Есть ли жизнь в "Браво"-рейтинге?

[Addler]

КБ подходит к концу и хоть запоздало, но хочется поднять тему Браво-сквадов и получить ответ на вопрос, какого хрена, собственно с ними происходит? А суть проблемы вот в чём, Альфа-сквад нашего клана находится примерно в топ 50 по миру, соответственно, вплотную к квалификации в Ураган, Браво наше находилось в 50 очках от квалификации в Шторм и вот мы решили наш второй состав с помощью вкрапления нескольких человек из Альфы катать в Браво, накопать стали, набраться опыта и прочее. Но вот незадача, команда из серебряной лиги или в третьем дивизионе Шторма, раз за разом получает команды из Тайфуна или вообще из Урагана. То есть, команды, которые на 300-400 ММРа выше. Отсюда появляется вопрос, что это за система такая, которая допускает подобные погрешности и зачем это вообще сделано?

И я знаю, тут уже некоторые индивидуумы побежали писать что-то в стиле: "Нету никакого ММРа в КБ". Ну, вообще-то это не так. Если в вашей системе нету ММРа, то вы никогда не сделаете адекватный матчмейкер, а во-вторых если вы не видите ваш ММР, это не значит, что его нет. Ведь ММР бывает как скрытый (система матчмейкинга в CS:GO с погонами, каждая из которых присваивается в соответствии скрытым значениям), так и открытый(старая система в Dota2). Но у нас отнюдь не скрытые, а вполне себе осязаемые цифры которые мы видим после окончания боя. К тому же, Леста постоянно рапортует о том, что матчмейкер КБ всё улучшается и улучшается, а если там используются только картинки и номера дивизионов, то там просто нечего улучшать, ибо это может сделать за один раз программист любой квалификации, потратив целый час своего времени, 50 минут из которого он будет гонять чаи и точить лясы.

Опять же, я не верю что система настолько кривая, что при ожидании менее 60 сек может кинуть клан на 400 ммр выше, а то и больше, да ещё и постоянно в плюс (что-то ни разу мы не встречали клан который был ниже нас на столько). Так что я в совпадение не верю, но что же это тогда? Ну и на единичный баг это не похоже, если это случается снова и снова.

Это персональный ММР, который начисляется параллельно с пати-ММРом? Или пати-ММР для Браво считается от Альфы? Или что вообще? Лично мне плевать с кем играть, дадут 2200+ ммр, буду играть с ними, дадут 2100, будем играть с ними и многие в клане так считают, но только в Альфе. Так что хочется спросить разработчиков, как нам быть? Как людям, которые не тянут Альфу по множеству причин(нет нужной техники, нет уверенности в их силах, которые не хотят слишком потеть) фармить сталь, набираться опыта? Не все кланы имеют стабильную структуру, да, какие-то кланы собраны только из скилловичков, а некоторые с разлётом по скиллу. Нам теперь часть игроков кикать из клана, потому что они не могут играть в Браве, из-за того, что та вынуждена играть с кланами, с которыми играет Альфа или что? У нас теперь будут только расово верные кланы, отмеренные линеечкой про проальфе? Или это такая система, которая должна уберечь от баеров и бустинга? Тогда почему она мешает обычным членам клана осваивать контент?

[Ded_capitall]

Здесь все очень просто,  или как я понимаю, рассматривается при балансировке не Ваша команда Браво, 

а место в рейтинге Вашего клана, отсюда и вывод, что Вашу команду Браво будут закидывать в бой 

с кланами Вашего рейтинга.

[Vogan2]

Сегодня в 10:21:59 пользователь Ded_capitall сказал:

Здесь все очень просто,  или как я понимаю, рассматривается при балансировке не Ваша команда Браво, 

а место в рейтинге Вашего клана, отсюда и вывод, что Вашу команду Браво будут закидывать в бой 

с кланами Вашего рейтинга.

И нафига тогда Браво-рейтинг нужен, если кидает все равно по максимальному?

Особенно с учётом того, что в статье о Браво-рейтинге на офсайте написано обратное - что Браво бросает по своему собственному рейтингу.

[Ded_capitall]

Сегодня в 10:26:01 пользователь Vogan2 сказал:

И нафига тогда Браво-рейтинг нужен, если кидает все равно по максимальному?

Особенно с учётом того, что в статье о Браво-рейтинге на офсайте написано обратное - что Браво бросает по своему собственному рейтингу.

Скорее всего, это делается для того что бы не шло угнетения более слабых кланов

[AustraOld]

Сегодня в 10:29:25 пользователь Ded_capitall сказал:

Скорее всего, это делается для того что бы не шло угнетения более слабых кланов

Ну как бы наш клан тоже постоянно кидает против Тайфуна и иногда Урагана...

[rei_III]

Система ммр не прозрачна от слова совсем.

