Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
katlamaja

Подлое оружие.

В этой теме 60 комментариев

Рекомендуемые комментарии

36
[SHIVA]
Бета-тестер
111 публикация
1 436 боёв

Подлое и чертовски неанглийское оружие

Именно так отозвался о подводных лодках знаменитый Джон Джервис, замечательный британский адмирал и учитель Нельсона.

Оружие для трусов которые бояться сразится лицом к лицу, оружие для подлецов которые хотят ударить изподтишка.

  • Плюс 9
  • Круто 2
  • Ха-Ха 14
  • Скучно 2
  • Плохо 1
  • Минус 16

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
317
[VOID]
Участник
202 публикации

Примерно так бомбит настоящий английский джентльмен, когда его линкор в World of Warships утопила подводная лодка. 

  • Плюс 8
  • Ха-Ха 10
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
78
[FLASH]
Участник
592 публикации
24 770 боёв

То есть для английских жэнтельменов фугасы норм, а торпы уже неайс?)

  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Ха-Ха 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
97
[9II]
Участник
591 публикация
Сегодня в 20:08:12 пользователь katlamaja сказал:

Подлое и чертовски неанглийское оружие

Именно так отозвался о подводных лодках знаменитый Джон Джервис, замечательный британский адмирал и учитель Нельсона.

Оружие для трусов которые бояться сразится лицом к лицу, оружие для подлецов которые хотят ударить изподтишка.

а если говорить об игре? Авик не такое оружие? Сидит на респе бьет из подтишка ))

  • Плюс 3
  • Круто 1
  • Минус 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
36
[SHIVA]
Бета-тестер
111 публикация
1 436 боёв
Сегодня в 20:27:11 пользователь 3akuc сказал:

а если говорить об игре? Авик не такое оружие? Сидит на респе бьет из подтишка ))

Это видимо для одного типа людей придназначено.

  • Плюс 4
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
22
[BRO38]
Участник
171 публикация
6 407 боёв

Вообще то он жил позже Нельсона,как он мог быть учителем?!

  • Ха-Ха 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
44
[YUGRA]
Участник, Коллекционер
669 публикаций

Учитель Нельсона и о подводных лодках - Жюль Верн отдыхает)))

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
733
[SU-35]
Участник, Коллекционер
2 194 публикации
15 920 боёв

Британский флот исповедовал доктину Альфреда Мэхэна, согласно которой целью войны на море является господство на море, а средством достижения цели - уничтожение вражеского флота. Потому подводные лодки, котороые не способны навязать вражескому флоту генеральное сражение на уничтожение - действительно чертовски неанглийское оружие.

Сегодня в 20:32:54 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал:

Учитель Нельсона и о подводных лодках - Жюль Верн отдыхает)))

1.01.2_%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0

  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 041
[MAD-B]
Участник
2 978 публикаций
Сегодня в 20:35:27 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Британский флот исповедовал доктину Альфреда Мэхэна, согласно которой целью войны на море является господство на море, а средством достижения цели - уничтожение вражеского флота. Потому подводные лодки, котороые не способны навязать вражескому флоту генеральное сражение на уничтожение - действительно чертовски неанглийское оружие.

Ну может он просто не смог "вовремя переобуться". Т.е. изменить свой подход к ведению войны с учетом новинок? ) Когда появились лучники - мечники наверное тоже сильно сокрушались )

Сегодня в 20:30:35 пользователь redeemer_11 сказал:

Вообще то он жил позже Нельсона,как он мог быть учителем?!

Правда? )

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
733
[SU-35]
Участник, Коллекционер
2 194 публикации
15 920 боёв
Сегодня в 20:42:29 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Ну может он просто не смог "вовремя переобуться". Т.е. изменить свой подход к ведению войны с учетом новинок? ) Когда появились лучники - мечники наверное тоже сильно сокрушались )

А с чего бы ему переобуваться? Как я уже писал в другой теме - немецкие лодки не смогли уничтожить британское судоходство, зато линейный флот британии полностью уничтожил судоходство немецкое. Так что Мэхэн был прав, с презрением относясь к "оружию слабых" и средствам "малой войны"))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 041
[MAD-B]
Участник
2 978 публикаций
Сегодня в 20:47:19 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А с чего бы ему переобуваться? Как я уже писал в другой теме - немецкие лодки не смогли уничтожить британское судоходство, зато линейный флот британии полностью уничтожил судоходство немецкое. Так что Мэхэн был прав, с презрением относясь к "оружию слабых" и средствам "малой войны"))

Я думаю, что задача подлодок больше в сфере атаки конвоев снабжения или одиночных судов. Атаковать эскадру (допустим) - шанс нарваться на серьезное противодействие. Флот Британии часом был не лучше изначально (количество и др) ?

 ПЛ наверное все таки не универсальный* корабль, а имеет весьма специфичные варианты использования. Колбасу и хлеб лучше резать ножом, а консервные банки - консервным ножом )

  • Плюс 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
58
[NKG]
Участник
40 публикаций
4 603 боя
Сегодня в 20:08:12 пользователь katlamaja сказал:

Подлое и чертовски неанглийское оружие

Именно так отозвался о подводных лодках знаменитый Джон Джервис, замечательный британский адмирал и учитель Нельсона.

Оружие для трусов которые бояться сразится лицом к лицу, оружие для подлецов которые хотят ударить изподтишка.

На войне нет оружия трусов и бесчестных тактик. Есть эффективное и неэффективное. Смеявшиеся над жестяными головастиками позже сходили с ума от постоянного ожидания удара из инвиза. Субмарины оказались эффективным средством террора торговых путей, следовательно их применение в ходе 1 и второй мировых войн было оправдано.

  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
733
[SU-35]
Участник, Коллекционер
2 194 публикации
15 920 боёв
Сегодня в 20:55:36 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Я думаю, что задача подлодок больше в сфере атаки конвоев снабжения или одиночных судов. Атаковать эскадру (допустим) - шанс нарваться на серьезное противодействие. Флот Британии часом был не лучше изначально (количество и др) ?

