Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
byben_

Лёгкие крейсера 7 лвл.

В этой теме 128 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 800
[VENIK]
Участник
2 086 публикаций
13 346 боёв

Мне кажется лёгкие крейсера 7 лвл с 152мм орудиями, стали козлами отпущения в результате ребаланса пробития оф.
В частности Белфаст и Арбуз, они часто играют с ЛК 8-9 лвл, и даже наличие ИВ не позволяет их пробивать. То есть даже нет выбора, пробивать или поджигать, даже если поставить ИВ то ЛК 8-9лвл не пробить. 

Разработчики, вы будете с этим что-то делать? Сократили вероятность поджога? Хорошо, но возможность наносить прямой дамаг оставьте.

Изменено пользователем byben_
  • Плюс 22
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
513 публикации
3 118 боёв

Арбуза так и не нашёл, но во по Belfast...

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Belfast

В модификациях у него нет похожего на "ИВ".

Зато существует навык командира "Инерционный взрыватель ОФ-снарядов". Собственно, уже по названию видно, что он действует только на ОФ. В то время как для "пробивать" обычно используют БронеБойные снаряды.

 

То есть, попробуйте стрелять бронебойными, когда хотите именно пробить что либо.

 

PS. Кстати в wiki данные по этому навыку на этой странице - устаревшие.

PPS.

Не вполне понял, то есть считается, что с навыком ИВ фугасы должны пробивать лучше чем ББ-шки? Не, я понимаю, что пробитие ББ-шек это тайна великая есть, но не до такой же степени.

Изменено пользователем Alertino
  • Плюс 3
  • Ха-Ха 7
  • Скучно 1
  • Плохо 4
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 800
[VENIK]
Участник
2 086 публикаций
13 346 боёв
Сегодня в 00:07:34 пользователь Alertino сказал:

Арбуза так и не нашёл, но во по Belfast...

https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Belfast

В модификациях у него нет похожего на "ИВ".

Зато существует навык командира "Инерционный взрыватель ОФ-снарядов". Собственно, уже по названию видно, что он действует только на ОФ. В то время как для "пробивать" обычно используют БронеБойные снаряды.

 

То есть, попробуйте стрелять бронебойными, когда хотите именно пробить что либо.

 

PS. Кстати в wiki данные по этому навыку на этой странице - устаревшие.

Эм...вы видимо не понимаете жаргон, ну и конечно речь идёт о пробитие ОФ снарядов обшивки кораблей после ребаланс перка ИВ.

  • Плюс 6
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
513 публикации
3 118 боёв
Сегодня в 00:12:56 пользователь byben_ сказал:

Эм...вы видимо не понимаете жаргон, ну и конечно речь идёт о пробитие ОФ снарядов обшивки кораблей после ребаланс перка ИВ.

Возможно, отставим жаргон в сторону.

Почему для "пробития" нужно использовать ОФ, а не ББ заряды?

Хотите именно пробить? Используйте предназначенный для этого снаряд. При этом табличный максимальный урон у ББ снаряда выше (для Belfast).

PS. И ведь никто не заставляет брать этот навык командиру.

Изменено пользователем Alertino
  • Плюс 3
  • Ха-Ха 2
  • Плохо 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10 695
[GAZEL]
Автор руководств
8 084 публикации
18 553 боя
Сегодня в 23:23:10 пользователь Alertino сказал:

Почему для "пробития" нужно использовать ОФ, а не ББ заряды?

Каким образом пробить линкор в нос или ромб бб?

  • Плюс 12

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
513 публикации
3 118 боёв
Сегодня в 00:25:51 пользователь Olga_Odessa сказал:

Каким образом пробить линкор в нос или ромб бб?

Судя по сообщению - никак.

Но почему снаряд с меньшим пробитием (ОФ) должен пробить в этих условиях? Если не пробивает ББ, то и ОФ не должен пробивать.

 

Имхо. Нижеследующее не основывается на механике игры, а только на логике.

