Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
T_1000_DM

И снова про Смоленск

В этой теме 135 комментариев

Рекомендуемые комментарии

870
[PEPE]
Участник
5 068 публикаций
17 574 боя
Сегодня в 15:14:19 пользователь Eger_boec сказал:

Странно,что тот же Салем,который обладает бешенным дпм,имеет британскую хилку,имеет рлс,имеет мощнейшее ПВО,имеет убер ббшки,которые в ромб цитадели кр  вынимают,все это превосходит Смоленск,но почему-то его не хотят покупать любители фана и свежести,зато скупили бы по несколько смоленсков.И большинство стримеров даже не катают Смоленск,по причине имбы,они прямо так и говорили.а плюются от его корпуса,который постоянно сквозит.

Салем копия Демойна, поэтому не вызывает столько ажиотажа. 

  • Плюс 3
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
589
[LAIR]
[LAIR]
Организатор турнира
407 публикаций
10 415 боёв
Сегодня в 13:43:32 пользователь Olga_Odessa сказал:

топ3 Анри, у него на нём урона даже больше, чем на Смоле https://proships.ru/stat/ru/p/71275451-Lord_Of_Nonames/all/h/2019-01-01~2019-12-31/

Вот только если вы его спросите мнение про Смоленск (на форуме он в пермобане, увы), он вам также как и подавляющее большинство игроков 2600+ ответит, что этот корабль ни разу не в балансе :Smile_veryhappy:

Анри крайне силен в нанесении урона и способен выдавать цифры не хуже смолы. Но сравните у этого же игрока средний опыт и фраги на этих лодках. Плюс игра на смоленске в рандоме гораздо менее напряжна чем на анри

Сегодня в 13:18:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

Так вот, Смоленск пока в группе 4й по абсолютному урону (после Венеции, Анри, Йошино), 2й по относительному (после Венеции), по относительному винрейту ровно посрединке (т.е. обычно он не повышает и не понижает винрейт игрока),  в этом плане влияние на бой лучше у Де Мойна, Анри, Пуэрто Рико, Венеции и Кольберта. Хотя ПР и Кольберт, конечно, все еще смазаны по стате. Но по винрейту КР-10 вообще оч близко идут, там все ок.

Эти места одинаковы для всех групп игроков или есть различия? Какие именно группы игроков анализируются и по какому принципу эти группы сформированы?

При анализе учитывается общая статистика или только соло-статистика игроков?

  • Плюс 6
  • Минус 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 981
[CLOUD]
Автор руководств, Коллекционер
3 080 публикаций
9 924 боя
Сегодня в 13:18:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

Так вот, Смоленск пока в группе 4й по абсолютному урону (после Венеции, Анри, Йошино), 2й по относительному (после Венеции), по относительному винрейту ровно посрединке (т.е. обычно он не повышает и не понижает винрейт игрока),  в этом плане влияние на бой лучше у Де Мойна, Анри, Пуэрто Рико, Венеции и Кольберта. Хотя ПР и Кольберт, конечно, все еще смазаны по стате. Но по винрейту КР-10 вообще оч близко идут, там все ок.


Складывается ощущение, что вы призываете скиловых игроков сдуть пыль со Смолы, пойти и терроризировать рандом на этом корабле хотя бы на месяц, чтоб картина стала более читаемой и ясной.:cap_haloween:

  • Плюс 7
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 871
[CTO]
Альфа-тестер, Коллекционер
1 235 публикаций
Сегодня в 12:18:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

По итогу Смоленск объективно оч хороший корабль, но он никак не является всенагибающей колесницей в текущих условиях.

@Sub_OctavianОдиночный Смоленск не сложно законтрить. А вот отряд из двух, а тем более трёх Смоленсков, особенно в умелых руках,  контрится только аналогичным отрядом, потому что слишком большой объём скоординированого DPM плюс DoT урон, и всё это практически безнаказанно, потому что дымы по очереди.

Похожая ситуация и с отрядами из трёх Харугумо, Кольберов и прочих фугасоплюек с бешеным DPM.