 ПЛ наверное все таки не универсальный* корабль, а имеет весьма специфичные варианты использования. Колбасу и хлеб лучше резать ножом, а консервные банки - консервным ножом )

Имелось в виду нечто другое - что действия ПЛ против судоходства, не поддержаннные мощным флотом, который выдавливает с театра противолодочные силы и вообще, осуществляет это самое господство - обречены на неудачу. Следовательно подводные лодки для слабого флота бесполезны и даже вредны, потому что стоят дорого и пожирают ресурсы, которые могли бы быть употреблены на линейный флот. А для сильного флота они могут быть полезны, но как вспомогательное средство.

  • Круто 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 041
[MAD-B]
Участник
2 978 публикаций
Сегодня в 20:47:19 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А с чего бы ему переобуваться? Как я уже писал в другой теме - немецкие лодки не смогли уничтожить британское судоходство, зато линейный флот британии полностью уничтожил судоходство немецкое. Так что Мэхэн был прав, с презрением относясь к "оружию слабых" и средствам "малой войны"))

"Подлое и чертовски неанглийское оружие

Именно так отозвался о подводных лодках знаменитый Джон Джервис, замечательный британский адмирал и учитель Нельсона. Но к началу Первой мировой войны, как это ни странно, английский подводный флот подготовился несколько лучше германского, так как имел целых 68 подводных лодок против 28 германских. Правда, боевая ценность подавляющего большинства этих нелепых скорлупок равнялась нулю, что позволяло адмиралам с вполне понятным презрением относиться к непонятным изделиям, мерзко воняющим керосином.

Даже немецкое морское командование во главе с Тирпицем ни черта не понимало. Первые действия германских подводных лодок показывают, до какой степени доходило это непонимание. . Рано утром 2 августа 1914 года несколько немецких лодок вышли из гавани Гельголанда: им было приказано не предпринимать никаких активных действий, а лишь занять определенные позиции вокруг острова. Там они должны были стать на якорь и вести наблюдение за морем, а вечером – вернуться в порт. Честно признаться, в этом немцы даже перещеголяли англичан, те тоже в первые дни ограничили задачи своих лодок ведением наблюдения, но, по крайней мере, их не заставляли становиться на якорь.."(С)https://military.wikireading.ru/5910

 

Т.е. по факту, он не очень то понимал как ими пользоваться и как противостоять ими. Немецкое командование сообразило чуть раньше:

продолжение этой статьи

Скрытый текст

Сначала 2 подводные лодки были отправлены к входу в залив Фёрт-оф-Форт, одной из британских баз, чтобы подкараулить какой-нибудь военный корабль. В результате 5 сентября U-21 возле мыса Сент-Эббз Хед встретила группу британских эсминцев во главе с легким крейсером «Патфайндер», он находился в дозоре вместе с 8-й флотилией эсминцев. Хотя волнение было довольно сильным и лодку, державшуюся на перископной глубине, отчаянно болтало, выстрел Херзинга оказался удачным. В 16.45 торпеда попала под переднюю трубу маленького крейсера. Взрывом была уничтожена носовая часть корабля, и он затонул в течение 4 минут, вместе с кораблем погибло 259 человек команды. Иногда пишут, что англичане не заметили след торпеды и сначала приписали гибель «Патфайндера» подрыву на мине. На самом деле вахтенный офицер капитан-лейтенант Фавелл видел ее и даже успел приказать срочно поворачивать, но было поздно. Командир крейсера до конца оставался на мостике, но каким-то чудом все-таки остался жив.

Однако 13 сентября англичане сумели отплатить той же монетой. Подводная лодка Е-9 неподалеку от Гельголанда атаковала и потопила маленький немецкий крейсер «Хела». Интересно, что Адмиралтейство в добром старом стиле выделило 1050 фунтов стерлингов призовых денег в награду экипажу лодки.

 

А потом произошло событие, после которого слова «подводная лодка» британские моряки начали произносить с ужасом, но при этом они могли обвинять лишь собственное командование. Дело в том, что в августе 1914 года на базе в Норе находились броненосные крейсера «Кресси», «Абукир», «Бекчент», «Юриалес» и «Хог». Они входили в состав 7-й эскадры крейсеров, которой командовал контр-адмирал Генри Г. Кэмпбелл. Сначала эта эскадра считалась частью сил Гранд Флита, но адмирал Джеллико достаточно быстро понял, что не может контролировать все отдельные эскадры, соединения и группы кораблей, разбросанные по многочисленным британским портам. Поэтому буквально через неделю Адмиралтейство создало специальное Южное соединение под командованием контр-адмирала Артура Г. Кристиана. Кроме 7-й эскадры крейсеров в него вошли 1-я и 3-я флотилии эсминцев коммодора Р. Й. Тэрвитта и 8-я флотилия подводных лодок коммодора Р. Кийза.

Перед Южным соединением были поставлены 2 главные задачи: своевременно обнаружить любую попытку немцев прорваться в Ла-Манш и вести охрану побережья Бельгии (особенно устья Шельды). В рамках этих задач соединение должно было патрулировать в районе так называемых «Широких четырнадцатых» – это район в южной части Северного моря между побережьем Норфолка и Голландии. Это название он получил из-за того, что большинство глубин здесь равнялось 14 фатомам. Адмирал Кристиан планировал организовать патрулирование на Доггер-банке и у побережья Голландии в районе устья Шельды. При этом одна флотилия эсминцев должна была находиться в северном районе, вторая – в южном, крейсера Кристиан планировал держать на Доггер-банке. Естественно, что погодные условия или военная ситуация приводили к изменениям этой общей диспозиции. Например, 28 августа все соединение участвовало в набеге на Гельголандскую бухту, броненосные крейсера в бою не участвовали, так как находились позади линейных.