В силу большого угла (когда ББ ушёл бы в рикошет) для ОФ снаряда заглубление в броню окажется незначительным, что с ИВ, что без ИВ. Соответственно, на взрывную волну сие не повлияет. Качественное изменение урона произойдёт только при полном проломе внешнего броневого корпуса.

 

PS.

Впрочем, в течении дня в тему налетят орлы и заклюют меня, мол ничего я в алгоритмах игры не понимаю (что правда), и что ОФ должны с ИВ должны пробивать всё и вся лучше чем ББ, ибо сие есть Игра и Аркада. Заранее принимаю все эти аргументы. Куда мне до Знатоков, с моей обычно житейской логикой.

Изменено пользователем Alertino
  • Плюс 6
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
771
[-TOP-]
Участник
833 публикации
Сегодня в 01:05:52 пользователь Alertino сказал:

Судя по сообщению - никак.

Но почему снаряд с меньшим пробитием (ОФ) должен пробить в этих условиях? Если не пробивает ББ, то и ОФ не должен пробивать.

Ммм...., а если подумать прежде чем писать ересь? ББ внезапно рикошетят а ОФ нет. Житейская логика у него :Smile_child:

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
513 публикации
3 118 боёв
Сегодня в 01:36:58 пользователь F_forexman сказал:

Ммм...., а если подумать прежде чем писать ересь? ББ внезапно рикошетят а ОФ нет. Житейская логика у него :Smile_child:

При каких углах возможен рикошет?

И на сколько увеличивается приведённая броня при таких углах?

Может ли подобная приведённая броня быть пробита ОФ снарядом?

Можете вы ответить на эти простые вопросы, заложенные в "житейскую логику" комментируемого вами сообщения?

Сегодня в 01:40:49 пользователь leopard1965 сказал:

что эта игра к ФЛОТУ не имеет никакого отношения

А я и не спорю, и заранее согласился с этим доводом в своём "PS".

  • Плюс 4
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 236
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 042 публикации
20 491 бой
Сегодня в 00:40:49 пользователь leopard1965 сказал:

1225 кг снаряд 16 дюймового орудия рикошетит от обшивки из судостроительной стали

1225 кг снаряды ИРЛ еще и от воды внезапно рикошетят.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
771
[-TOP-]
Участник
833 публикации
Сегодня в 01:44:49 пользователь Alertino сказал:

При каких углах возможен рикошет?

И на сколько увеличивается приведённая броня при таких углах?

Может ли подобная приведённая броня быть пробита ОФ снарядом?

Можете вы ответить на эти простые вопросы, заложенные в "житейскую логику" комментируемого вами сообщения?

А я и не спорю, и заранее согласился с этим доводом в своём "PS".

Тебе там выше написали про реализм и условности игры, если не доходит то кто тебе ссзб? ТС открыл тему в рамках обсуждения игровых условностей, где здесь место для твоей "житейской логики"?

  • Плюс 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
961
[9-MAY]
Участник, Коллекционер
444 публикации
11 211 боёв
Сегодня в 01:47:40 пользователь Cpt_Pollution сказал:

1225 кг снаряды ИРЛ еще и от воды внезапно рикошетят.

если в реале, то от воды только внезапно, а вот от обшивки не рикошетят ни внезапно ни заторможено :Smile_smile:

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 236
[SU-35]
Участник, Коллекционер
5 042 публикации
20 491 бой
Сегодня в 00:52:31 пользователь leopardNN сказал:

если в реале, то от воды только внезапно, а вот от обшивки не рикошетят ни внезапно ни заторможено :Smile_smile:

Тут уже не раз выкладывали ролики с рикошетами 6" снарядов от крыши жигуля и от арбузов. Даже не представляю, как в реале повел бы себя крупнокалиберный бронебойный снаряд при попадании в достаточно толстую обшивку (а внешняя обшивка линкоров была достаточно толстой). Скорее всего вскроет длинный разрыв, изменит траекторию и характер движения (кувырком полетит, иначе говоря) и либо вылетит наружу, либо разобьется без взрыва при ударе об внутреннюю броню.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 000
[AT]
Старший альфа-тестер
777 публикаций
10 347 боёв

Весьма странно, что сразу после достаточно спорного патча с обновлением пробития фугасами на форуме в темах начали появляться условные ноунеймы, в мягкой форме подводящие к тому, что не нужен вам этот перк и был.