 

Фил, КМК пора вводить в балансировщик мягкое ограничение «не больше 2 одинаковых кораблей на команду, причём корабли с постфиксом ”B(lack)” рассматриваются как одинаковые корабли» и жёсткое ограничение при сборе отрядов «в отряде не должно быть одинаковых кораблей, причём корабли с постфиксом ”B(lack)” рассматриваются как одинаковые корабли».

 

PS Раз уж вы так не хотите вводить Свердлова — можно ли выкупить обратно Кутузова без отката состояния аккаунта? Продал когда-то за дублоны после изменения заметности при стрельбе из дымов, теперь  жалею, но за прошедшее время Порт сильно пополнился...

 

Сегодня в 13:07:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

Складывается ощущение, что вы призываете скиловых игроков сдуть пыль со Смолы, пойти и терроризировать рандом на этом корабле хотя бы на месяц, чтоб картина стала более читаемой и ясной.

Так он же скучный донельзя. Сейвово закликивать пугасиками по КД из дымов или из-за острова, позёвывая — какой интерес в таком геймплее (так, вроде не опечатался)? 

Изменено пользователем CTO_KPAKEHOB
  • Плюс 8
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
962
[BEDAX]
Бета-тестер, Коллекционер
2 784 публикации
7 875 боёв
Сегодня в 13:11:02 пользователь CTO_KPAKEHOB сказал:

можно ли выкупить обратно Кутузова без отката состояния аккаунта? Продал когда-то за дублоны, теперь сильно жалею, но за прошедшее время Порт сильно пополнился...

 

Если не ошибаюсь, можно через ЦПП. При условии нужного кол-ва дублонов на акке. (Кутуза у меня не было, но был Перт, тоже проданный за дублоны во времена большого нерфа. Так вот, Перта можно восстановить). 

Попробуй, вдруг повезет.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 425
[WRHD]
Старший бета-тестер
1 636 публикаций
13 540 боёв

Ааааа! Я понял! Смоленск виноват лишь тем, что его сейчас хейтят больше, чем авики. Это неправильно и это нужно срочно исправлять.

  • Плюс 5
  • Ха-Ха 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
15
[LAIR]
Участник
164 публикации
12 453 боя

 Я как человек имеющий топ 1 на смоле и топ 3 урон на Анри ( за прошлый год) имею право на выражение своих мыслей по поводу баланса этой безусловно прекрасной и "не токсичной лодки" . Начать прежде всего хотелось бы с того что смоленск полностью поменял рандом , а точнее сломал его полностью , попробуйте вспомнить какой либо другой крейсер который мог бы остановить весь фланг при наличии нормального света. Я вас   разочарую  , ведь такого крейсера не существует.

Второе что хотелось бы вспомнить- прошлый сезон КБ и знаменитые дефо-дымные тактики некоторых кланов , любой Раш (кроме рашей в 2 лк) контрился сетапом 2 смолы+" эсм на выбор".

Кстати хотелось бы сказать большое спасибо за циклон в КБ , привнес разнообразие и сделал смолу в нынешней Мете практически бесполезной ( имхо мино с рлс лучше будет) . 

Ну и в заключение хотелось бы сказать что как бы вы не занерфили смолу , она будет токсичной и будет имбовать , дело не в корабле , сама концепция дымы+фугасы токсична. Единственный способ вылечить сегодняшний рандом это признать свою ошибку и вывести смолу из игры.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 807
[RFL]
Участник, Участник, Участник, Коллекционер
7 992 публикации
16 551 бой
Сегодня в 13:31:09 пользователь Sub_Octavian сказал:

Мы сейчас чутка более сложную методику используем и сравниваем корабли между собой в одних и тех же "руках".

Грубо говоря, Сталинград имеет оч крутую статистику и среднюю и по медиане, но вопрос какую статистику игроки на Сталинграде набивают на других КР-10 (сюрприз: они и на других КР-10 закономерно нагибают тоже, это не Сталинград имба, а его игроки имбовые))))). Такая методика позволяет точнее оценивать состояние корабля, снижая погрешности от скилла игроков.

