Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Pablito_prapor

Шквальный огонь ПВО-акт саботажа и вредительства в РККФ?

В этой теме 76 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 156
[MAD-B]
Участник
3 415 публикаций
Сегодня в 14:25:09 пользователь Jadd сказал:

Вы реально хотите, чтобы в течение 2.5 часов (а именно столько прошло между Вашей просьбой и запросом отчета об ее исполнении) открыли новую штатную единицу?

Вы несколько неправильно меня поняли. :( "плохо быть непонятой,  но еще хуже быть понятой превратно" (с) marusya_spb

я продолжу в лс. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
344
[SCO33]
Участник
635 публикаций
Сегодня в 09:19:50 пользователь GromTVD сказал:

А почему корабль с практически отсутствующим ПВО вообще попадает к самолётам?

А почему линкор с практически отсутствующим ПМК (а в игре ПМК по факту есть только у немцев с французами после 8 уровня, а у большинства линкоров его нет!) вообще попадает к эсминцам?

Ну а что авиация делала с кораблями -- можете поинтересоваться на примере Марата, Ямато, Аризоны, ПринцаУэльского, Тирпица, Рима, Ташкента, КраснойУкраины и многих, многих других :)

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
559
[333]
Участник
1 377 публикаций
13 756 боёв
20 минут назад пользователь sde79 сказал:

А почему линкор с практически отсутствующим ПМК (а в игре ПМК по факту есть только у немцев с французами после 8 уровня, а у большинства линкоров его нет!) вообще попадает к эсминцам?

Ну а что авиация делала с кораблями -- можете поинтересоваться на примере Марата, Ямато, Аризоны, ПринцаУэльского, Тирпица, Рима, Ташкента, КраснойУкраины и многих, многих других :)

 

Открою вам страшную тайну. У линкоров есть ГК.  От правильного залпа ГК эсм схлопывается с 12-13 км. Попробуйте . Стрелять лучше фугасами.
Попробуйте сбить самолёт из гк,пмк или тараном. Постарайтесь записать риплей.

Здесь игра . и возможности каждого играющего должны быть уравновешены с противниками.Часто на хоккейном матче Вы наблюдаете забивание шайбы в ворота из гранатомёта с трибуны? Биатлониста на снегоходе с ручным пулемётом? Марафонца на джипе?

 Да бывало,что авиация иногда топила корабли. Однако большинство без глобальных проблем отбивалось от самолётов. Вернее большинство их просто не видели. Включая тихоходные транспортники с полудюженой крупнокалиберных пулемётов. У нас в игре авиация доминирует. Такое случалось очень редко.

Просто поинтересуйтесь ,как были доставлены миллионы тонн грузов в Сов Союз из Америки и Британии . Имей ввиду ,что тоннель под Ла-Маншем был построен задолго после ВМВ.

1 час назад пользователь Jadd сказал:

 

Вам указывают конкретные цифры. +2% к поджогу, +15% к урону в разрывах  и т.д. 

Там даже эксель не нужен, если честно. И даже калькулятор. 

 

Описание механики работы усиления с цифрами

 

Описание навыка - на 100% увеличивает моментальный урон. Было 5% на эсминце - станет 10%.  10% от текущего "здоровья" атакующей эскадрильи

 

 

 

Кстати, пропустил этот момент.

Накапливается, пока они на авианосец не вернутся. 

Шквальный огонь ПВО- Увеличивает моментальный урон и полностью нивелирует как отрицательные так и положительный эффекты...

Вот здесь и хотелось бы ,как раньше с Завесой, конкретных цифр у каждого конкретного корабля- 100%.  200%, 300%. Урона.100% от 5 %- это ни о чём .На вкус не ощущается. А вот полуторократный перманентный нерф времени подготовки  сектора - это да.

И хотелось бы поиграть на эсминце,который выйдя из фокуса или действия РЛС восстанавливал бы ХП до 100%.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 573
[DONAT]
Глобальный модератор
10 509 публикаций
12 182 боя
2 часа назад пользователь GromTVD сказал:

Вот здесь и хотелось бы ,как раньше с Завесой, конкретных цифр у каждого конкретного корабля- 100%.  200%, 300%. Урона.100% от 5 %- это ни о чём .На вкус не ощущается.

