Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 200 боёв.
Umbaretz

Тестирование концепции, обшивка крейсеров и инерционный взрыватель для VIII-X уровней, второй этап теста

В этой теме 259 комментариев

Рекомендуемые комментарии

258
[ARMOR]
Участник
91 публикация
3 155 боёв
Сегодня в 18:00:00 пользователь Umbaretz сказал:


 

Основные цели, которые мы хотим достигнуть данными изменениями

  • Сбалансировать навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» таким образом, чтобы сочетание положительных и отрицательных черт навыка влияли на выбор игрока, делая навык не таким ультимативным и давая вариативность в прокачке командира крейсера.

Я не понимаю, вы по моей стате, что ли, решили, что крейсера с ИВ перегибают. Зеленая статистика в прошипс на Кр8 это 30-35к среднего за бой.Это вы ее хотите снизить? Выживаемости вы среднему игроку этими изменениями не добавите - он не умеет позиционироваться, а вот дамажить даже и эти крохи он перестанет. Я то вывернусь и свои 80-90 наковыряю, разводя на ремку и дальше выцеливая на максимум пожаров. Но с ними то вы за что так?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 868
[MAD-B]
Репортёр, Коллекционер, Старший бета-тестер
7 071 публикация
Сегодня в 22:29:54 пользователь Shikabane сказал:

Что увидим в итоге. Море Кремлей, для которых эти изменения побоку, остальные ЛК на фугасах.

Отличный пассаж кста, про полезный перк за всего 4 очка. Очки как бы с неба не падают и этот перк  идёт обычно в связке с инвизом.

Тут надо бы уточнить, что обычным игрокам 4 дополнительных очка с неба не падают. А для тестов обычно, насколько я видел и вы можете посмотреть по стримам, дают 19 очкового кэпа в придачу чаще всего.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
41 392
[WG-V]
Коллекционер
19 267 публикаций
16 153 боя
В 04.12.2019 в 15:33:09 пользователь Umbaretz сказал:

Сейчас механика с ИВ явно не идеальная, т.к. этот навык является практически обязательным для многих кораблей, причём в большинстве случаев он просто замтено усиливает корабль, почти не беря ничего взамен (кроме 4 очков навыков).

Ммм ... тогда возникает резонный вопрос : а зачем ИВ вообще вводили в игру ; да ещё и с такой помпой ???  48.gif

Изменено пользователем BETEPAH_OKCBA
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 426
[BOU]
Участник, Коллекционер
6 180 публикаций
14 774 боя

У меня такое впечатление, что разработчики немного путают понятие "навык командира" и "модуль корабля".

Если первый обязан улучшать(!), а не просто изменять и балансировать параметры, то второй как раз может давать альтернативные варианты.

Огромный штраф к пожарам просто приведет к отказу от данного навыка без крайней в нем необходимости, ибо какой смысл тратить 4 очка на перк, который не дает выгоды в параметрах.

 

  • Плюс 20
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
236 публикаций
3 098 боёв
Сегодня в 23:45:58 пользователь ExcaGamer сказал:

У меня такое впечатление, что разработчики немного путают понятие "навык командира" и "модуль корабля".

Если первый обязан улучшать(!), а не просто изменять и балансировать параметры, то второй как раз может давать альтернативные варианты.

Огромный штраф к пожарам просто приведет к отказу от данного навыка без крайней в нем необходимости, ибо какой смысл тратить 4 очка на перк, который не дает выгоды в параметрах.

 

Абсолютно верный вывод ! 

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
211
[STO]
Участник, Коллекционер
166 публикаций
15 318 боёв

А будет ли возврат премов на которые повлияет эта концепция? Вот к примеру взял я колберт, а вы его нерфите в плане бронирования - вот тут вопрос что будет с кораблем? если сейчас он играбелен, с бронированием на грани, то что будет после? и будет ли возможность его вернуть, т.к. Корабль брался в одном варианте а после концепции он уже другой и не факт что будет играбельным?? Такая же история со смоленском.

 

Либо вводите новые плюшки для легких крейсеров типа правила половинного ущерба от цитадели или ремонтные команды поинтереснее.