 

Так вот, Смоленск пока в группе 4й по абсолютному урону (после Венеции, Анри, Йошино), 2й по относительному (после Венеции), по относительному винрейту ровно посрединке (т.е. обычно он не повышает и не понижает винрейт игрока),  в этом плане влияние на бой лучше у Де Мойна, Анри, Пуэрто Рико, Венеции и Кольберта. Хотя ПР и Кольберт, конечно, все еще смазаны по стате. Но по винрейту КР-10 вообще оч близко идут, там все ок.

По итогу Смоленск объективно оч хороший корабль, но он никак не является всенагибающей колесницей в текущих условиях.

Филипп, а можно сие изречение пожизненно закрепить в подписи всяких там Джедаек и его приспешников? 

Изменено пользователем EvilS_DevilS
  • Плюс 6
  • Ха-Ха 2
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Бета-тестер
278 публикаций
2 998 боёв

Очень адекватный и правильный ответ

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
240
[IDOLS]
Участник
830 публикаций
6 269 боёв

Добавлю в тему.. стал выкатывать смолу не каждую игровую сессию. Думаю, многие поиграв и набив оскомину будут играть им все реже...

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
288
[JP]
Участник
458 публикаций
9 624 боя
Сегодня в 14:07:26 пользователь _deadkamik_ сказал:

Складывается ощущение, что вы призываете скиловых игроков сдуть пыль со Смолы, пойти и терроризировать рандом на этом корабле хотя бы на месяц, чтоб картина стала более читаемой и ясной.:cap_haloween:

сразу понерфят) можно даже не гадать. Если устроить в рандоме огненное шоу.

  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
649
[ZZTOP]
Участник, Коллекционер
2 484 публикации
24 459 боёв
Сегодня в 13:24:19 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

набор ТТХ может и не делают, а вот это https://ru.wows-numbers.com/ship/3655251408,Smolensk/?order=average_damage_dealt__desc#leaderboard  ..  вполне себе делает. Как вам почти 200к средуха за бой.. а как вам граница топ 10 в 155к среднего (на минутку 155к это топ 3 у Сталика или топ 1 Монтаны). Корабль передамаживает на порядок практически любую 10тку. И кстати я сравнил максимальные показатели Сталика и Смоленска, Смоленск на порядок сильнее Сталинграда.. опять же если сравнивать Сталинград с другими прокачиваемыми кораблями, то он +- равен им если смотреть по уровню топ 10, а вот Смоленск со своими 195к среднего за бой вырывается сильно вперёд.

Ну судя по вашей логике в каждом бою у Смоленска  средняя дамажка по серваку как оберег действует .... и добавляет + 50%к разброс и +60%к сквозняки. )))) Смоленск мне например незашел.... и мне всеравно какая е него там стата на сервере.

  • Плюс 8
  • Злость 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[LEVEL]
Участник
8 публикаций
1 758 боёв

1

В 07.02.2020 в 13:46:02 пользователь Sub_Octavian сказал:

Я Вас понимаю прекрасно. Такое впечатление обычно складывается от ярких кораблей, которые в чем-то очень сильны, а в чем-то слабы. Они могут объективно не превосходить одноклассников и не влиять на бой сильнее, но встреча с ними запоминается хорошо.

Смоленск - это самый популярный корабль 10 уровня сейчас, он есть у львиной доли активных игроков всех уровней скилла. И данные говорят, что объективно он выдает нормальную эффективность в бою. Если мы его просто так нерфанем, мы по сути сознательно ухудшим популярный корабль без объективных на то причин. И что будет дальше? Предположим, что нерф окажется недейственным - часть игроков расстроится, часть обрадуется, в игре ничего не поменяется, и нет гарантий, что Смоленск перестанут покупать. А если он окажется действенным, то получится, что мы просто так ослабили корабль ради того, чтобы сделать его непривлекательным. Честно говоря, мы провели немало времени принимая решение и получается, что все-таки вывод из продажи с уведомлением заранее - самый действенный и честный по отношению к игрокам путь. Хоть эффект и наступит не раньше, чем через 3-6 мес.

