегка забронировали, курсовые пулеметы заменили на пушки.

 

Палубные Штуки вообще серийно не строились, только опытные и учебные образцы. 

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 488
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
2 559 публикаций
12 671 бой
Сегодня в 22:06:16 пользователь Sergbob сказал:

Пипец вы теоретик. Сирена включалась только в момент пикирования, когда уже поздно объявлять боевую тревогу. Хотя при тихоходности Ю-87 их обнаруживали по звуку мотора гораздо раньше.

А вы вот прямо т-а-а-кой практик! Если самолеты атакуют на суше колонну пехоты, то солдаты побегут в страхе в разные стороны, а кони , обезумев от страха, понесут повозки куда попало. Такое вполне может быть. Но моряки то на судне куда денутся? В страхе за борт попрыгают, что ли? 

Если самолеты заранее обнаружены и по ним готовы сразу открыть огонь, то толку от сирен практически никакого нет. От одного воя моторов и грохота стрельбы у трусов и так поджилки будут трястись. Не напугаете вы их сиренами еще больше. Потому как больше уже некуда. Что с сиренами, что без сирен ваши самолеты получат свои порции пуль и снарядов ПВО. И никуда они от этого не денутся.

  • Ха-Ха 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 187
[BBY01]
Участник
450 публикаций
2 653 боя
Сегодня в 22:04:37 пользователь Sergbob сказал:

Сирены ставили вплоть до модификации Дора.

Фото звена Штук D, на одной есть, на другой нет, на третьей не разобрать.  Их что, монтировали\демонтировали по прихоти?

 

Скрытый текст

205609373_bandicam2020-08-0922-10-42-982.jpg.9de68327077dbcee2b55ebdf441bf36a.jpg

 

Фоток много, но мне лень на всех солнечный круг замазывать. Да и так понятен вопрос.

 

Сегодня в 22:14:56 пользователь Sergbob сказал:

Палубные Штуки вообще серийно не строились, только опытные и учебные образцы. 

Ну, это само собой.

 

В общем предлагаю компромисс - сделать прем. немцу по два вида Штук на выбор, ничем не будут отличаться кроме наличия\отсутствия сирен. :cap_haloween:

Изменено пользователем Reisenkind
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя
Сегодня в 22:16:35 пользователь LAVR14 сказал:

А вы вот прямо т-а-а-кой практик! Если самолеты атакуют на суше колонну пехоты, то солдаты побегут в страхе в разные стороны, а кони , обезумев от страха, понесут повозки куда попало. Такое вполне может быть. Но моряки то на судне куда денутся? В страхе за борт попрыгают, что ли? 

Если самолеты заранее обнаружены и по ним готовы сразу открыть огонь, то толку от сирен практически никакого нет. От одного воя моторов и грохота стрельбы у трусов и так поджилки будут трястись. Не напугаете вы их сиренами еще больше. Потому как больше уже некуда. Что с сиренами, что без сирен ваши самолеты получат свои порции пуль и снарядов ПВО. И никуда они от этого не денутся.

Два деморализующих воздействия лучше одного. Это факт. А от страха люди куда угодно сигать готовы. Это тоже факт. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 488
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
2 559 публикаций
12 671 бой
Сегодня в 22:19:36 пользователь Reisenkind сказал:

Фото звена Штук D, на одной есть, на другой нет, на третьей не разобрать.  Их что, монтировали\демонтировали по прихоти?

А вот прямо абсолютно все самолеты звена должны выть сиренами? А если только на одном самолете звена воют сирены, то этого недостаточно?

Сегодня в 22:22:48 пользователь Sergbob сказал:

Два деморализующих воздействия лучше одного. Это факт. А от страха люди куда угодно сигать готовы. Это тоже факт. 

Не-е-е-т, батенька! На суше есть иллюзия, что можно как то спрятаться - хоть в яму залезть, хоть в землю закопаться, хоть в лес убежать (если он есть). А на море ничего этого нет. Там не спрячешься, (если только ты не подлодка). Там вся надежда на броню и ПВО своего корабля. И моряки это отлично понимают. 

Разумеется, трусы есть везде. И кто-то может обезуметь от страха и сигануть прямо в море. Вот только он погибнет, а остальные это увидят и выводы для себя сделают.

Я полагаю, что применение сирен против кораблей просто не давало ожидаемого эффекта. А вот технические проблемы оставались - рост сопротивления воздуха из-за установки сирен со всеми отсюда вытекающими неприятными последствиями в виде повышенного расхода топлива и снижения скорости (и без того небольшой). А над морем с этими факторами не шутят.

 

 

Изменено пользователем LAVR14
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 187
[BBY01]
Участник
450 публикаций
2 653 боя
Сегодня в 22:22:56 пользователь LAVR14 сказал:

А вот прямо абсолютно все самолеты звена должны выть сиренами? А если только на одном самолете звена воют сирены, то этого недостаточно?