Возникает впечатление, что группе поддержки дали команду воздействия на мнения.

  • Плюс 17
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
16 742
[RE]
Автор руководств, Участник, Бета-тестер, Коллекционер
11 655 публикаций
8 802 боя
В 15.03.2020 в 22:50:33 пользователь byben_ сказал:

Мне кажется лёгкие крейсера 7 лвл с 152мм орудиями, стали козлами отпущения в результате ребаланса пробития оф.
В частности Белфаст и Арбуз, они часто играют с ЛК 8-9 лвл, и даже наличие ИВ не позволяет их пробивать. То есть даже нет выбора, пробивать или поджигать, даже если поставить ИВ то ЛК 8-9лвл не пробить. 

Разработчики, вы будете с этим что-то делать? Сократили вероятность поджога? Хорошо, но возможность наносить прямой дамаг оставьте.

Атланта с Флинтом к ним присоединяется. Они вообще без ИВ не то что линкоры не пробивает, а даже тяжелые крейсера своего уровня.

 

Ну а вообще лично для меня легкие крейсера 6-7 уровня просто перестали существовать. На фоне тяжелых у них сейчас нет никаких преимуществ. Хуже и пушки, и броня.

  • Плюс 15
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 699
[ARP]
Участник
2 801 публикация
В 15.03.2020 в 22:50:33 пользователь byben_ сказал:

Мне кажется лёгкие крейсера 7 лвл с 152мм орудиями, стали козлами отпущения в результате ребаланса пробития оф.
В частности Белфаст и Арбуз, они часто играют с ЛК 8-9 лвл, и даже наличие ИВ не позволяет их пробивать. То есть даже нет выбора, пробивать или поджигать, даже если поставить ИВ то ЛК 8-9лвл не пробить. 

Разработчики, вы будете с этим что-то делать? Сократили вероятность поджога? Хорошо, но возможность наносить прямой дамаг оставьте.

Смотрел стрим, какой-то разбраб  за спиной у Зла советовал убивать крейсера через пожары и стрелять по надстройкам. После таких советов какие либо вопросы отпадают сами по себе 

  • Плюс 16
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
19 447
[MOPE]
Участник, Коллекционер
9 078 публикаций
13 613 боёв
Сегодня в 02:10:49 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Тут уже не раз выкладывали ролики с рикошетами 6" снарядов от крыши жигуля и от арбузов. Даже не представляю, как в реале повел бы себя крупнокалиберный бронебойный снаряд при попадании в достаточно толстую обшивку (а внешняя обшивка линкоров была достаточно толстой). Скорее всего вскроет длинный разрыв, изменит траекторию и характер движения (кувырком полетит, иначе говоря) и либо вылетит наружу, либо разобьется без взрыва при ударе об внутреннюю броню.

если это ролики из мириканского бреда "развенчателей мифов", то может быть :Smile_teethhappy:

под спойлером ролик попадания в арбуз пульки из 12,7 мм винтовки Корд (пулька весит около 50 ГРАММ, 6 дюймовый снаряд весит около 50 КИЛОграмм т.е. в 1000 раз больше) ... чтобы он (6 дюймовый снаряд) отрикошетил от арбуза - это ... впрочем стоит ли обсуждать откровенную ерунду 

 

Скрытый текст

 

 

 

что касается крупнокалиберного бронебойного снаряда, то при его попадании в обшивку он ее просто не заметит, даже если это обшивка сделана из гомогенной брони, как на некоторых американских линкорах периода ВМВ, а уж если обшивка из судостроительной стали, как у всех остальных кораблей всех наций, то тем паче.