Изменено пользователем General_Brothel
  • Плюс 3
  • Круто 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
669
[420]
Участник, Коллекционер
273 публикации

Когда снижали урон по эсминцам от ББ снарядов линкоров, мотивировали это тем, что эсминец - контркласс для линкора и не должен получать от него много урона. Теперь вы повышаете защиту крейсеров от ББ снарядов линкоров. Это понимать так, что теперь крейсер стал контрклассом для линкора?:Smile_teethhappy: Или по вашей схеме КНБ нормально, когда камень не будет пробивать ни ножницы, ни бумагу?

  • Плюс 12
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 543
[POI]
Участник, Коллекционер
5 450 публикаций
16 587 боёв

Читаешь все эти изменения и наблюдаешь полнейшую унификацию. Лёгкий Кр8, тяжёлый Кр8. Лёгкий Кр9, Тяжёлый Кр9.

Вы несколько лет вводили ветки разных стран, изо всех сил, часто даже вопреки здравому смыслу, делали игру на них максимально не похожей. Балансили эти самые отличия за счёт явных или скрытых характеристик, настраивали каждый кораблик после многих месяцев теста, а потом и игровой статистики.

 

Все Лк одного уровня не пробивают, все Лк +1 уровня пробивают - и отличия только во внешнем виде?!?!

Впечатление - работа ради работы ( а для допиливания операций уже почти год людей у них нет - АГА :Smile_facepalm:)

  • Плюс 29
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
270 публикаций

А я бы поменял местами перк "Отчаянный" с перком "ИВ" т.к. первый реально дешевый, ну а второй дороговат.

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 543
[POI]
Участник, Коллекционер
5 450 публикаций
16 587 боёв
В 04.12.2019 в 18:33:09 пользователь Umbaretz сказал:

Сейчас механика с ИВ явно не идеальная, т.к. этот навык является практически обязательным для многих кораблей, причём в большинстве случаев он просто замтено усиливает корабль, почти не беря ничего взамен (кроме 4 очков навыков).

А для эсминцев почти обязательным является Инвиз, для Лк - ППП - тоже нерфить будем? Ни разу не аргумент, тем более стоимость перка немаленькая. С другой стороны - сделаете ИВ не привлекательным для крейсеров и артэсмов - а что им ещё брать то? Противопожарку, ПМК или прости господи Шквальный огонь? Будут от безысходности Азимут брать, вот торпедным инвизникам радость то...

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
270 публикаций
Сегодня в 06:50:22 пользователь Ignitus сказал:

А для эсминцев почти обязательным является Инвиз, для Лк - ППП - тоже нерфить будем? Ни разу не аргумент, тем более стоимость перка немаленькая. С другой стороны - сделаете ИВ не привлекательным для крейсеров и артэсмов - а что им ещё брать то? Противопожарку, ПМК или прости господи Шквальный огонь? Будут от безысходности Азимут брать, вот торпедным инвизникам радость то...

Между прочим "Шквальный огонь" как раз таки и заходит  эсмам, в основном ПВО эсмам, Гроза , Гиринг

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 543
[POI]
Участник, Коллекционер
5 450 публикаций
16 587 боёв
Сегодня в 00:58:29 пользователь Fanat_Katy_Gamovoy сказал:

Между прочим "Шквальный огонь" как раз таки и заходит  эсмам, в основном ПВО эсмам, Гроза , Гиринг

Судя по описанию перка, он как раз больше слабым на ПВО корабликам подходит, где берётся по остаточному принципу ака хоть что нибудь сбить. А сильных ПВО-шников - даже может ослабить.

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
270 публикаций
Сегодня в 07:07:11 пользователь Ignitus сказал:

Судя по описанию перка, он как раз больше слабым на ПВО корабликам подходит, где берётся по остаточному принципу ака хоть что нибудь сбить. А сильных ПВО-шников - даже может ослабить.

