Смоленск и Клебер - что делать, и кто виноват :)

[Comanche_77]

Так как причины, почему каждая вновь выпускаемая лодочка есть и будет имбалансной к сожалению неустранимы в данном коммерческом (а не спортивном) проекте, то поэтому правильно будет говорить о чрезмерной имбалансности этих новых кораблей. А именно Смоленска и Клебера.

Их имбалансность можно разбить на два пункта.

 

1.    Способность наносить урон:

У обоих из них с модулем «Система управления огнем Модификация 2» помещаемой в 6й слот становится просто суперзавышенная дальность стрельбы разрушающая баланс в игре. У Смоленска -19.2 км у Клебера 15.7 км

Дело в том, что обе эти лодочки имеют повышенные маневровые возможности, что позволяет на дальности близкой к максимальной дальности стрельбы с легкостью отманеврировать все пущенные по ним залпы (если только это не фокус).

Дорогие разработчики пригласите на ваш пятничный стрим в тренировочную комнату любого скилового игрока и он вам покажет, как с дистанции 15 км тем же Клебером сжигается как зайка на вертеле ЛЮБОЙ крейсер, даже та же Москва с ее снарядами со скоростью 950 м/сек и палубой в 50мм. При этом сам Клебер выживет за счет игры скоростью и маневра на такой дистанции.

Решение: у этих двух кораблей в шестом слоте НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ модуля «Система управления огнем Модификация 2»  16.6 км у Смоленска и 13.6 у Клебера абсолютно достаточно и позволяет им быть эффективными в бою

 

2.    Способность переносить урон:

А с чего это вдруг у Смоленска верхний бронепояс и палуба имеют бронирование тяжелых крейсеров - 30 мм!? У похожего на него по геймплею Минотавра 16 мм. У них обоих дымы, но вот только по способности наносить урон – Минотавр и рядом не стоит со Смоленском. Этого показалось мало и Смоленску дали броню тяжелых крейсеров...  

У ближайшего «одноклассника» - Вустера 25 мм, а тут 30 мм! Но у Вустера нет дымов, ему нужна броня. А в случае со Смоленском – это лютый трэш! 30 мм означает, что пробивать его в любую проекцию можно только с орудий 429 мм. И это для легкого, суперлегкого «дымового» крейсера! Это как? Это зачем? Чтобы любой одноклеточно-однокнопочный «смог» на Смоленске? 

Решение: Броня верхнего бронепояся и палубы Смоленска должна быть не более 21 мм.

Клебер – по нему, как и по каждому арт. эсминцу (Хабаровск, Харугумо), должен 100% проходить урон ББ снарядами, т.е. они должны взводиться под определенными углами попадания. А не как сейчас 10% от урона при любом исходе.

Предложенные меры приведут данные корабли к балансу, одновременно не превращая их в кактусы и позволяя по-прежнему на них успешно играть и побеждать.

 

З.Ы. Для хейтеров данного поста: У меня обе эти лодочки в порту есть. Активно их играю и люблю их. Но надо быть честными, на данный момент, по описанным мною выше причинам они слишком переапаны. Что я понимаю под "быть честным" - например, когда нерфили Вустер, я любивший его тогдашнюю особенность -  «ловить» на нем эсминцы (действие его РЛС было на 400 м дальше радиуса его обнаружения), честно признавал – да, предстоящий нерф абсолютно оправдан, потому что на тот данный момент Вустер был слишком смертелен для эсминцев.

[SuperJedi2009]

Смоленск реально достает, хотя бы тем, что их регулярно куча в бою, а еще эти токсичные дымы.

Клебер же как-то совсем не напрягает, да и играть на нем нормально мало кто умеет. Его нерфить нельзя т.к. получится полное УГ.

[_Santorini_]

Сегодня в 22:39:00 пользователь Comanche_77 сказал:

Но надо быть честными

лойс за честность

[AgentGosdepa]

Сегодня в 22:39:00 пользователь Comanche_77 сказал:

Так как причины, почему каждая вновь выпускаемая лодочка есть и будет имбалансной к сожалению неустранимы в данно коммерческом (а не спортивном) проекте, то поэтому правильно будет говорить о чрезмерной имбалансности этих новых кораблей. А именно Смоленска и Клебера.

Их имбалансность можно разбить на два пункта.

Странный вы челевек. Я беру Венецию и не имею проблем ни с со смоленском, ни с клебером, ни на каких дистанциях

[Comanche_77]

Сегодня в 14:45:54 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Смоленск реально достает, хотя бы тем, что их регулярно куча в бою, а еще эти токсичные дымы.

