Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 200 боёв.
Umbaretz

Тестирование концепции, обшивка крейсеров и инерционный взрыватель для VIII-X уровней, второй этап теста

В этой теме 259 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
327 публикаций
13 264 боя

Не понимаю что ванны разнылись теперь ив понерфить в 2 раза теперь крузаки с 150мм не смогут поджигать с ив а без ив их не пробьют

  • Плюс 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 591
[S_O_Y]
Участник
1 587 публикаций
В 04.12.2019 в 23:39:20 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

Ммм ... тогда возникает резонный вопрос : а зачем тогда ИВ вообще вводили в игру с такой помпой ???  48.gif

Скажут что это было давно, а игра требует постоянного развития, ничего нового - пора уже привыкнуть:Smile_glasses:

  • Плюс 5
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
31 469
[DONAT]
[DONAT]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
17 017 публикаций
14 151 бой
Сегодня в 05:37:52 пользователь AK_100 сказал:

Скажут что это было давно, а игра требует постоянного развития, ничего нового - пора уже привыкнуть:Smile_glasses:

Аааа.....   :Smile_child:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
401
[OOPS-]
Участник
488 публикаций
6 474 боя

честно...уже надоело....каааааждый год, каждый !.....трогают игровые механики.....просто уже нет желания даже разбиратся. Я не знаю на что всё это расчитано, но, явно не на повышение комфорта и удобства игрокам, про что вечно в красивых стстьях пытаются рассказать.

  • Плюс 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
82
[ANIME]
Участник
177 публикаций
6 471 бой
В 04.12.2019 в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Меняется правило подсчета бронепробития ОФ снаряда для всех ОФ снарядов: теперь вместо «снаряд пробивает броню, которая строго меньше его значения пробития» применяется правило «снаряд пробивает броню, которая меньше или равна его значению пробития». Таким образом снаряды калибра 152–155 мм смогут пробивать обшивку 25 мм, тогда как сейчас пробитие равно 24 мм. В связи с этим изменением обшивка линкоров VI–VII уровней приводится к значению 26 мм - это сохранит межклассовые взаимодействия неизменными.

 

Для кораблей VIII–X уровня с орудиями калибром 152–155 мм теперь применяется правило 1/5 калибра. Изменение позволит пробивать обшивку крейсеров VIII и IX уровней и обшивку 30 мм у крейсеров X уровня.

 

Изменения сделают навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» менее ультимативным. В текущей системе пробитие обшивки крейсера калибром 152–155 без навыка невозможно, что сильно ограничивает командира в выборе навыков.

Только шестым и седьмым крейсерам от этого не легче. Бронепробитие в 25 мм вынудит их брать ИВ для пробития крейсеров восьмого и девятого уровня (помним про баланс +/-2, да?), а затем, когда игрок прокачает крейсер восьмого уровня, перед ним встанет вопрос: сбрасывать перки или играть с неэффективным перком?

Как думаете, повысит ли это комфорт игры? 

  • Плюс 16
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
185
[NMRS]
[NMRS]
Участник
181 публикация
7 237 боёв
Сегодня в 09:20:38 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Только шестым и седьмым крейсерам от этого не легче. Бронепробитие в 25 мм вынудит их брать ИВ для пробития крейсеров восьмого и девятого уровня (помним про баланс +/-2, да?), а затем, когда игрок прокачает крейсер восьмого уровня, перед ним встанет вопрос: сбрасывать перки или играть с неэффективным перком?

Как думаете, повысит ли это комфорт игры? 

Эм... Это трата золота, которое в основном за живые деньги достаётся игрокам. Как бы тут профит лесты заложен. Новичёк пыжится, качает и тут на 8-м лвле срочно нужна голда для сброса перков. Не у каждого при этом переходе есть 19-ти перковые кэпы. Это ладно я, извращенец и обладатель таких кэпов, могу за элитный опыт сбрасывать перки/увеличивать их число у других кэпов/переобучать при прокачке ветки. Но, по моему наблюдению далеко не каждый игрок обладает такими капитанами и уж тем более не является носителем таких извращённых подходов к игре, как я (я анри 4 пробовал с РуПМК, когда определял какой геймплей мне на нём подходит)

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
130 публикаций
6 507 боёв
В 04.12.2019 в 18:33:09 пользователь Umbaretz сказал:

Сейчас механика с ИВ явно не идеальная, т.к. этот навык является практически обязательным для многих кораблей, причём в большинстве случаев он просто замтено усиливает корабль, почти не беря ничего взамен (кроме 4 очков навыков).