Но уже сама такая диспозиция таила в себе зародыш катастрофы. Корабли могли двигаться зигзагом с переменной скоростью, что спасло бы их от германских подводных лодок, но что могли сделать устаревшие и тихоходные корабли при встрече с 1-й Разведывательной группой немцев? Нельзя сказать, что никто из британских адмиралов не видел опасности положения эскадры «Живых приманок», как ее называли. Тэрвитт и Кийз предупреждали Адмиралтейство, но начальник оперативного отдела контр-адмирал Левесон и начальник штаба вице-адмирал Стэрди поставили на место зарвавшихся младших офицеров. «Вы же знаете, что мы всегда держали эскадру на „Широких четырнадцатых“», – высокопарно заявил Стэрди. Более того, он даже игнорировал приказ Первого Морского Лорда принца Баттенберга, который потребовал убрать эскадру из опасного района.

Вот так эти крейсера и остались ждать своей участи. Необходимость ремонта кораблей и пополнения запасов внесли свои коррективы в планы адмирала Кристиана. Например, 16 сентября сам адмирал находился на Доггер-банке, прикрывая эсминцы, но имел всего лишь 3 крейсера. Он сам держал флаг на «Юриалесе», адмирал Кэмпбелл находился на «Бекченте», и с ними был «Кресси». Ситуация, немного напоминающая русский флот: 2 адмирала на 3 корабля. Кристиан получил приказ возобновить патрулирование у голландского побережья, и перед ним встала неприятная перспектива разделения и без того слабой эскадры. Но погода испортилась, и вечером 17 сентября эсминцы были вынуждены отправиться в Гарвич. Поэтому Кристиан решил временно воздержаться от посылки кораблей на юг. В течение дня состав эскадры изменился. Прибыли «Абукир» и «Хог», что позволило уйти «Бекченту», которому требовался мелкий ремонт в доке, и «Кресси», на котором кончался уголь.

Погода помешала эсминцам Гарвичских сил выйти в море, и несколько дней броненосные крейсера патрулировали в гордом одиночестве, причем они следовали малой скоростью прямыми курсами – идеальная мишень для подводной лодки. Утром 20 сентября эскадра находилась возле плавучего маяка Масс. Именно здесь к ней присоединился «Кресси», а «Юриалес» ушел, так как его радиостанция сломалась. Из-за сильного волнения адмирал Кристиан не сумел перенести флаг на другой крейсер и передал командование отрядом капитану «Абукира» Джону Э. Драммонду. Крейсера приступили к патрулированию, но эсминцы из Гарвича так и не прибыли. Легкий крейсер «Фиэрлесс» попытался вывести их в море, но опять волнение оказалось слишком сильным. Положение не изменилось и на следующий день, крейсера продолжали патрулировать на «Широких четырнадцатых» без всякого сопровождения. Они двигались строем фронта с интервалом между кораблями 2 мили, постоянным курсом со скоростью не более 10 узлов. Адмирал Кристиан позднее объяснял: «Поддержание скорости 13 или 14 узлов привело бы к большому расходу угля. Это вынудило бы часто отзывать корабли для дозаправки». Только 21 сентября погода немного улучшилась, и коммодор Тэрвитт вышел в море на крейсере «Лоустофт» вместе с 8 эсминцами.

Но было уже поздно. Утром 22 сентября подводная лодка капитан-лейтенанта Отто Веддигена встретила крейсера. Интересная подробность – в январе 1911 года Веддиген едва не погиб, когда подводная лодка U-3, на которой он служил, затонула прямо в гавани Киля. U-9 вышла из Киля 20 сентября с приказом атаковать транспорты у побережья Фландрии. Лодка тоже не смогла справиться с сильной волной, которая прижала ее к побережью Голландии. Веддиген два дня держался на поверхности, выжидая улучшения погоды, но утром 22 сентября заметил подходящие с юга британские броненосные крейсера. U-9 спешно погрузилась, выйти на позицию для пуска торпед не представляло никаких трудностей, и в 06.20 Веддиген с дистанции 500 ярдов выпустил торпеду в головной крейсер.

Это был «Абукир». Он получил попадание в правый борт, и крен быстро достиг 20 градусов. Попытка спрямить корабль контрзатоплением не удалась, и примерно через 25 минут после взрыва крейсер затонул. Капитан 1 ранга Драммонд не знал, торпедирован его корабль или подорвался на мине. Поэтому он приказал «Хогу» и «Кресси» подойти, чтобы спасти команду «Абукира». Но это лишь подставило еще 2 крейсера под торпеды Веддигена. Первым подошел «Хог» капитана 1 ранга Николсона, который застопорил машины и начал спускать шлюпки. Он сообразил, что это работа подводной лодки, и приказал искать перископ. Его артиллеристы находились у орудий, но что они могли сделать U-9? Веддиген не без удивления следил за всем этим в перископ. Позиция для атаки была просто идеальной – крейсер находился всего в 300 ярдах от U-9. Немного дальше виднелся «Кресси» капитана 1 ранга Джонсона. В 06.55 Веддиген выпустил 2 торпеды. Они попали в левый борт «Хога» как раз в тот момент, когда крейсер дал ход.

Артиллеристы крейсера открыли огонь, но вскоре все было кончено. Хотя Николсон приказал задраить водонепроницаемые двери, «Хог» затонул кормой вперед уже через 10 минут. Веддиген поднялся на поверхность, чтобы проверить, где находится третий крейсер. «Кресси» все еще стоял неподалеку, и Веддиген решил продолжать атаку, хотя его механик сообщил, что батареи почти разряжены. Но цель была слишком соблазнительной. В 07.17 U-9 выпустила 2 торпеды из кормовых аппаратов. На борту крейсера заметили перископ, и капитан скомандовал «Полный вперед!», но было уже поздно. Одна торпеда прошла за кормой «Кресси», а вторая попала в правый борт под четвертую трубу. Веддиген приказал зарядить последнюю оставшуюся у него торпеду в носовой аппарат и тоже выпустил ее в «Кресси». Это попадание пришлось чуть позади мостика и оказалось роковым. «Кресси» перевернулся. Минут 15 он еще плавал днищем вверх, а потом затонул. U-9 быстро покинула район боя, всплыла и в надводном положении пошла на север.