Клебер же как-то совсем не напрягает, да и играть на нем нормально мало кто умеет. Его нерфить нельзя т.к. получится полное УГ.

Особенно забавно, что когда выпускали Минотавр, то было четкое объяснение почему ему не дали фугасные снаряды. Звучало оно примерно так: "Крейсер с дымами при наличии фугасных снарядов будет слишком имбалансен и нарушит равновесие в игре". Так Смоле не только фугасы дали, а еще и прекрасную баллистику и четерскую броню тяж. крейсеров!

[Never_GLX]

Сегодня в 22:48:41 пользователь maybe_baby__ сказал:

Странный вы челевек. Я беру Венецию и не имею проблем ни с со смоленском, ни с клебером, ни на каких дистанциях

а как линкорам жить?  фугасами по легкому крейсеру?

[Comanche_77]

Сегодня в 14:48:41 пользователь maybe_baby__ сказал:

Странный вы челевек. Я беру Венецию и не имею проблем ни с со смоленском, ни с клебером, ни на каких дистанциях

Да, ПБС очень эффективны против эсминцев. Но что вы предлагаете, по 6-8 Венеций в каждой команде в Рандоме?

[Temnokot]

Сталинград вполне себе Смоленсков разносит.

 

А зашвырнуть с Ямато под самолетиком через всю карту по трасперам в дымы... Бесценно. 30мм как раз хватает чтобы яматочугунины взвелись. Монти тоже норм. Берите корректировщик!

[WordHearts]

Сегодня в 22:51:14 пользователь Comanche_77 сказал:

Да, ПБС очень эффективны против эсминцев. Но что вы предлагаете, по 6-8 Венеций в каждой команде в Рандоме?

и не очень эффективны против носааутистов

[Never_GLX]

Я сегодня на жанбаре сделал 35 попаданий с 10 км по  смоленску. Итого 40% сквозняков, 40 % рикошетов, остальное пробитие. Это не нормально

[Hydra_of_LeRna]

Смола есть далеко не у всех , а клебер тем более . Ее нет в широких массах , но из-за низкого онлайна на 10 уровнях мы и видим их регулярно . Достает ли смола ??Очень достает . Набрасывая по 5 тысяч с пожарами и с баллистикой приемлемой . По моей Джорджии на форсаже + флаг ( 40 узлов) . Смола с 16 километров попадала без особых проблем . В итоге отхватив на 20 тысяч с 2 пожарами я отступил . Тот же самый Вустер не имеет такой баллистики и такой брони и попадает он намного реже , да и дыма у него нет с торпедами . Клебер я не так часто встречал в бою . И особо проблем у меня с ним не было . Один раз встретился с ним играя на казаке . Он меня разобрал , но и я его потрепал . Счел что 8 уровень и должен проигрывать 10 и особого значения этому не придал !

[1_Litr]

Да чего вы все про этот Смоленск заладили. Причем каждый просто обязан в аналогичных темах рассказать дикую систорию, как его безнаказанно утопил(в каждом бою) Смоленск.

При этом если мы открываем серверную стату корабля - эта имба, о чем тут кричит каждый обиженный смоленском - по стате вполне себе посередине списка по винрейту что среди десяток, что среди всех кораблей в игре. По урону так же в пределах урона других крейсеров 10. Где, покажите мне его имбовость и какие то выдающиеся характеристики? Причем если поднять его винрейт в РБ - там он вообще находится в нижней половине списка.

[Comanche_77]

Сегодня в 15:09:08 пользователь 1_Litr сказал:

Да чего вы все про этот Смоленск заладили. Причем каждый просто обязан в аналогичных темах рассказать дикую систорию, как его безнаказанно утопил(в каждом бою) Смоленск.

При этом если мы открываем серверную стату корабля - эта имба, о чем тут кричит каждый обиженный смоленском - по стате вполне себе посередине списка по винрейту что среди десяток, что среди всех кораблей в игре. По урону так же в пределах урона других крейсеров 10. Где, покажите мне его имбовость и какие то выдающиеся характеристики? Причем если поднять его винрейт в РБ - там он вообще находится в нижней половине списка.