Все верно, для слабых он однозначно не бесполезен. Но при правильном и своевременном применении на ПВО эсмах он действительно роляет...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
85
[BLADE]
Участник
105 публикаций
20 942 боя
В 04.12.2019 в 17:21:20 пользователь CerberusGosha сказал:

"для VIII–IX уровней приводится к 27 мм (возможен рикошет ББ снарядов калибром до 386 мм);"

 

Ну вот. Опять бедный Тирпиц нерфят. )))
Бедный и так то не частый гость в топе и уж очень мало об кого не рикошетил. Теперь на дне будет обо всех рикошетить (кроме Смоленска и Кольберта). Ну, у него ОФ с повышенным пробитием 94 мм. Увидел Тирпиц на дне, значит будет играть на ОФ. ))) (Шутка, но в каждой шутке ...).

Вот тут то ИВ и пригодится

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
193 публикации
В 04.12.2019 в 23:10:14 пользователь 8Vitalias8 сказал:

Тут от ваших экспериментов с петухадзами все еще не отошли, подлодки стругаются, теперь еще и это... Доэксперементируетесь...

Inkedshot-19_12.04_10_34.24-0736_LI.thumb.jpg.f1c9578b7982c94ac3f5ee094308530a.jpg

Скрытый текст

Inkedshot-19_11.30_10_12.08-0967_LI.thumb.jpg.3b3803259e76927c6861722525f0157a.jpgInkedshot-19_11.29_16_04.33-0754_LI.thumb.jpg.8f1960a2fdf2f94f33de98c4b0b4e506.jpgInkedshot-19_12.02_12_51.02-0619_LI.thumb.jpg.90e6bd8596ddd40f33e228480d8a1f0e.jpg

Вот всё чаще попадаю в команды с таким числом игроков. Чёт настораживает. Играю вроде днём. Может балансёр сломался или ...?

image.thumb.png.303d13d9ede2ed9fa185733cd5b787fd.png

То есть - топить их будет проще? Убил полтора месяца на получение Кольберта и вот.:Smile_facepalm:

Сегодня в 04:36:47 пользователь Ignitus сказал:

Читаешь все эти изменения и наблюдаешь полнейшую унификацию. Лёгкий Кр8, тяжёлый Кр8. Лёгкий Кр9, Тяжёлый Кр9.

Вы несколько лет вводили ветки разных стран, изо всех сил, часто даже вопреки здравому смыслу, делали игру на них максимально не похожей. Балансили эти самые отличия за счёт явных или скрытых характеристик, настраивали каждый кораблик после многих месяцев теста, а потом и игровой статистики.

 

Все Лк одного уровня не пробивают, все Лк +1 уровня пробивают - и отличия только во внешнем виде?!?!

Впечатление - работа ради работы ( а для допиливания операций уже почти год людей у них нет - АГА :Smile_facepalm:)

Так возраст ЦА снижается - был средний 35, а стал 12  и вот для него, и унифицируют...:Smile_veryhappy:

Сегодня в 06:55:17 пользователь ExcaGamer сказал:

Именно так, причем это уже довольно давно началось, неустанно пилят какую-то ерунду, вместо того чтобы заняться тем, что игрокам действительно нужно.

Можно вспомнить сколько раз переделывались карты, на которые вообщем-то чихать хотели 95% игроков, какие там острова где стоят, да пофиг абсолютно, главное чтобы всю карту не загораживали. Нет надо их переставлять пять раз, понижать, повышать и т.п., прям как наши дорожники делают дороги, чтобы как можно раньше они испортились и можно было снова бабло потратить.

Нет, не ерунду - тотальный гринд ресурсов, а остальное отвлекающий манёвр. :Smile_glasses::Smile_veryhappy:

Сегодня в 03:59:50 пользователь General_Brothel сказал:

А будет ли возврат премов на которые повлияет эта концепция? Вот к примеру взял я колберт, а вы его нерфите в плане бронирования - вот тут вопрос что будет с кораблем? если сейчас он играбелен, с бронированием на грани, то что будет после? и будет ли возможность его вернуть, т.к. Корабль брался в одном варианте а после концепции он уже другой и не факт что будет играбельным?? Такая же история со смоленском.

 

Либо вводите новые плюшки для легких крейсеров типа правила половинного ущерба от цитадели или ремонтные команды поинтереснее.