Потери англичан в личном составе оказались чудовищными. Из 2296 человек экипажей 3 крейсеров погибли 62 офицера и 1397 матросов. Главная заслуга в спасении 837 человек принадлежит датскому пароходу «Флора». Капитан 1 ранга Николсон позднее заявил: «Я не нахожу слов для оценки действий капитана „Флоры“, рискнувшего во имя человеколюбия подойти к месту катастрофы, совершенно не зная, погибли крейсера от подводной лодки или взорвались на минном заграждении». Большую помощь «Флоре» оказал пароход «Титан» и траулеры «Кориандер» и «J. G. C.». Тэрвитт со своими кораблями появился только в 10.45. Он приказал 1-й флотилии эсминцев попытаться перехватить U-9, но англичане безнадежно опоздали, хотя Веддиген и видел позади себя дымы эсминцев.

Веддиген сильно недооценил противника, с которым он встретился. Сначала он принял британские корабли за крейсера типа «Бирмингем», потом – за небольшие броненосные крейсера типа «Каунти». И лишь вернувшись домой, он узнал, что потопил 3 больших броненосных крейсера общим водоизмещением 36 000 тонн. За это кайзер наградил Веддигена Железными крестами первого и второго класса сразу. Весь экипаж U-9 получил Железные кресты второго класса. Так началась короткая, но блестящая карьера одного из самых известных подводников Германии. В годы Первой мировой войны такой же ущерб военным флотам союзников нанесли разве что Отто Херзинг, потопивший 2 британских броненосца и 2 крейсера, и Гуго фон Хеймбург, уничтоживший 4 подводные лодки союзников. Но справедливости ради следует еще раз напомнить, что жертвами германских подводных лодок за всю войну стали лишь 2 современных боевых корабля, имевших реальную боевую ценность, – легкие крейсера «Ноттингем» и «Фалмут», потопленные в 1916 году. Во всех остальных случаях на дно шли старые броненосцы и броненосные крейсера, которые и без того постепенно выводились из состава флотов. Эти удары были ощутимы с точки зрения потерь в личном составе, они наносили серьезный ущерб авторитету Королевского Флота и его союзников, подрывали моральный дух, но никак не изменяли катастрофического для Германии соотношения сил на море.

В результате этой атаки 7-я эскадра крейсеров была практически уничтожена, и 2 октября Южное соединение было официально распущено. Адмиралы Кристиан и Кэмпбелл отстранены от командования, а уцелевшие крейсера 7-й эскадры – «Бекчент» и «Юриалес» – были переданы Западному соединению. Судебное разбирательство пришлось спустить на тормозах, так как вина Адмиралтейства, и в частности Стэрди, была слишком очевидной. Отыгрались на адмиралах и капитане 1 ранга Драммонде, который тоже был отправлен в отставку.

Вскоре Отто Веддиген отличился еще раз. Теперь его жертвой стал большой бронепалубный крейсер «Хок». Часть 10-й эскадры крейсеров адмирала де Чера патрулировала на линии между Питерхедом и Назе. В ее состав входили «Кресчент», «Эдгар», «Эндимион», «Тезеус», «Хок» и «Графтон». Остальные корабли этой эскадры при поддержке броненосца «Дункан» патрулировали севернее. Сам адмирал на «Графтоне» ушел принимать уголь, оставив командовать отрядом капитана «Эдгара». Он был предупрежден об опасности подводных атак.

15 октября в 13.20 на «Эдгаре» приняли радиограмму «Тезеуса», в которой крейсер сообщал о том, что был атакован подводной лодкой, но уклонился от торпеды. Его атаковала подводная лодка U-17. Отряду было приказано немедленно покинуть район патрулирования, но квитанции от крейсера «Хок» не поступило. Адмирал Джеллико приказал всем крейсерам полным ходом отойти на север и направил для поисков «Хока» лидер «Свифт». После не слишком долгих поисков «Свифт» обнаружил плот с одним офицером и 20 матросами, которые и рассказали о судьбе крейсера.

Крейсера следовали строем фронта с интервалами 10 миль. В 9.30 «Хок» застопорил машины, чтобы принять почту с «Эндимиона». Он спустил шлюпку, которая забрала мешки с почтой. «Эндимион» дал ход и прошел за кормой «Хока», чтобы передать почту на следующий крейсер отряда. «Хок» поднял шлюпку и продолжил патрулирование, имея ход около 12 узлов. В 10.30 под переднюю трубу крейсера попала торпеда, и после взрыва он сразу потерял ход. Повреждения оказались слишком велики для старого крейсера, и он начал быстро валиться на борт. С него успели спустить только 2 шлюпки. Одну из них подобрал «Свифт», а другую с 47 моряками – на следующий день норвежский пароход.

До конца 1914 года немецкие подводники успели уничтожить еще несколько британских кораблей, опять же, не слишком далеко от своих баз. 18 октября U27 потопила английскую подводную лодку Е-3 возле Бокума, а 31 октября старый крейсер-гидроавианосец «Гермес» в 8 милях от Кале. Впрочем, англичанам повезло, так как лодка не нашла броненосца «Венерэбл», поддерживавшего своим огнем приморский фланг армий союзников. 11 ноября U-12 торпедировала старую канонерку «Найгер» прямо у пирса в Диле!

Хотя в начале войны британское Адмиралтейство было уверено, что немецким подводным лодкам просто не хватит дальности плавания, чтобы атаковать британские базы в Скапа Флоу, Кромарти и Инвергордоне, сами моряки чувствовали себя гораздо менее уверенно. Защита проливов, ведущих в Скапа была чисто номинальной – несколько мелких орудий, снятых за ненадобностью с линейных кораблей, и только. Морякам, от последнего юнги до адмирала, постоянно мерещились вражеские лодки и перископы, что и привело к «Первой битве в Скапа», которая состоялась 1 сентября. Крейсер «Фалмут» вдруг заметил подводную лодку, линкоры поспешно снялись с якорей и вылетели в море, эсминцы бросились охотиться за врагом, началась стрельба. Судя по всему, Гранд Флит устроил погоню за неосторожным тюленем, но адмирал Джеллико продержал линкоры в море до 5 сентября. После этого в Скапа Флоу вернулась 3-я эскадра линейных крейсеров, но линкоры на всякий случай ушли в *** Ю на северозападном побережье Шотландии, куда подводные лодки точно не могли добраться.