Но как же стерео-эффект? Втрое больше сирен - втрое громче и страшнее. Кони просто не будут знать куда разбегаться и станут совершать хаотичные круговые движения, давя людей и ценные материалы.

 

Сходил в клиент проверить, сирены не замоделены, кстати.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя
Сегодня в 22:19:36 пользователь Reisenkind сказал:

Фото звена Штук D, на одной есть, на другой нет, на третьей не разобрать.  Их что, монтировали\демонтировали по прихоти?

 

В общем предлагаю компромисс - сделать прем. немцу по два вида Штук на выбор, ничем не будут отличаться кроме наличия\отсутствия сирен.

Я настолько подробно не увлекался, думаю на новых машинах выпуска 43 года не ставили, а на старых при переоборудовании из пикировщиков в штурмовики могли и снимать. 

 

Логично на бомберы ставить, а на торпедоносцы и штурмовики - нет :Smile_great:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 488
[KAA64]
Коллекционер, Старший альфа-тестер
2 559 публикаций
12 671 бой
Сегодня в 22:26:48 пользователь Sergbob сказал:

Я настолько подробно не увлекался, думаю на новых машинах выпуска 43 года не ставили, а на старых при переоборудовании из пикировщиков в штурмовики могли и снимать. 

Вот именно, что на новые машины сирены уже не ставили, а со старых машин их снимали. Почему? А потому что у врагов Германии на фронте в 1943 году появлялось все больше быстроходных и хорошо вооруженных истребителей. А если хочешь быстрее удирать от истребителей, то снимешь те же сирены и будешь стараться хоть как-то увеличить скорость своего тихоходного самолета Ю-87. Потому как жить охота и тут уже не до того, чтобы врагов пугать.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
3 825
[SU-35]
Участник, Коллекционер
4 815 публикаций
20 268 боёв

Сирены - это не для пугания. Это для выдерживания безопасной скорости пикирования. Во время атаки летчику не до глядения на приборы, а высота звука сирены зависела от скорости и сообщала летчику, не вылез ли он из требуемого скоростного диапазона. А с 43-го года штуки обычно использовали в качестве штурмовиков, обычно подвешивая разовые бомбовые контейнеры АВ250, АВ500 с мелкими осколочными и противотанковыми бомбами. Атаковали они с малой высоты и горизонтального полета, соотв. сирены стали не нужны.

Сегодня в 22:19:36 пользователь Reisenkind сказал:

Их что, монтировали\демонтировали по прихоти?

Я так понял, что да. Это полевой комплект, который можно было установить на любую штуку (кроме модели А, наверное)

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
308
[LEVEL]
Участник
229 публикаций

Самое смешное, что Штуки убрали с цепелина, а звук сирены оставили(если ничего не изменилось). А тут штуки есть на 6 авике, а сирену не завезли. Гении

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
8 041
[-F1-]
Участник, Коллекционер, Автор руководств
4 718 публикаций
10 619 боёв
Сегодня в 22:04:37 пользователь Sergbob сказал:

В 43 году их перестали ставить, потому что тактику пикирования перестали применять, а Штуки стали переделывать для работы на низкой высоте.

Если Эрих - предпроект GZ, то это далеко не 43 год:cap_hmm:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7 869
[FLD]
Старший бета-тестер, Коллекционер, Мододел
12 406 публикаций
14 334 боя
В 09.08.2020 в 22:45:23 пользователь LAVR14 сказал:

Вот именно, что на новые машины сирены уже не ставили, а со старых машин их снимали. Почему? А потому что у врагов Германии на фронте в 1943 году появлялось все больше быстроходных и хорошо вооруженных истребителей. А если хочешь быстрее удирать от истребителей, то снимешь те же сирены и будешь стараться хоть как-то увеличить скорость своего тихоходного самолета Ю-87. Потому как жить охота и тут уже не до того, чтобы врагов пугать.

:Smile_facepalm: Нет слов....

Выше я написал уже, почему перестали ставить сирены. 

Напишу еще раз, раз вы невнимательно читаете: сирена нужна не только для психологического воздействия, по тональности звука пилот мог оценить скорость пикирования, не глядя на приборы, это важно в бою. Изменилась тактика применения Ю-87, от пикирования отказались в пользу атак с малой высоты, сирены стали не нужны. И не нужно городить огород из домыслов.

По поводу скорости - ну сняли махонькую вертушку, зато обшили броней и вкрячили два подвесных контейнера с ВК-37 :cap_haloween: 

Сегодня в 00:07:28 пользователь _Akagi_ сказал:

Если Эрих - предпроект GZ, то это далеко не 43 год:cap_hmm:

Опытные образцы, зачем лишние свистоперделки навешивать, в бою успеется.

Изменено пользователем Sergbob
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×