Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Veivo

Влияние эсминцев на бой

В этой теме 211 комментарий

Рекомендуемые комментарии

35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя

Создаю эту тему, чтобы узнать ваше мнение об эсминцах в нынешних реалиях игры. Объективной информации не хватает, контрибьюторы говорят одно, форумные "гуру" совершенно другое, настаивая на своём мнении.

 

Прыгая от одного стримера к другому, я начал замечать, что они говорят одни и те же вещи, а именно о чрезмерном, на их взгляд, влиянии эсминцев на бой. Попробовав покатать на эсмах, я понял, что их замечания не лишены смысла. Эсминцы, при правильном использовании, действительно оказывают подавляющие действие, стопая иногда целый фланг. Мало кто из барж хочет лезть в эти странные дымы, да ещё и с торпедным супом.

 

 

Эсминцы сейчас:

 

1. Имеют самое большое влияние на бой, т.н. импакт.

2. Обладают огромным набором инструментов. Берут точки, светят союзникам, уничтожают линкоры, ставят дымы и.т.д

3. Имеют самую большую т.н. "альфу", торпедами можно забрать любой корабль.

4. Имеют самые низкие границы засвета, в общей массе.

5. Обладают самой большой скоростью и манёвренностью, в общей массе. (с форсажем - скоростью, как у некоторых торпед).

6. Не имеют ЦИТАДЕЛИ.

7. Ограниченно восприимчивы к ББ.

8. Легко уворачиваются от торпед, благодаря небольшим размерам и вёрткости.

9. Лучше всего держат удар, от фокуса противника. Даринг имеет 30000 потенциальных хп с лечилкой. Как у лёгкого крейсера, но без цитадели, с маленьким хитбоксом, быстрой перекладкой рулей. Средний влетающий шот 1300-2600, почти от любого корабля.

10. Имеют возможность уйти, если допустили ошибку или вышли на сильного противника, благодаря дымам.

 

Что из этого может противопоставить потенциальный крейсер? РЛС, которая не у всех даже есть?

 

Глупо спорить, что эсминцы боятся только других эсминцев, другие корабли для них, за ислючением рлсников и авиков - корм. Попадал  несколько раз за бой в засвет 4-х+ кораблей в 10км и легко уходил. На крейсере это смертельный номер.

Некоторые форумчане, с замыленным глазом доказывают, что Эсминцы оказывают такое же влияние на бой, как и другие классы, но это не так.

 

У эсминцев выше скиллкап, это значит в статистике 50% игроков играют плохо, так как требования к классу выше, чем у других кораблей, они и занижают статистику, показывая постоянные смерти. А другие 50% гнут всех в бараний рог, насмехаясь над линкорами и крейсерами на стримах, и делая стату в 95% в рангах. Один из стримеров, как я писал выше, дуэлился с эсмами противника и если убивал их, а свои оставались живые  - выходил из боя. Даже при таком раскладе было выиграно 60% боёв.

 

Бой без 3-х крейсеров даже не заметит этого, а без 3-х эсминцев - практически слит.

 

Процитирую пользователя Woosah из соседней темы: "-На них и так возложена огромная ответственность в каждом бою: свети, захватывай точки, сдерживай, топи, двигайся, помогай, ставь дымы себе и союзникам; но вместе с этим они порой обладают настолько поражающей боевой мощью, что остаётся только недоумевать и сыпать матом. Быстрая потеря хотя бы одного эсминца сильно снижают шансы на победу и развязывает руки вражеской команде на более активные действия. Все это знают, все это понимают. Если на вашем фланге сдох вражеский эсминец и других тут нет, а ваш остался жив, чаще всего в эту брешь начинают ломиться все линкоры и крейсеры. Остановить это очень тяжело. Так сминаются фланги. Потому что люди боятся не шквального огня противника, а призрачной угрозы, которая из ниоткуда может потопить любого." (с)

 

 

Речь идёт не об их имбовости, а о чрезмерном влиянии! На них возложено слишком много задач и команда, потерявшая эсминцы проседает заметней, чем потеряв крейсера или линкоры. В новых патчах им ещё добавят работу по убийству подводных лодок.