В октябре подобный приступ паники случился на линейных крейсерах адмирала Битти. Возвращаясь в Инвергордон, они заметили какой-то отблеск на воде, принятый за носовой бурун подводной лодки. Снова началась стрельба, но теперь уже с более серьезными последствиями. Было повреждено несколько домов в прибрежной деревушке Джемимавилль, ранен ребенок.

16 октября состоялась «Вторая битва в Скапа». Опять были замечены не то следы торпед, не то перископы, опять началась стрельба, и адмирал Джеллико снова увел свои линкоры от греха подальше, теперь в *** Силли, на северном побережье Ирландии, и вернулся обратно только 9 ноября. Началась грызня между командованием флота и Адмиралтейством, адмирал Битти прямо обвинил Лондон в том, что основные базы – Скапа Флоу, Кромарти, Инвергордон, Розайт – оставлены без защиты. Отговорка Черчилля звучит как бред сумасшедшего. Он написал, что Скапа защищают сильные течения.

Но 23 ноября произошло событие, после которого Адмиралтейство было вынуждено признать наличие проблемы и наконец-то зашевелиться. Подводная лодка U-18 попыталась проникнуть на якорную стоянку Скапа Флоу через пролив Хокса Саунд. Она туда и проникла, но никого не нашла, так как корабли Гранд Флита в это время находились в море, вместе с Гарвичскими силами они производили поиск германских кораблей в Северном море. Лодка уже двинулась в обратный путь, когда ее перископ был замечен в проливе Хокса траулером «Дороти Грэй», который бросился на таран и смял его. Лодка не сумела погрузиться и после вторичного тарана поднялась на поверхность и была затоплена командой. Лишь после этого на входах в проливы, ведущие в Скапа, были поставлены минные заграждения, а на берегах поставлены настоящие батареи и прожектора. Позднее часть проливов была перекрыта затопленными торговыми судами и бонами, после чего Гранд Флит мог считать себя в безопасности.

 

То, что адмиралам никакой урок не впрок, показали события конца октября в Финском заливе. Контр-адмирал Беринг направил туда подводные лодки U-25 и U-26. Интересно отметить, что и в этом случае U-25, находившейся ближе к русским базам, было запрещено атаковать выходящие в море корабли.

11 октября находившаяся в дозоре 1-я бригада крейсеров должна была закончить патрулирование, а ей на смену в море вышла 2-я бригада. «Богатырь» и «Олег» направились в Лапвик, где сменили крейсера «Адмирал Макаров» и «Громобой». «Россия» и «Аврора» пошли на смену «Баяну» и «Палладе». Именно с этими кораблями и столкнулась подводная лодка U-26 капитан-лейтенанта фон Беркгейма. Для сопровождения этих крейсеров был выделен эсминец «Новик». В 8.15 фон Беркгейм, находившийся севернее острова Оденсхольм, заметил дымы нескольких кораблей. U-26 спешно погрузилась и направилась навстречу русским кораблям. Вскоре стали видны 2 крейсера в сопровождении эсминца, однако они прошли на расстоянии 3 миль от U-26, которой не удалось их атаковать. Это были «Россия» и «Аврора».

Однако фон Беркгейм решил не спешить и остался в этом же районе. Его надежды оправдались. В 10.30 на западе показались еще 2 крейсера, которые шли прямо на лодку. На правом траверзе крейсеров держался большой эсминец. Это был «Новик». U-26 снизила скорость и повернула вправо, чтобы выстрелить из кормового аппарата.

В 11.10 фон Беркгейм с дистанции 500 метров выпустил торпеду по головному крейсеру. Она попала в среднюю часть корабля, последовал страшный взрыв. В перископ командир лодки успел заметить, как падают трубы тонущего крейсера. Но тут эсминец открыл огонь по перископу, и U-26 была вынуждена погрузиться на 20 метров. Дальнейшие попытки фон Беркгейма атаковать эсминцы, присланные для спасения команды «Паллады», успеха не имели.

Броненосный крейсер «Паллада» погиб со всем экипажем, погибло 537 человек. По свидетельствам очевидцев, крейсер просто разлетелся в пыль. Когда опал столб воды и дыма, от «Паллады» не осталось ничего. На поверхности моря плавали какие-то деревянные обломки, койки, обрывки спасательных поясов. Все деревянные предметы, даже самые маленькие, были расщеплены на мелкие кусочки, что свидетельствовало об ужасной силе взрыва.

Мрачное предзнаменование – за два месяца до войны «Палладу» прикомандировали к бригаде подлодок Балтийского флота для отработки торпедных стрельб. На учениях подлодка «Акула» «потопила» крейсер трехторпедным залпом. На ее командира капитана 1 ранга Магнуса это произвело сильное впечатление, несколько дней он, по воспоминаниям очевидцев, ходил сам не свой. Кроме того, командир «Паллады» в свое время сам командовал дивизионом подводных лодок, тем не менее он не принял в роковой день элементарных мер предосторожности. Крейсер шел без противолодочного зигзага, а на подходе к порту командир «Паллады» отпустил эсминцы сопровождения.

 

Казалось бы, достаточно, но нет. Последнее слово «сказали» опять англичане. На этот раз отличился один из любимчиков Джеллико вице-адмирал сэр Льюис Бейли, который в декабре сменил адмирала Берни на посту командующего Флотом Канала. Бейли был типичным «линкорным адмиралом», ничего не знал о подводных лодках и вообще не верил в них. Между прочим, это тот самый Льюис Бейли, который командовал крейсером «Талбот» в Чемульпо в 1904 году.