Так вроде перки и предназначены для усиления корабля или нет?А что у нас все перки что-то берут взамен кроме самих перков?Перков которые что-то режут вообще не так много. Почему внимание уделено именно этому перку? почему не безальтернативная  маскировка для эсминцев уменьшение заметности очень сильно их усиляет. 

Изменено пользователем open_the_door_it_Valera
  • Плюс 6
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 302
[BRUIN]
Бета-тестер, Коллекционер
2 597 публикаций
Сегодня в 09:20:38 пользователь Riba_Baskervilei сказал:

Только шестым и седьмым крейсерам от этого не легче. Бронепробитие в 25 мм вынудит их брать ИВ для пробития крейсеров восьмого и девятого уровня (помним про баланс +/-2, да?), а затем, когда игрок прокачает крейсер восьмого уровня, перед ним встанет вопрос: сбрасывать перки или играть с неэффективным перком?

Как думаете, повысит ли это комфорт игры? 

как вариант можно иметь несколько командиров. каждго для своего корабля. удобно, но качать долго. это да.

  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
669
[CRAZY]
Старший бета-тестер, Коллекционер
424 публикации
16 930 боёв

извините что не в тему а можно узнать когда будут новые режимы в игре или что нибудь интересное в плане геймплея? возможно вернутся доработанные бастионы?

 

  • Плюс 2
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
762
[X-MEN]
Участник, Коллекционер
1 103 публикации
6 472 боя
В 04.12.2019 в 17:16:46 пользователь Shlyahthich сказал:

Черт с ним, со Смоленском, главное чтоб игру это не убило.... 

ИВФС раньше не было и игру это не убивало.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
24
[WG]
[WG]
Разработчик, Администратор
6 637 публикаций
16 315 боёв
Сегодня в 10:53:14 пользователь LLIanoKlyaK_UA сказал:

извините что не в тему а можно узнать когда будут новые режимы в игре или что нибудь интересное в плане геймплея? возможно вернутся доработанные бастионы?

Здравствуйте.

Конечно можно, для этого этого лучше всего следить за новостями в блоге разработки, тк по запросу на форуме, мы такие анонсы не делаем.

Удачи в боях.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Минус 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
197
[CHASE]
Участник
1 403 публикации
44 342 боя

мало было эпопеи с авианосцами, занялась баба пушками. то есть, урок с авианосными "новаторскими введениями и улучшениями" ничему не научил. ну, ну, вперёд и флаг в руки

  • Плюс 6
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Репортёр, Коллекционер, Старший бета-тестер
7 003 публикации
Сегодня в 00:06:27 пользователь Proglot989 сказал:

Когда снижали урон по эсминцам от ББ снарядов линкоров, мотивировали это тем, что эсминец - контркласс для линкора и не должен получать от него много урона. Теперь вы повышаете защиту крейсеров от ББ снарядов линкоров. Это понимать так, что теперь крейсер стал контрклассом для линкора?:Smile_teethhappy: Или по вашей схеме КНБ нормально, когда камень не будет пробивать ни ножницы, ни бумагу?

Сегодня в 00:36:47 пользователь Ignitus сказал:

Читаешь все эти изменения и наблюдаешь полнейшую унификацию. Лёгкий Кр8, тяжёлый Кр8. Лёгкий Кр9, Тяжёлый Кр9.

Вы несколько лет вводили ветки разных стран, изо всех сил, часто даже вопреки здравому смыслу, делали игру на них максимально не похожей. Балансили эти самые отличия за счёт явных или скрытых характеристик, настраивали каждый кораблик после многих месяцев теста, а потом и игровой статистики.

 

Все Лк одного уровня не пробивают, все Лк +1 уровня пробивают - и отличия только во внешнем виде?!?!

Впечатление - работа ради работы ( а для допиливания операций уже почти год людей у них нет - АГА :Smile_facepalm:)

Игра не стоит на месте. Она подстраивается под ту аудиторию, которая в неё играет и которую можно еще привлечь. Так и должно быть.
Логично. Если большей части текущей и потенциальной аудитории сложна и лень, то надо сделать проще и понятнее.