Так он рандом ломает, как и ваши авики . На смоле 200к набить - это просто надо в бой выйти и дым поставить вне действия РЛС. А попробуй на Ямато сейчас 200к. Надо сильно постараться. На линкоре играть - нереально, на Эсме тоже. Зачем вы все такие умные нужны? С первого дня было понятно, что Смоленск - имба.

  • Плюс 20
  • Плохо 2
  • Минус 21

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 867
[DONAT]
Викигвардия, Коллекционер
9 861 публикация
25 288 боёв
Сегодня в 14:46:02 пользователь Sub_Octavian сказал:

Такое впечатление обычно складывается от ярких кораблей, которые в чем-то очень сильны,

Не только от кораблей конкретных, от класса ...

Имбовали Авики до средины лета 2016, ладно бы устроили  нефр существенный, ...

Устроили ... радикальный, отрубили хвост по самую голову ....

До сих пор на 4 и 6 уровнях лучше не играть, просто пустое корыто на дне списка по итогам, 8 уровень АВ не заработать чисто Авиком 6 уровня ...

На 8 ещё то удовольствие попадать с 9 и 10 уровнями ...

С 8 уровнями чисто кое как со скрипом можно что то сделать со второй половины боя когда ПВО имбы выбиты НО Авик никогда не попадёт в ТОП 1, максимум  это средина списка, в общем о АВ просто не вспоминаю пока не понадобится по заданию конкретно, типа в Морском сражении .... 

А иначе в бой на них и выходить не стоит ... даже на премиумах (4 АВ 8 уровня из 7 в порту)

Брать 10 уровень АВ даже и не думаю, не стоит овчинка выделки

  • Плюс 5
  • Минус 19

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
870
[PEPE]
Участник
5 068 публикаций
17 574 боя
В 07.02.2020 в 14:48:09 пользователь _vannstein_ сказал:

1

Так он рандом ломает, как и ваши авики. На смоле 200к набить - это просто надо в бой выйти и дым поставить вне действия РЛС. А попробуй на Ямато сейчас 200к. Надо сильно постараться. На линкоре играть - нереально, на Эсме тоже. Зачем вы все такие умные нужны? С первого дня было понятно, что Смоленск - имба.

Если так просто набить 200к то почему у вас всего 130к средухи? И это при том что таких игроков как вы тут по пальцам посчитать. Объективно говоря, выжать из Смоленска хорошую результативность под силу не многим. В среднем игроки набивают около 70к урона, а то и меньше и в порт.

  • Плюс 11
  • Круто 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[LEVEL]
Участник
8 публикаций
1 758 боёв
Сегодня в 15:19:22 пользователь ACETON87 сказал:

Если так просто набить 200к то почему у вас всего 130к средухи? И это при том что таких игроков как вы тут по пальцам посчитать. Объективно говоря, выжать из Смоленска хорошую результативность под силу не многим. В среднем игроки набивают около 70к урона, а то и меньше и в порт.1

1

Изменено пользователем _vannstein_
  • Минус 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
52
Участник
909 публикаций
11 601 бой
Сегодня в 10:26:28 пользователь Sub_Octavian сказал:

получился и весьма фановым, и свежим 

да уж...

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
52
Участник
909 публикаций
11 601 бой
Сегодня в 12:46:02 пользователь Sub_Octavian сказал:

 Смоленск - это самый популярный корабль 10 уровня сейчас,

разве не это главное для балансных правок?

а решение просто одним разрешить на нем играть, а другим запретив, кажется очень спорным.

  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
870
[PEPE]
Участник
5 068 публикаций
17 574 боя
Сегодня в 18:38:58 пользователь _vannstein_ сказал:

Тк надо вне РЛС поставить.) Я не спец. Если не дохну за 3минуты от слишкому уверенного раша, то 200есть))

Ну видите. Значит и вас могут законтрить. Кстати для этого даже не обязательно под РЛС попадать. Инвизный эсминец может его ренгенить когда он стреляет из дымов. Пару раз так попадался. Поливаю спокойно, вдруг лампочка:fish_nerv:, вжух, иду играть на другом корабле.

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×