В конце декабря Бейли получил разрешение перевести 5-ю эскадру линкоров из Нора в Портленд для проведения тактических учений и стрельб. Он совершенно не считался с подводной опасностью, так как в течение декабря в Ла-Манше не была замечена ни одна германская лодка, и потому отказался от эсминцев сопровождения, которые ему хотело предложить Адмиралтейство. Все-таки начальство буквально навязало Бейли 6 гарвичских эсминцев, которые сопровождали его броненосцы до Фолкстона. Когда 5-я эскадра вечером 30 декабря вошла в Дуврский пролив, эсминцы повернули назад. Дальше ее сопровождало только 2 легких крейсера – «Топаз» и «Дайамонд». Утром 31 декабря Бейли прибыл к Портленду, но не вошел в порт, а занялся тактическими учениями между Портлендом и мысом Старт. Ночью он спустился вниз по Ла-Маншу, чтобы утром возобновить учения. Эскадра шла прямым курсом со скоростью всего 10 узлов, то есть Бейли тупо повторил все ошибки, которые ранее уже не раз приводили к катастрофам. Он совершенно не ожидал встретить германские лодки в западной части Ла-Манша. И все-таки 1 января 1915 года в 02.30 подводная лодка U-24 торпедировала броненосец «Формидебл», который замыкал строй. На эскадре даже не сразу это заметили. Первыми встревожились крейсера, которые обратили внимание на то, что «Формидебл» начал отставать. «Топаз» увеличил ход и подошел к броненосцу, который уже имел крен на правый борт и начал спускать шлюпки. Оказалось, что торпеда попала под первую дымовую трубу и взрывом был перебит главный паропровод. Корабль сразу получил крен 20 градусов, на нем погасли все огни, так что спуск шлюпок был не таким простым делом, как может показаться на первый взгляд. Один из полубаркасов при спуске перевернулся.

Прошло 45 минут с момента взрыва, и в броненосец попала вторая торпеда – на сей раз в левый борт под задней трубой. Крен и дифферент исчезли, но корабль начал погружаться гораздо быстрее. «Топаз» пытался помочь спасти команду, но получил приказ следовать к ярко освещенному пассажирскому пароходу. Его место рядом с «Формидеблом» занял «Дайамонд». Погода постепенно ухудшалась, волны становились все сильнее. Броненосец уже сел до верхней палубы, но на нем все еще оставалось большинство команды. В 04.45 «Формидебл» резко повалился на правый борт. Командир приказал команде спасаться по способности, но этот приказ почти никто не успел выполнить. Нос броненосца ушел в воду, в воздухе мелькнули винты и свободно болтающийся руль, и «Формидебл», через 2,5 часа после первого попадания, затонул. При этом погибло 35 офицеров и 512 матросов из 780 человек экипажа, командир броненосца капитан 1 ранга Ноэль Локсли остался стоять на мостике гибнущего корабля. «Формидебл» стал первым британским линкором, потопленным в Первую мировую войну, но далеко не последним.

Объяснения Бейли, которые он дал Адмиралтейству, звучали, как детский лепет: «Ни одна вражеская подводная лодка не была замечена в Ла-Манше с тех пор, как я принял командование. Я даже не представлял, что эти воды „засорены“ подводными лодками». Адмиралтейство отказалось принять эти объяснения. Особенно был взбешен Фишер: «Любому офицеру и даже матросу эскадры было совершенно ясно, что следовать прямым курсом с малой скоростью при ярком свете полной луны вблизи маяка Старт значило превратить эскадру в легкую добычу для вражеских лодок. Предосторожности, которые приняло Адмиралтейство для сопровождения его эскадры из Ширнесса, должны были убедить его в реальности опасности».

В результате Адмиралтейство телеграммой от 16 января известило Бейли, что он «потерял доверие Их Лордств» и должен спустить флаг и сдать командование адмиралу Беттелу. Попытки адмирала добиться открытого судебного разбирательства ни к чему не привели, он достаточно легко отделался, так как суд явно завершился бы тяжелым приговором. За это он должен был благодарить Черчилля, который «сделал для него все возможное, но не ради него самого, а чтобы не терроризировать адмиралов за гибель кораблей, что наверняка привело бы к проигрышу войны».

 

На фоне этих оглушительных успехов почти незамеченным прошло маленькое событие. 20 октября подводная лодка U-17 осмотрела и потопила небольшой британский пароход «Глитра», шедший из Ставангера с грузом швейных машин и ***. Командир лодки лейтенант Фелькирхнер приказал британской команде сесть в шлюпки, после чего абордажная партия открыла кингстоны на пароходе.

При этом командир лодки лейтенант Фельдкирхнер совершенно не был уверен в том, что поступил правильно. Он превысил полномочия и всерьез опасался, что после возвращения в порт его отдадут под суд. Однако вместо ожидавшегося порицания его ждала похвала. В ноябре 1914 года командование флота подало в Адмиралштаб следующую докладную: «Поскольку Англия совершенно пренебрегает международным правом, нет ни малейшего основания ограничивать себя в наших приемах ведения войны. Мы должны использовать это оружие и сделать это путем, наиболее соответствующим его особенностям. Следовательно, подводные лодки не могут щадить команды пароходов, но должны отправлять их на дно вместе с судами. Торговое судно может быть предупреждено… и вся морская торговля с Англией прекратится в течение короткого времени».

После подобных предложений бредом сумасшедшего выглядели предположения части британских адмиралов, что немцы «посовестятся» использовать свои подводные лодки против торговых судов. Зная о подобных меморандумах, уже не удивляешься потоплению пассажирских пароходов и госпитальных судов. Но пока это еще оставалось в будущем, а германские подводники продолжили охоту за военными кораблями союзников. Вообще до конца 1914 года немецкие подводные лодки потопили ровно 3 (прописью – три) торговых судна союзников.

 

Наверное, можно сказать, что первый этап подводной войны завершился 26 марта 1915 года, когда была потоплена подводная лодка U-29, которой командовал Отто Веддиген. Есть в этом некая закономерность и символ.