Скрытый текст

 

Если аудитории сложно считать циферки, представлять схему бронирования и прикидывать какая примерно толщина приведенной брони будет у цели под таким углом, да и знать эту самую номинальную броню. Например понять, что стреляя с ББ ЛК в борт по ЭМ будут сквозняки, а что бы добиться пробитий надо целиться чуть ниже ватерлинии, а еще лучше подождать начала маневра ЭМ и пульнуть под очень острым углом для того, что бы снаряды взвелись о приведенную броню. Знать какой калибр на твоем ЛК и знать коэффициент зависимости порога взведения ББ от калибра снаряда. Ну и на самом ЭМ. Как я раньше и поступал. Стараться принимать снаряды ББ от ЛК ровно бортом, а не под острым углом.

Можно же и сделать так, что бы упростить для аудитории. В борт по любой цели больше урона, а в нос и корму меньше.

 

Так же и с пробитием ОФ крейсеров. Надо менять под запросы аудитории. Если им не понятно и сложно где то почитать, посмотреть, считать, то почему бы не упростить и настраивать не каждый корабль (нацию), а унифицировать всех.
Все же это сессионка. В идеале игрок должен зайти и пару часов каждый день пиу-пиу делать, а не сидеть, изучать, читать, считать, смотреть тратя много часов на изучение. Да, это хорошо помогало на старте игры, пару дней почитал, обдумал, запомнил и пошел применять на практике освоенный материал играя лучше других. А в сессионке все же, как мне кажется, должен решать фактор использования и изучения знаний во время игры, а не вне её. Поэтому всегда и просил как можно больше информации дать в клиенте. Но перенасыщение информацией клиента не есть хорошо. Это просто отпугнет игроков.

Но и черезмерное упрощение, да еще и ничего толком не отражающее, ничего конкретного, то же плохо.

Тот же атавизм, как некие очки/баллы или что то до сих пор не понятное для меня. После ЗБТ все время считал для себя, что это количество барашек или овечек на палубе. Так как оно не всегда корректно отражает реалии и мало применимо для меня. Никогда не ориентировался на эти полоски, так как они чаще запутывают и показывают не весть что. Из-за этого и порешил сразу и твердо, что полоски в ТТХ показывают барашек или овечек и зажилось хорошо и счастливо.

Там не мало примеров несоответствий при установке модулей, модернизаций, перков и сравнении кораблей. Так что не рекомендовал бы в 100% случаев ориентироваться на эти очки.

  • Плюс 6
  • Ха-Ха 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
31 469
[DONAT]
[DONAT]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
17 017 публикаций
14 151 бой
Сегодня в 08:00:07 пользователь Sedoj_LV сказал:

Здравствуйте.

Конечно можно, для этого этого лучше всего следить за новостями в блоге разработки, тк по запросу на форуме, мы такие анонсы не делаем.

Удачи в боях.

Ответ на вопрос про "не в тему" был дан за 7 минут. А по тем что "в тему ??? 

  • Плюс 9
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
24
[WG]
[WG]
Разработчик, Администратор
6 637 публикаций
16 315 боёв
Сегодня в 11:11:54 пользователь BETEPAH_OKCBA сказал:

Ответ на вопрос про "не в тему" был дан за 7 минут. А по тем что "в тему ???

В следующий раз попробуем засечь время, если так актуально для вас :cap_cool:

В 04.12.2019 в 23:59:50 пользователь General_Brothel сказал:

А будет ли возврат премов на которые повлияет эта концепция? Вот к примеру взял я колберт, а вы его нерфите в плане бронирования - вот тут вопрос что будет с кораблем? если сейчас он играбелен, с бронированием на грани, то что будет после? и будет ли возможность его вернуть, т.к. Корабль брался в одном варианте а после концепции он уже другой и не факт что будет играбельным?? Такая же история со смоленском.

Прочтите пожалуйста:

В 04.12.2019 в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Обращаем внимание, что данная механика является прототипом и это проверка концепции, поэтому некоторые параметры могут измениться или вообще не войти в игру.

 

  • Плохо 1
  • Минус 12

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
31 469
[DONAT]
[DONAT]
Коллекционер, Коллекционер, Коллекционер
17 017 публикаций
14 151 бой
Сегодня в 08:13:59 пользователь Sedoj_LV сказал:

В следующий раз попробуем засечь время, если так актуально для вас :cap_cool:

Для меня актуальна адекватная и своевременная обратная связь по предмету общения. А для вас что актуально? Неужели только временной тайминг и более ничего?

Я в это не верю !!! 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник, Коллекционер
128 публикаций
13 227 боёв
Сегодня в 11:13:59 пользователь Sedoj_LV сказал:

Прочтите пожалуйста:

Ну так я и уточняю - чтобы заранее продумали вопрос возврата и компенсаций в случае введения изменений в игру. А то пройти 6 раз ветки получить корабль, который по итогу оказался ИМБОЙ и который надо нерфить. А то чтобы его получить, по сравнению с обычной десяткой, надо банально мега постараться и убивать нервные клетки.