Поддерживаю автора

[Isulf]

Была теория что в топе мало кланов. И если им периодически не кидать "на сьедение" кланы из низших лиг, то из-за низкого онлайна топчики будут постоянно играть друг с другом. А кому интересно всю сессию отыграть против одного и того же клана? Вот разработчики их так и развлекают. Заодно показывают низшим кланам горизонт, куда надо стремиться 

[AustraOld]

Вообще тема не нова, помню конец одного из сезонов, когда кланы из Урагана выкладывали скрины где они в конце сезона безрезультатно висят в очереди в КБ бой по 40 мин, позже разработчики "улучшили матчмейкер". Помню как нас будучи в Буре кидало против топов Урагана - удовольствие непередаваемое. Создавали темы по этому поводу, но как помню, ответ разработчиков прост - все ок, норм, и в балансе. Так что добро пожаловать в клуб, будем страдать вместе :)

Если интересно:

https://forum.worldofwarships.ru/topic/127819-сломанные-кб/

[King_Georg_V]

Сегодня в 12:57:20 пользователь Isulf сказал:

Была теория что в топе мало кланов. И если им периодически не кидать "на сьедение" кланы из низших лиг, то из-за низкого онлайна топчики будут постоянно играть друг с другом. А кому интересно всю сессию отыграть против одного и того же клана? Вот разработчики их так и развлекают. Заодно показывают низшим кланам горизонт, куда надо стремиться 

То есть из той же оперы, что и матчмейкер ±2?

[Isulf]

Сегодня в 11:02:38 пользователь King_Georg_V сказал:

То есть из той же оперы, что и матчмейкер ±2?

Совершенно верно. А разделение по лигам это туфта полная. Простая условность, которая абсолютно не гарантирует бои для клана исключительно внутри этой лиги.

[RussianNumenor]

Сегодня в 11:06:31 пользователь Isulf сказал:

Совершенно верно. А разделение по лигам это туфта полная. Простая условность, которая абсолютно не гарантирует бои для клана исключительно внутри этой лиги.

Что не гарантирует бои исключительно внутри лиги - это то как раз понятно. Но когда тебя за 5 боев по факту 2-3 раза(!) (если не изменяет память) кидает против команд на 2 лиги выше и такое повторяется вполне регулярно - что-то не айс...

[_Friedrich_Wilhelm_]

Сегодня в 09:10:50 пользователь Addler сказал:

 Шторма, раз за разом получает команды из Тайфуна или вообще из Урагана. То есть, команды, которые на 300-400 ММРа выше. 

А вы не рассматривали вариант в котором у этих команд один с рейтингов не в Тайфуне или Урагане? Для соперников с лиги Бури вы так же Тайфун

[RussianNumenor]

Сегодня в 11:46:06 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

А вы не рассматривали вариант в котором у этих команд один с рейтингов не в Тайфуне или Урагане? Для соперников с лиги Бури вы так же Тайфун

Рассматривали. И речь тут идет про рейтинг именно той команды (альфа или браво), против которой нас кинуло. На цвет плашки клана в данном случае внимания особого не обращали.

Тем более были случаи, когда кидало против клана, у которого на тот момент оба рейтинга были в Тайфуне, а мы еще даже не факт, что были в боях на повышение в лигу Шторма.

[TunnanykT]

Сегодня в 11:46:06 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

А вы не рассматривали вариант в котором у этих команд один с рейтингов не в Тайфуне или Урагане? Для соперников с лиги Бури вы так же Тайфун

Вот и вся разгадка, мы качая браво с ноля по конец сезона естественно играли с командами из более низких лиг. Но как вышли в ураган, нам команды ниже тайфуна не кидает. 
Вот в принципе и все разгадка, но зато простыня то накатана о кривом матчмейкере и как его легко настроить. В этой игре много всякой фигни, но имхо к матчмейкеру КБ должно быть меньше всего вопросов. 

Сегодня в 11:50:01 пользователь RussianNumenor сказал:

Рассматривали. И речь тут идет про рейтинг именно той команды (альфа или браво), против которой нас кинуло. На цвет плашки клана в данном случае внимания особого не обращали.

Тем более были случаи, когда кидало против клана, у которого на тот момент оба рейтинга были в Тайфуне, а мы еще даже не факт, что были в боях на повышение в лигу Шторма.

Ну вот реально хз, находясь в урагане играем только тайфун и ураган. Может чёт не помню, аж проверю сегодня.

[Ignat_III]

Вот такие картинки меня просили запостить:

Скрытый текст

Скрытый текст

 

 

Сегодня в 12:42:28 пользователь _CeLeKT_ сказал:

 

 

Да, я думал тока мы такие фартовые. Но если честно, я рад, что благодяря этому нам удалось поиграть с такими командами как SMILE, SG-S, LEVEL, S-VTR, GOH. Кое с кем и ни по одному разу даже. Теперь я на практике понимаю, насколько мы отстаём по скилу) Ну и то, что это было всё в Шторме - неважно, гланое процесс))

Если с этими кланами играет альфа-состав клана, то вопросов нет, если из-за высокого места альфа состава, страдает браво состав (посмотрев скрины выше я ужаснулся, как же людям вообще фармить сталь в таком случае? Или им надо специально уходить из нашего клана и вступать в более слабые кланы?), то это ужасно.