В тот день перед Веддигеном находилась цель, о которой любой из германских подводников мог лишь мечтать. Он встретил главные силы Гранд Флита, вышедшие в море на учения. 3 эскадры линкоров, 24 единицы! Они следовали, как обычно, строем фронта подивизионно – то есть 6 колонн по 4 линкора. Примерно в полдень 4-я эскадра линкоров адмирала Стэрди получила приказ повернуть на юг и следовать в Кромарти, пройдя под кормой флота. Но как только она начала поворот, в 12.15 на мачту флагмана Джеллико линкора «Мальборо» взлетел сигнал: «Вижу подводную лодку». Выпущенная Веддигеном торпеда прошла под кормой линкора «Нептун», который следовал за «Мальборо».

«Дредноут» в это время возглавлял крайнюю левую колонну. Капитан 1 ранга Олдерсон, ни секунды не размышляя, повернул прямо на перископ. Следующий мателот «Темерер» последовал за ним. Через 10 минут форштевень «Дредноута» врезался в корпус U-29. Так как с подводной лодки не спасся ни один человек, придется ограничиться рассказом английского офицера:

«Наша эскадра в составе 8 линкоров шла 16-узловым ходом, курсом вест, через Северное море по направлению к острову Фэр, к северу от Оркнейских островов. На море была легкая зыбь. Вместе со мной в это время на мостике стояло много народа, и среди них один из офицеров морской пехоты.

„Ну и ну, – сказал он, – видите, какой чертовски забавный поток на воде? След проклятого эсминца! Его почти наверняка можно спутать со следом торпеды, ведь верно?“

Так и было. С левого борта был ясно виден след торпеды. Мы увидели, как она уклонилась вправо. Ее гироскопический аппарат был неисправен, и торпеда шла неверно. Однако я думаю, что от нее можно было бы уклониться, даже если бы она шла прямо, потому что торпеда оставляла ясно видимый белый след.

Каждый корабль изменил курс в направлении предполагаемого места подводной лодки. Были даны предупредительные сигналы другой эскадре, подходившей с оста. Одним из кораблей этой группы был „Дредноут“. Его вахтенный начальник увидел, как корабль, шедший прямо перед ним, внезапно изменил курс влево, и поднял сигнал: „Вижу подводную лодку“. Почти в тот же момент наблюдатель „Дредноута“ в 20 градусах слева по носу увидел торчавший из воды на 2–3 фута перископ лодки, шедшей полным ходом.

Весьма вероятно, что Веддиген испортил свою атаку потому, что слишком долго держал перископ на виду при таком тихом море. Вахтенный начальник „Дредноута“ немедленно изменил курс на перископ.

„Полный вперед!“ – крикнул он в переговорную трубу машинного отделения.

Через несколько минут раздался сильный удар от столкновения. „Дредноут“ шел со скоростью 19 узлов, и лодка, вероятно, была разрезана напополам. Она прошла по правому борту „Дредноута“, ее нос поднялся из воды, затем постоял несколько секунд вертикально, пока корабль шел вперед. На нем можно было ясно увидеть бортовой номер U-29. Затем все исчезло под волнами.

Наши эсминцы бросились к этому месту, разыскивая уцелевших. Ничего не было видно, за исключением плававших вокруг деревянных обломков. Человек, уничтоживший „Абукир“, „Хог“ и „Кресси“, присоединился к своим жертвам на дне Северного моря».

 

Однако обратите внимание – все потопленные корабли были либо старыми, которые в принципе не могли выдержать попадания новых торпед с увеличенным зарядом, либо маленькими, как «Патфайндер». Может, поэтому адмиралы после некоторого переполоха снова успокоились.

 

 

  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
34
[CRACK]
Участник
67 публикаций
1 804 боя

Что вы гоните на авиков, эсмы тогда тоже трусы, только из инвиза торпеды и могут кидать, крейсера типа смоленска, чуть что, сразу в дымы (в кусты) прячутся, линкоры вообще трусы, только из далека воюют, куда крейсера не достреливают. ай-яй-яй. 

  • Плюс 6
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
5 811
[WG-W]
Альфа-тестер
19 317 публикаций
577 боёв
Сегодня в 20:08:12 пользователь katlamaja сказал:

Оружие для трусов которые бояться сразится лицом к лицу, оружие для подлецов которые хотят ударить изподтишка.

Зачем же тогда британцы их строили и продолжают строить? :)

 

Сегодня в 21:13:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Имелось в виду нечто другое - что действия ПЛ против судоходства, не поддержаннные мощным флотом, который выдавливает с театра противолодочные силы и вообще, осуществляет это самое господство - обречены на неудачу.

Хотелось бы посмотреть, как "Бисмарк" "вытесняет" "флауэры" из Атлантики... :)

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
733
[SU-35]
Участник, Коллекционер
2 194 публикации
15 920 боёв
Сегодня в 21:00:11 пользователь UAxTanadi сказал:

Субмарины оказались эффективным средством террора торговых путей, следовательно их применение в ходе 1 и второй мировых войн было оправдано.

Нет, потому что они не смогли обеспечить победу. Можно было с тем же успехом и не начинать. 

Сегодня в 21:15:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Хотелось бы посмотреть, как "Бисмарк" "вытесняет" "флауэры" из Атлантики... :)

Ну в общем план Z это и предусматривал - проекты "О" потрошат конвои, а Н-39 и "Бисмарки" их прикрывают. Но это утопия конечно. Второй рейх был куда сильнее и такскать адекватнее третьего, но и он не шмог.

Сегодня в 21:13:55 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Но справедливости ради следует еще раз напомнить, что жертвами германских подводных лодок за всю войну стали лишь 2 современных боевых корабля, имевших реальную боевую ценность, – легкие крейсера «Ноттингем» и «Фалмут», потопленные в 1916 году. Во всех остальных случаях на дно шли старые броненосцы и броненосные крейсера, которые и без того постепенно выводились из состава флотов. Эти удары были ощутимы с точки зрения потерь в личном составе, они наносили серьезный ущерб авторитету Королевского Флота и его союзников, подрывали моральный дух, но никак не изменяли катастрофического для Германии соотношения сил на море.