 

Давайте еще раз разберем механику:

 

1. В процессе отражения налёта игрок может выбрать т.н. приоритетный сектор ПВО - т.е. усилить огонь ПВО с одного или другого борта (за счет ослабления противоположного сектора)

2. В момент активации приоритетного сектора ПВО атакующая эскадрилья получает моментальный урон, размер которого зависит не от силы ПВО корабля, а от текущего ХП атакующей эскадрильи.

3. Размер такого моментального урона составляет 5% у ЭМ, и 3.5%  - у остальных классов. Это компенсируется тем, что у этих классов увеличивается урон постоянной ауры в 1.5 раза, а у эсминца - только в 1.35 (грубо - на треть)

4. Все это расписано в таблице по ссылке, которую я приводил.

5. Шквальный огонь ПВО усиливает только моментальный урон. В два раза (+100%). Больше ничего. Штраф за это - увеличение времени подготовки приоритетного сектора в 1.5 раза.

6. Где может быть выгоден "шквальный огонь"? Как вариант - на кораблях со слабым ПВО. Ибо он от ПВО не зависит, а зависит сугубо от атакующей эскадрильи. Условно говоря, атакующая эсминец эскадрилья из 12 штурмовиков моментально потеряет самолет, и еще один станет желтым. Вроде бы ерунда, но если эскадрилья кружит над дымами, пытаясь отловить эсминец - регулярное нанесение моментального урона и выбивание самолетов казалось бы беззубой (в плане ПВО) целью типа Асасио может заставить АВ изменить планы

7. Расписать все это в таблице на каждый корабль невозможно, ибо это зависит, повторюсь, не от ПВО корабля, а от ХП атакующей эскадрильи. Подчеркну - оставшихся ХП

 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 156
[MAD-B]
Участник
3 415 публикаций
22 минуты назад пользователь Jadd сказал:

5. Шквальный огонь ПВО усиливает только моментальный урон. В два раза (+100%). Больше ничего

Т. е. обычного усиления сектора не будет, а будет только разовый моментальный урон при активации? В остальном же ПВО как работало, так и будет работать несмотря не "переложенный сектор " (ну кроме произошедшего моментально урона) ?

П. С. Простите, если я вынуждаю вас объяснять это :(

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 573
[DONAT]
Глобальный модератор
10 509 публикаций
12 182 боя
22 часа назад пользователь DPAK0IIIA сказал:

Т. е. обычного усиления сектора не будет, а будет только разовый моментальный урон при активации?

 

Будет.  Не будет Просто моментальный будет выше в 2 раза.  (исправлено)

Цена этому - увеличение времени подготовки приоритетного сектора в 1.5 раза

 

В целом, перк достаточно ситуативный

  • Плюс 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
428
[DIS]
Бета-тестер, Бета-тестер, Бета-тестер, Коллекционер
2 692 публикации
12 946 боёв
29 минут назад пользователь Jadd сказал:

 

Давайте еще раз разберем механику:

 

1. В процессе отражения налёта игрок может выбрать т.н. приоритетный сектор ПВО - т.е. усилить огонь ПВО с одного или другого борта (за счет ослабления противоположного сектора)

2. В момент активации приоритетного сектора ПВО атакующая эскадрилья получает моментальный урон, размер которого зависит не от силы ПВО корабля, а от текущего ХП атакующей эскадрильи.

3. Размер такого моментального урона составляет 5% у ЭМ, и 3.5%  - у остальных классов. Это компенсируется тем, что у этих классов увеличивается урон постоянной ауры в 1.5 раза, а у эсминца - только в 1.35 (грубо - на треть)

4. Все это расписано в таблице по ссылке, которую я приводил.

5. Шквальный огонь ПВО усиливает только моментальный урон. В два раза (+100%). Больше ничего. Штраф за это - увеличение времени подготовки приоритетного сектора в 1.5 раза.