[TunnanykT]

Сегодня в 12:47:02 пользователь Ignat_III сказал:

Вот такие картинки меня просили запостить:

  Скрыть содержимое

  Скрыть содержимое

(посмотрев скрины выше я ужаснулся, как же людям вообще фармить сталь в таком случае? Или им надо специально уходить из нашего клана и вступать в более слабые кланы?), то это ужасно

Сталь изначально позиционировался как труднодоступный ресурс! Для получения которого нужно будет проявить не дюжий скилл. И если данный принцип работает, то это прекрасно )))

[RussianNumenor]

Сегодня в 13:00:28 пользователь TunnanykT сказал:

Сталь изначально позиционировался как труднодоступный ресурс! Для получения которого нужно будет проявить не дюжий скилл. И если данный принцип работает, то это прекрасно )))

Прошу прощения, но ответ не по теме абсолютно и напоминает крайне неудачную попытку оправдать очевидные косяки путем увода разговора в другое русло, наиболее выгодное с точки зрения определенной группы лиц, но изначально не имеющее реального отношения к данному обсуждению. Напомню, что речь идет о прямом несоответствии заявленных разработчиками принципов "сортировки кланов" (много раз повторялось ими, что играть по большей части все должны с примерно равными себе по силе (в данном случае рейтингу)) и, соответственно, параметров работы матчмейкера. К тому же, если бы это действительно было так (труднодоступный ресурс), то как объяснить буквально толпы игроков 50%-  с 1 рангом, которые взяли просто кол-вом боев?

[Addler]

Сегодня в 13:00:28 пользователь TunnanykT сказал:

Сталь изначально позиционировался как труднодоступный ресурс! Для получения которого нужно будет проявить не дюжий скилл. И если данный принцип работает, то это прекрасно )))

Отдельные кланы сообщества SMILE Gaming уже проявили не дюжий скилл в передаче аккаунтов и бусте рейтинга (за что были в свое время наказаны разработчиками). Пусть нормальные люди будут нам про скилл и fair play загонять, хорошо?

[WarXed]

Браво не разбирает кто где

Вот ОНИ тоже решили покатать браво - но не тяп ляп составом - а теми же поцаками из альфы - вот их к вам и кидает

Считаю Браво рейтинг ЛИШНИМ, ибо он НЕ   ВЫПОЛНЯЕТ ту функцию  которую от него ждут (А именно выйти черти каким составом на черти каких кораблях дабы пристреляться друг с другом)

Лучше бы сделали браво принципиально другим (меньшим составом например) особенно в свете постоянного увеличения необходимого числа игроков для КБ

 

[TunnanykT]

Сегодня в 13:11:51 пользователь RussianNumenor сказал:

Прошу прощения, но ответ не по теме абсолютно и напоминает крайне неудачную попытку оправдать очевидные косяки путем увода разговора в другое русло, наиболее выгодное с точки зрения определенной группы лиц, но изначально не имеющее реального отношения к данному обсуждению. Напомню, что речь идет о прямом несоответствии заявленных разработчиками принципов "сортировки кланов" (много раз повторялось ими, что играть по большей части все должны с примерно равными себе по силе (в данном случае рейтингу)) и, соответственно, параметров работы матчмейкера. К тому же, если бы это действительно было так (труднодоступный ресурс), то как объяснить буквально толпы игроков 50%-  с 1 рангом, которые взяли просто кол-вом боев?

По той выборке боев что Вы предоставили не возможно сделать полноценные выводы. Нужно смотреть сессию целиком. И повторюсь проведя не одну стою боев в этом сезоне КБ. И число явно приближающееся к 2к за все время. Могу сказать что матчмейкер в этом сезоне работает более чем удовлетворительно. 

 

Сегодня в 13:26:05 пользователь Addler сказал:

Отдельные кланы сообщества SMILE Gaming уже проявили не дюжий скилл в передаче аккаунтов и бусте рейтинга (за что были в свое время наказаны разработчиками). Пусть нормальные люди будут нам про скилл и fair play загонять, хорошо?

Отдельные кланы сообщества SMILE Gaming уже выиграли все что можно во всех турнирах))

Так чисто поржать, кто это нормальные люди (кроме смайлов) могут заняться таким бесперспективным делом как «загонять» Вам про скилл?)))

З.ы. Я уже давно потерял надежду загонять про скилл игрокам, скажем так не отличающимся большим умением. Вы как ходили бортом так и будете ходить, как привыкли стоять в момент перестрелки носом так и будете доказывать что это лучше чем ДПМ из 3-х башен. Меняться увы это не про наше ЦА.