406 мм снаряд на всех реальных дистанциях боя (25 км и менее) без проблем пробьет нормальную броню КЦ (Крупповская цементированная) толщиной менее 12 дюймов т.е 305 мм, а 305 мм КЦ по снарядостойкости соответствует примерно 610 мм гомогенной брони, судостроительную сталь даже сравнивать не хочу, так что ... :Smile_smile:

Изменено пользователем leopard1965
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 044
[WE-GO]
[WE-GO]
Участник
1 320 публикаций
5 223 боя
Сегодня в 02:39:35 пользователь Zealot_NightShade сказал:

Весьма странно, что сразу после достаточно спорного патча с обновлением пробития фугасами на форуме в темах начали появляться условные ноунеймы, в мягкой форме подводящие к тому, что не нужен вам этот перк и был.

Возникает впечатление, что группе поддержки дали команду воздействия на мнения.

Вроде норм игрок, и такие глупости несёшь. :Smile_teethhappy:  :Smile_facepalm: 

Кругом заговор? Слежка персональная за каждым игроком? Всюду АгентыВГ? :Smile_hiding:  :Smile_facepalm:

Да_что_с_вами_не_так. :cap_wander:

  • Плюс 4
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 859
[NACHI]
[NACHI]
Участник
1 397 публикаций
22 706 боёв
Сегодня в 03:44:49 пользователь Alertino сказал:

Может ли подобная приведённая броня быть пробита ОФ снарядом?

Чувак, не позорься и просто попроси модератора скрыть все твои комменты

Вот это предложение полностью подтверждает твоё незнание механик игры - фугас не учитывает приведённую броню.

И, соответственно, всё остальное так же выглядит как посмешище.

  • Плюс 8
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
10 623
[W_WST]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
12 931 публикация
22 212 боёв
Сегодня в 01:05:52 пользователь Alertino сказал:

и что ОФ должны с ИВ должны пробивать всё и вся лучше чем ББ

Абисняю на пальцах. Берём пластину 50мм под углом градусов так 60. Приведенная броня будет 150мм.

 

Берём чтото среднекалиберное, милиметров так 280. Стреляем фугасом. Без ИВ пробитие меньше 50, не пробили. С ИВ - пробили.

 

Все просто. Никаких нормализаций, рикошетов. Фугас где коснулся, там взорвался. И пробитие не снарядом, а ударной волной. Или сплешем, не суть.

 

Важно что заброневой участок получает урон. У Евробита есть видео - эсминец детонирует от сплеша снаряда, взорвавшегося в воде. Тоесть ленточки попадания нет. Есть только детонация.

 

Теперь берем ББ и идём в соседнюю тему. Там в конце всё есть. Обмусолено, разжеванно, только заглотить нужно.

  • Плюс 6
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 255
[FLOOD]
Участник, Коллекционер
7 018 публикаций
21 437 боёв
Сегодня в 05:47:03 пользователь leopard1965 сказал:

если это ролики из мириканского бреда "развенчателей мифов", то может быть :Smile_teethhappy:

под спойлером ролик попадания в арбуз пульки из 12,7 мм винтовки Корд (пулька весит около 50 ГРАММ, 6 дюймовый снаряд весит около 50 КИЛОграмм т.е. в 1000 раз больше) ... чтобы он (6 дюймовый снаряд) отрикошетил от арбуза - это ... впрочем стоит ли обсуждать откровенную ерунду 

 

  Скрыть содержимое

 

 

 

что касается крупнокалиберного бронебойного снаряда, то при его попадании в обшивку он ее просто не заметит, даже если это обшивка сделана из гомогенной брони, как на некоторых американских линкорах периода ВМВ, а уж если обшивка из судостроительной стали, как у всех остальных кораблей всех наций, то тем паче.

406 мм снаряд на всех реальных дистанциях боя (25 км и менее) без проблем пробьет нормальную броню КЦ (Крупповская цементированная) толщиной менее 12 дюймов т.е 305 мм, а 305 мм КЦ по снарядостойкости соответствует примерно 610 мм гомогенной брони, судостроительную сталь даже сравнивать не хочу, так что ... :Smile_smile:

:Smile_facepalm:Речь идёт о попадании под рикошетным углом, как, например, здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=Iu3JzEcd244

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×