6. Где может быть выгоден "шквальный огонь"? Как вариант - на кораблях со слабым ПВО. Ибо он от ПВО не зависит, а зависит сугубо от атакующей эскадрильи. Условно говоря, атакующая эсминец эскадрилья из 12 штурмовиков моментально потеряет самолет, и еще один станет желтым. Вроде бы ерунда, но если эскадрилья кружит над дымами, пытаясь отловить эсминец - регулярное нанесение моментального урона и выбивание самолетов казалось бы беззубой (в плане ПВО) целью типа Асасио может заставить АВ изменить планы

7. Расписать все это в таблице на каждый корабль невозможно, ибо это зависит, повторюсь, не от ПВО корабля, а от ХП атакующей эскадрильи. Подчеркну - оставшихся ХП

 

Спасибо за пояснения, наконец то я увидел хоть какую то пользу) Хотя если говорить о ПВО, механики игры позволяют дропнуть из этих 12 самолетиков 10 одним попаданием в хороший разрыв, а остальные добить так. После этого авик передумает летать над дымами совсем...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
559
[333]
Участник
1 377 публикаций
13 756 боёв
12 часа назад пользователь Jadd сказал:

Давайте еще раз разберем механику:

Я это всё прочитал,в принципе разобрался.

 Но не слишком ли это всё усложнено? Это всё нужно найти, причём ходить по ссылкам ,т.е с чего-то начать. На форум ,из моей практики ,ходят один из 10 И то ,в основном , покопать подробности новостей. В то же время обсуждаемый перк до недавних пор весьма эффективным. Народ его и тычет не вникая особо. Потом кто-то начинает разбираться - там кот в мешке. за 4 перкоединицы.

Всё бы это как то по-проще.  Типа +10% к дальности. +5% к урону ,лучше не какой-то ауры, а всего поля.  90% игроков с этим просто не разберутся. Кораблей много ,99,9% эти знания в текущих боях использовать никак  не будут.

 Не нужно комплектацию корабля превращать в аспирантуру,со сбором соответствующего об"ёма информации. Для большинства игра- просто игра . Излишне засорять мозг игрок просто не хочет. А уж не малая часть подрастающего поколения ,как говорят ,НИАСИЛИТ.

 Чем проще и понятнее- тем лучше. Вы там с перками что-то мудрить собрались- идите по пути простоты.Простое сложение сразу видимых цифр. Вам же легче будет. И бухтежа на форумах поубавите.

 И не злоупотребляйте со штрафами. Человек пахал или платил за эти четыре перка, намереваясь хоть как-то защититься от самолётов.  Получил сомнительный профит и штрафом по макушке.

Изменено пользователем GromTVD

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 573
[DONAT]
Глобальный модератор
10 509 публикаций
12 182 боя
2 часа назад пользователь GromTVD сказал:

Но не слишком ли это всё усложнено?

 

Ну, тут, как обычно, все зависит от того, с чем сравнивать. У каждой игры есть свой уровень сложности в изучении тонкости механик. Игроки разные, запросы разные. 

 

2 часа назад пользователь GromTVD сказал:

Чем проще и понятнее- тем лучше.

Далеко не всегда. Иначе бы "Цивилизация" не дожила бы до наших дней, ее "Сапер" бы вытеснил. 

 

2 часа назад пользователь GromTVD сказал:

А уж не малая часть подрастающего поколения ,как говорят ,НИАСИЛИТ

Вот за кого бы я не переживал, так это за подрастающее поколение. Если им будет интересно - они мигом изучат все механики и тонкости

 

 

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
559
[333]
Участник
1 377 публикаций
13 756 боёв
1 час назад пользователь Jadd сказал:

 

Ну, тут, как обычно, все зависит от того, с чем сравнивать. У каждой игры есть свой уровень сложности в изучении тонкости механик. Игроки разные, запросы разные. 

 

Далеко не всегда. Иначе бы "Цивилизация" не дожила бы до наших дней, ее "Сапер" бы вытеснил. 

 

Вот за кого бы я не переживал, так это за подрастающее поколение. Если им будет интересно - они мигом изучат все механики и тонкости

 

 

В нашем случае изучение тонкости  механик Шквального огня не решают принципиальных  вопросов. Шквальный огонь,досконально изученный и использованный с максимальной эффективностью не только не позволяет получить фрага в виде авианосца или набить 50-150 урона или 300-500 тыс серебром. Самолёты в урон вроде как не учитываются ,да и урон будет копеечный. Шквальный огонь даже корабль от обязательного сбора акцизов авиацией не защитит. И выжить не поможет. Вместо 10 самолётов по тебе врежут 9. А потом вернуться и ,с  помощью" штрафа ни за что ", заберут свое с лихвой. Не вариант.