Ты не совсем правильно смотришь статистику. Кроме покзателя вин-рейт, надо смотреть у какого ко-ва людей уже есть этот Корабль, косвенно это можно узнать через ко-во боев. Чем более популярен корабль, тем ниже будет его вин-рейт. Например самый-самый по вин-рейту сейчас в рандоме "Огайо", но мы видим, что его катает очень небольшое ко-во игроков, и учитывая, что это в основном скиловые и очень скиловые игроки, его место №1 по вин-рейту не говорит о том, что данный линкор вне баланса.

310 тыс боев в рандоме на Смоле это очень много для нового, акционного! корабля.

В Рангах же - он с 9.2% номер один! Лидер по популярности. Следующий за ним в очереди акционный корабль - Сталингард, имеет только 4.2%

[1_Litr]

Сегодня в 00:18:48 пользователь Comanche_77 сказал:

Ты не совсем правильно смотришь статистику. Кроме покзателя вин-рейт, надо смотреть у какого ко-ва людей уже есть этот Корабль, косвенно это можно узнать через ко-во боев.

310 тыс боев в рандоме на Смоле это очень много для нового, акционного! корабля.

В Рангах же - он с 9.2% номер один! Лидер по популярности. Следующий за ним в очереди акционный корабль - Сталингард, имеет только 4.2%

И что, его надо нерфить потому что их много? А давайте так с Мусаши, Ямато, Шимой тоже сделаем!

[Comanche_77]

Сегодня в 15:20:52 пользователь 1_Litr сказал:

И что, его надо нерфить потому что их много? А давайте так с Мусаши, Ямато, Шимой тоже сделаем!

соотношение большого ко-ва игр на нем с высоким вин-рейтом говорит о том, что часть его параметров слишком завышена

[1_Litr]

Сегодня в 00:22:17 пользователь Comanche_77 сказал:

соотношение большого ко-ва игр на нем с высоким вин-рейтом говорит о том, что часть его параметров слишком завышена

Ну где высокий? Его винрейт вполне средний, ровно в середине списка. Половина десяток вполне имбовей.

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 22:39:00 пользователь Comanche_77 сказал:

Дело в том, что обе эти лодочки имеют повышенные маневровые возможности, 

Что там у Смоленска повышено? Какие возможности? Стреляющий на ходу Смоленск - потенциальный фраг. Попасть по нему с какой-нибудь Мусаси дело пустяковое.

[Comanche_77]

Сегодня в 15:27:04 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Что там у Смоленска повышено? Какие возможности? Стреляющий на ходу Смоленск - потенциальный фраг. Попасть по нему с какой-нибудь Мусаси дело пустяковое.

Какая-нибудь Мусаши (по сути Ямато), один из очень немногих кораблей в игре, которым чихать на 30мм броню, они даже 32 пробивают под любым углом. Ну а насчет попасть, пригласи кого-нибудь некриворукого в треньку, у него на Смоле будет дальность стрельбы 19.2 и посмотрим как на дистанции 18 км ты в него манерврируюцего попадешь несколько раз, так чтобы убить. Потому что он тебя за 4-5 мин сожжет. Значит у тебя будет 8-10 залпов. Попробуй.

[a_wolf86]

Господа, а Вы не пробовали смотреть на проблему немного с другой стороны? Что у Вас вызывает наибольшее негодование? Может быть наносимый урон пожарами (поджегами) от фугасных снарядов, когда попав под фокус ты не успеваешь потушиться, а потушившись через 30 секунд опять в огне? Так это уже проблема не конкретных кораблей, а проблема ОФ в целом. В таком случае стоит трогать не корабли, а саму механику пожаров, как ранее затронули урон от затоплений (что странно: корабли от пожаров гибнут чаще, чем от затоплений вызванных торпедами). Может что-то стоит делать с перком командира за четыре очка навыков (интересно, его многие качают, с учетом что четыре пожара на борту редкость)? Может данный вопрос стоит рассматривать?

[1_Litr]

Сегодня в 00:30:59 пользователь Comanche_77 сказал:

Какая-нибудь Мусаши (по сути Ямато), один из очень немногих кораблей в игре, которым чихать на 30мм броню, они даже 32 пробивают под любым углом. Ну а насчет попасть, пригласи кого-нибудь некриворукого в треньку, у него на Смоле будет дальность стрельбы 19.2 и посмотрим как на дистанции 18 км ты в него манерврируюцего попадешь несколько раз, так чтобы убить. Потому что он тебя за 4-5 мин сожжет. Значит у тебя будет 8-10 залпов. Попробуй.

Ну да ладно, у смолы не настолько крутая баллистика чтоб с 18-19км вести прицельный огонь. Никого он там не сожгет, даже стоящий ямато с такой дистанции.