Вот, вот ...хороший вопрос. Кто вернёт убитое время за него и есть ли смысл дальше упарываться в ОИ?:Smile_playing:

P.S.  Чёт достали эти бесконечные перебалансировки! :etc_swear: Смысл покупать или брать за ресурс кораблик - если его бесконечно будут балансить? :etc_swear::Smile_playing:

 

 

Изменено пользователем anonym_7VNcx4JVztSI
  • Плюс 6
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
598
[SANKT]
Участник
529 публикаций
27 392 боя
В 04.12.2019 в 19:06:44 пользователь Xogajuk сказал:

Что-то у меня дежа-вю, как при переработке авиков: причины грандиозных переделок опять крайне спорны. Если рассмотреть описанные цели и отбросить "Сохранить уникальность..." и "Оставить межклассовое взаимодействие..." как требования к новому концепту, а не цели, то получается, что хотите:


1. побустить живучесть крейсеров против лк
2. сделать инерционный взрыватель более опциональным
3. дать возможность одноуровневым легким крейсерам пробивать коллег без ИВ (что, по сути, также является шагом к достижению пункта 2)

 

А теперь смотрим, что у нас имеется сейчас:

1. Живучесть крейсеров против лк "на дистанции и под правильным углом" и так великолепна. Крейсера в 99% случаев умирают, подставляя борт. Да, некоторые, в некоторых случаях могут словить случайную цитадель в корму или в нос, но на общую картину это вообще никак не влияет: крейсер ошибается - теряет пол-лица, крейсер играет грамотно - он крайне неудобная цель для линкора, которую нужно ковырять пол боя, да еще с риском, что она в любой момент может "отсветиться".

 

2. Проблема популярности навыка ИВ точно в нем самом? А не в дереве навыков в общем, где крайне невысокая вариативность помножена на тот факт, что крейсерам, как никакому другому классу, хватает очков на все нужное? А редкие исключения типа Смоленска как раз подтверждают, что когда действительно приходится выбирать, то и ИВ вовсе не так уж безальтернативен. Особенно это ситуация усугубилась с последней переделкой ПВО, которая сделала ПВО перки кроме БОП'а практически ненужными.

 

Так не проще ли вместо перебаланса кучи кораблей и орудий поработать с деревом навыков? Ведь это все равно рано или поздно придется делать!

МОЛОДЕЦ правильно сказал  Но дополню данная переделка ведёт к абсолютному миру пожаров  и лови плюсик

  • Плюс 3
  • Круто 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
276
[BOSS]
Участник
343 публикации
5 203 боя
Сегодня в 06:10:26 пользователь nik_780 сказал:

МОЛОДЕЦ правильно сказал  Но дополню данная переделка ведёт к абсолютному миру пожаров  и лови плюсик

Так следующим шагом срежут шанс возникновения пожара раза в два, оп-ля , и все в балансе.))

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
4 954
[CLOUD]
Автор руководств, Коллекционер
3 341 публикация
10 673 боя
Сегодня в 00:58:29 пользователь Fanat_Katy_Gamovoy сказал:

Между прочим "Шквальный огонь" как раз таки и заходит  эсмам, в основном ПВО эсмам, Гроза , Гиринг

Как раз пво эсмам он сильно режет пво. Полезен только там, где пво почти нет. 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
870
[NAXIM]
Участник
537 публикаций
16 749 боёв

Странно а мне казалось что судя потому что у меня в клиенте написано 150мм и так обшивку пробивает одноуровневым крейсерам. Или тут про обшивку цитадели разговаривают?

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
598
[SANKT]
Участник
529 публикаций
27 392 боя
Сегодня в 06:23:45 пользователь Zhenek84 сказал:

Так следующим шагом срежут шанс возникновения пожара раза в два, оп-ля , и все в балансе.))

Но ведь не срезают  И для любого игрока в настоящем и тем более будущем  будет важен  ИМЕННО вторичный урон - то есть пожары Инерционку вообще нельзя трогать надо было уменьшать шанс пожара  Но выбор был сделан аки НАОБОРОТ то есть усреднение и оглупление

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×