 Про подрастающее поколение,тема не к месту,конечно.Но вы ,видимо не представляете,насколько всё плохо.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
197
[DIKIY]
Бета-тестер
645 публикаций
8 754 боя
21 час назад пользователь MIrall сказал:

И все работает согласно описанию

ну да, например перк ппп - всё согласно описанию, но описание вводит в заблуждение любого, кто не знаком с механикой помимо этого описания :cap_haloween:

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 639
[CLOUD]
Автор руководств, Коллекционер
2 960 публикаций
9 660 боёв
16 часов назад пользователь Jadd сказал:

 

Будет. Просто моментальный будет выше в 2 раза.

Цена этому - увеличение времени подготовки приоритетного сектора в 1.5 раза

 

В целом, перк достаточно ситуативный

Не будет. Поэтому этот перк и считается крайне плохим выбором.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
999
[PZE]
Участник
2 012 публикации
12 262 боя
19 часов назад пользователь Jadd сказал:

 

Будет. Просто моментальный будет выше в 2 раза.

Цена этому - увеличение времени подготовки приоритетного сектора в 1.5 раза

 

В целом, перк достаточно ситуативный

Не будет никакого усиления. Перк не ситуативный а ОЧЕНЬ слабый, цена ему 1 (ОДНО) очко.

Изменено пользователем AgnethaFaltskog
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
14 573
[DONAT]
Глобальный модератор
10 509 публикаций
12 182 боя
2 часа назад пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Не будет никакого усиления.

 

Да, еще раз почитал описание - я был неправ. Спасибо.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
999
[PZE]
Участник
2 012 публикации
12 262 боя
21 час назад пользователь Jadd сказал:

 

Да, еще раз почитал описание - я был неправ. Спасибо.

Ничего удивительного. Сложно поверить, что кто-то мог придумать такой шлак за 4 очка.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1
[CBAOP]
Участник
1 публикация
3 656 боёв

"Шквальный огонь ПВО" — увеличивает моментальный урон и полностью нивелирует как отрицательный, так и положительный эффекты усиления постоянного урона. При этом задержка до следующей активации "Приоритетного сектора" будет дольше, чем без навыка. 
То есть переключайся не переключайся все равно будет 100% у секторов! И при этом время до следующей активации увеличится.
Таким образом и после использования "Заградительного огня" общий прирост урона будет меньше, а без "Шквального огня ПВО" общий прирост урона будет больше.
 Так зачем же он нужен?
А вот зачем! Он нужен тем кораблям у которых урон ПВО не способен сбивать самолеты вообще или почти не сбивает в том числе и Корректировщики!Тогда чем он таким кораблям поможет - а поможет он увеличивая "Моментальный урон"
Добавляя 100% к моментальному урону.
 Что такое "Моментальный урон"?
 Вот:
"Моментальный урон"наносит урон в процентах от ТЕКУЩЕГО ХП эскадрильи.
"Моментальный урон" наносится в тот момент когда вы перебросили "Приоритетный сектор". 
То есть это что то вроде единоразового залпа ПВО во время переброски "Приоритетного сектора". Перебросили сектор получите залп урон которого равняется процентному от ТЕКУЩЕГО ХП эскадрильи!
Изначально "Моментальный урон" у Эсминцев 5%, а у всех остальных 3,5%.
Значит более полезен он будет на Эсминцах. К примеру - 6ур. Эсминец Британии Gallant, Асасио и др. подобные.  
Потому что - нет урона ПВО и нет заградительного огня то есть ухудшать этому кораблю не чего, а улучшить он может Моментальный урон.

Если что то не правильно понял поправьте меня.

ИМХО:
В общем как по моему пользы от такого перка мало и уж точно на 4ур. не тянет.Потому что полезен кораблям у которых нет ПВО, а у тех у которых есть ПВО он им его порежет!Вот перк так перк на 4ур. который большинству кораблей не улучшает пво а режет!)) А люди которые не разобравшись в этой механике просто поставив эти перки на корабли желая улучшить себе ПВО ухудшают то чего и так почти не было))) Нормальный перк 4ур.!))

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×