Пруф вышесказанного. Фраго... эээ... фажество, вообще свойственное немцам в 20 веке, ничуть не приблежающее к победе. Бьем не того, кого нужно для результата войны, а кого удобнее и легче.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
58
[NKG]
Участник
40 публикаций
4 603 боя
Сегодня в 21:15:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Нет, потому что они не смогли обеспечить победу. Можно было с тем же успехом и не начинать. 

Что в вашем понимании есть победа? В частности победа в Европе во время ВМВ? А то с моей точки зрения мощнейший Королевский Британский Флот оказался неспособен ее обеспечить. По крайней мере в Берлине у Рейхстага я линкоров авианосцев и крейсеров не видел. Разве только эсминцы сидели в дымах. Так на кой черт они их всех строили? Во время Битвы за Атлантику волки адмирада Дёница утопили около 3.5к торговых судов и 175 боевых кораблей. Разменявшись на без малого 800 субмарин. Основные потери пришлись на 43-45 года, когда союзниками были получены ключи к шифам Кригсмарине, а также значительно усилены и перепилены правила прохождения конвоев. Учитывая стоимость постройки субмарин - а они были дешевле даже крейсера -  Размен по деньгам был не в пользу союзников. ОБЕСПЕЧИТЬ победу не может ни 1 самое совершенное оружие. Победа формируется из ряда факторов

Изменено пользователем UAxTanadi
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 041
[MAD-B]
Участник
2 978 публикаций
Сегодня в 21:13:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Имелось в виду нечто другое - что действия ПЛ против судоходства, не поддержаннные мощным флотом, который выдавливает с театра противолодочные силы и вообще, осуществляет это самое господство - обречены на неудачу. Следовательно подводные лодки для слабого флота бесполезны и даже вредны, потому что стоят дорого и пожирают ресурсы, которые могли бы быть употреблены на линейный флот. А для сильного флота они могут быть полезны, но как вспомогательное средство.

По поводу вредны и бесполезны я совсем не соглашусь ) Вопрос не только в флоте, но и в базах. Если базы ПЛ в сложных условиях, то и ПЛ - тоже. А базы страдали и от сухопутных сил и не меньше. В конце-концов, грамотное, эффективное использование ПЛ, своевременное их переоснащение и модернизация, подготовка личного состава очень важны. Пусть даже при слабом флоте. Можно конечно стараться выдавить с театра военных действий, как это было на Балтике ВОВ, но и это не делает их не эффективными. Это инструмент, с которым нужно уметь обращаться и применять в нужный момент и в нужном месте )

 

Сегодня в 21:15:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Бьем не того, кого нужно для результата войны, а кого удобнее и легче.

Конвои снабжения могут быть дороже боевого корабля, а затрудненность использования водных трасс для снабжения (из за ПЛ), вызовут перенос снабжения на сушу и перегрузят пути там. В общем, ПЛ инструмент довольно интересный ) 

  • Плюс 2
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
733
[SU-35]
Участник, Коллекционер
2 194 публикации
15 920 боёв
Сегодня в 21:25:16 пользователь UAxTanadi сказал:

Что в вашем понимании есть победа? В частности победа в Европе во время ВМВ? А то с моей точки зрения мощнейший Королевский Британский Флот оказался неспособен ее обеспечить. По крайней мере в Берлине у Рейхстага я линкоров авианосцев и крейсеров не видел. Разве только эсминцы сидели в дымах. Так на кой черт они их всех строили? Во время Битвы за Атлантику волки адмирада Дёница утопили около 3.5к торговых судов и 175 боевых кораблей. Разменявшись на без малого 800 субмарин. Основные потери пришлись на 43-45 года, когда союзниками были получены ключи к шифам Кригсмарине, а также значительно усилены и перепилены правила прохождения конвоев. Учитывая стоимость постройки субмарин - а они были дешевле даже крейсера -  Размен по деньгам был не в пользу союзников. ОБЕСПЕЧИТЬ победу не может ни 1 самое совершенное оружие. Победа формирыется из ряда факторов

Разумеется. И полярные конвои, которые доставили до половины артиллерийских и стрелковых порохов, треть алюминия (который шел в т.ч. и на двигатели Т-34), минимум треть авиабензина, полуфабрикатов и оборудования для его изготовления, 90% рельсов, 95% паровозов, весь телефонный провод и продовольствие, достаточное для непрерывного обеспечения миллионной армии - один из факторов этой победы и этих танков в Берлине. И королевский флот эти конвои обеспечил, практически бесперебойно, за исключением инцидента с PQ17, спровоцированного действиями надводного артиллерийского корабля.
И, да, субмарины дешевы, но они дороже транспорта и в отличии от транспорта требуют хорошо обученного личного состава. И они только относительно дешевы. Из металла, пошедшего на одну ПЛ можно сделать например 15 "пантер". Вместо 800 потопленных лодок - 12 000, вдвое больше суммарного выпуска этих "пантер". А еще они жрали прорву топлива, причем соляр в отличии от бензина нельзя получить синтезом, нужен натурпродукт черного цвета. Короче - очень хорошо, что немцы упоролись в лодки. Для нас, но не для них.

Сегодня в 21:37:03 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Это инструмент, с которым нужно уметь обращаться и применять в нужный момент и в нужном месте )

Американцы сумели. Их надводные корабли уничтожили и загнали в базы японский флот и после этого ПЛ вырезали японское судоходство.

Сегодня в 21:37:03 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Конвои снабжения могут быть дороже боевого корабля,

Ага. Но "тоннажная война", к которой уже в 42 вынужденно перешли немцы, подразумевает уничтожение даже не конкретного транспорта, а абстрактного тоннажа. Это ооочень длинный и извилистый путь к превосходству. Едва ли проходимый.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×