 

И потом если вы упарываетесь в более менее историчность - то почему вы так вольно играетесь с бронировкой? Хотьм 20 хотим 30. Делайте как исторически было.

 

И уж если и менять то сам перк - не трогая бронировку, скажем введите штрафы поинтереснее типа снижение ДПС ПВО - если это перк на универсалки которые применяются в ПВО, в конце концов можно с маскировкой подшаманить - типа снижение эффективности перка мастер маскировки

Изменено пользователем General_Brothel
  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Репортёр, Коллекционер, Старший бета-тестер
7 003 публикации
Сегодня в 07:46:44 пользователь victor158 сказал:

Странно а мне казалось что судя потому что у меня в клиенте написано 150мм и так обшивку пробивает одноуровневым крейсерам. Или тут про обшивку цитадели разговаривают?

Нет, тут речь именно о центральной части внешней обшивки крейсеров. Но разговор пока идет только о кораблях с 8 по 10й уровень. На этих уровнях нет корабля с орудиями ГК 150мм.
ОФ снаряды 150мм имеются только немецкие с повышенным пробитием, но меньшим уроном и меньшим шансом вызвать пожар.
После указанного изменения (если немцев не тронут), 150мм будут иметь интересный вариант. Так как будут пробивать ЛК и при этом иметь больший шанс на пожар бесплатно, когда корабль другой нации тратит на это 4 очка и получает гораздо меньший шанс пожара.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
567
[WG]
Разработчик
3 218 публикаций
13 564 боя
Сегодня в 10:34:57 пользователь open_the_door_it_Valera сказал:

Так вроде перки и предназначены для усиления корабля или нет?А что у нас все перки что-то берут взамен кроме самих перков?Перков которые что-то режут вообще не так много. Почему внимание уделено именно этому перку? почему не безальтернативная  маскировка для эсминцев уменьшение заметности очень сильно их усиляет. 

Давайте я ещё раз процитирую заглавный пост:

В 04.12.2019 в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:
 
 
 
 
В 04.12.2019 в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:

Основные цели, которые мы хотим достигнуть данными изменениями:

  • Взаимодействие между крейсерами одного уровня должно быть очевидным: ОФ снаряды крейсеров с калибром 152 - 155 мм должны без дополнительных условий пробивать одноклассников. Это повысит комфорт игры на таких крейсерах и сделает навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» необязательным;
  • Обеспечить крейсера таким же способом защиты, как и у X уровней: на дистанции и под правильным углом ББ снаряды линкоров будут рикошетить об обшивку, а не ультимативно пробивать без проверки на рикошет;
  • Сохранить уникальность крейсеров с калибром 190 мм и больше по сравнению с крейсерами с калибром от 139 до 189 мм с помощью отличий в бронировании: у первых будет бронирована центральная «коробка», а у вторых - только палуба;
  • Оставить межклассовое взаимодействие на прежнем уровне: крейсера с калибром 152 - 155 мм без навыка «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» все еще не смогут пробивать обшивку одноуровневых линкоров;
  • Сбалансировать навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» таким образом, чтобы сочетание положительных и отрицательных черт навыка влияли на выбор игрока, делая навык не таким ультимативным и давая вариативность в прокачке командира крейсера. 

 

Инерционный взрыватель усиливает корабль, это правда, и перки должны усиливать. Но сейчас этот перк настолько эффективен что играть в альтернативном сетапе почти нет никакого смысла.
А значит, его нужно как-то сбалансировать чтоб альтернативные варианты "прокачки" командира имели шансы на жизнь.

Касательно же всех вопросов про отдельные корабли и мид-левел (5-7) уровни - пожалуйста, обратите внимение что этот тест тестирует новую механику в целом. Индивидуальные правки кораблей, уровней или даже целых классов вполне возможно, и вполне могут быть в будущих тестах - так как все корабли должны оставаться конкуретоспособными после изменений. Но сейчас рано обо всём этом говорить, в то же время рано начинать тест с индивидальных правок, так как для чистоты тестирования в этом случае будет начать с общего, посмотреть на то как оно влияет, и затем уже двигаться к ньюансам

Мы не торопимся с этими тестами и будем внимательно изучать данные, полученные с них. Пожалуйста, не надо воспринимать эти изменения как окончательные и утверждённые для какого-то обновления. Это - тест самой концепции.

  • Минус 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×