 

Спросите себя сами, если ваши 3 эсминца будут потоплены в первые минуты боя, а вражеские 3 идут на ваш фланг полным ходом, будет ли интересной такая игра?

 

 

 

 

news_icon_2286.jpg

Изменено пользователем Veivo
  • Плюс 42
  • Круто 4
  • Минус 17

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
591
[GAZ3L]
Участник
1 004 публикации
10 134 боя
Сегодня в 22:44:24 пользователь Veivo сказал:

5. Обладают самой большой скоростью и манёвренностью, в общей массе. (с форсажем - скоростью, как у некоторых торпед).

7. Ограниченно восприимчивы к ББ.

8. Легко уворачиваются от торпед, благодаря небольшим размерам и вёрткости.

9. Лучше всего держат удар, от фокуса противника

 

мой харугумо не согласен с этими пунктами, особенно с 8. а в целом да, эсмы сильно влияют, но не имбуют. 

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя
Сегодня в 20:54:24 пользователь Erbatyr сказал:

мой харугумо не согласен с этими пунктами, особенно с 8. а в целом да, эсмы сильно влияют, но не имбуют. 

Ну часть эсминцев не попадает под эти описания. Например те, что размерами с крейсер или с отсутствующими дымами, некоторые пункты могут не сходится, поэтому я и дописывал: "в общей массе".

 

Дело не в имбовости, а в том, что потеря эсминцев больней всего бьёт по команде, от людей играющих на них, зависит исход боя в большей части. И если ваши(или вражеские) эсминцы умирают в первые минуты, интерес к такому бою резко угасает. Начинается турбопобеда или турбослив, за некоторыми крайностями.

Изменено пользователем Veivo
  • Плюс 6
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
7
[FWN]
Участник
196 публикаций
2 722 боя
Сегодня в 19:54:24 пользователь Erbatyr сказал:

мой харугумо не согласен с этими пунктами

И мой не согласен.

Сегодня в 19:54:24 пользователь Erbatyr сказал:

а в целом да, эсмы сильно влияют, но не имбуют

Мой и здесь не согласен.

Потому как влияет на бой ВПР. Мой в этом абсолютно уверен. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
2 074
[ELHE]
Викигвардия, Коллекционер
2 800 публикаций
6 943 боя

А в чём суть темы? Вывод, так сказать?

  • Плюс 3
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя

Читай с начала

  • Плюс 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
348
[PEPE]
[PEPE]
Бета-тестер
408 публикаций
9 587 боёв

Именно потому что эсминцы такие жёсткие, фиолетовый урон на эсминце равен донному урону на ЛК и довольно посредственному на крейсере. 

Сегодня в 19:44:24 пользователь Veivo сказал:

Потому что люди боятся не шквального огня противника, а призрачной угрозы, которая из ниоткуда может потопить любого." (с)

Я не боюсь, я ведь нажимаю WASD.

  • Плюс 4
  • Минус 11

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя
Сегодня в 21:08:02 пользователь ca5cade_ сказал:

Именно потому что эсминцы такие жёсткие, фиолетовый урон на эсминце равен донному урону на ЛК и довольно посредственному на крейсере. 

Вот такие, как ты - превращает игру в доту2. Кругом только и слова: "дамажка, дамажка". Это сокращает возможности разработчиков делать по настоящему интересную игру, где есть корабли саппорты, где есть различные роли, кроме СРЕДНЕГО УРОНА. Вустер, кстати, задумывался таким саппортом, это видно по его модулям и расходникам, но в итоге всё скатилось в унылое фугасоплюйство из-за островов, как же можно дамажку потерять. Авик терроризирует фланг? Брось, я ещё не набил 100к.

 

Зачем интересные бои и тактические манёвры, ведь главное урон. Зачем помогать своим, ведь этот линкор так хорошо горит и урон тикает. Может забрать точку? А кто средуху держать будет. Тьфу. Игра превращается в *** с таким подходом.

 

Исправить это можно, введя награды за исполнение своих ролей каждым классом, танкующим линкорам за танкование, эсминцам за свет или избегание урона и.т.д.

 

Измерение игры в "среднем повреждении" вредит всем. Кроме удовлетворения ЧСВ, средний урон не всегда показывает реальное влияние на бой, особенно у эсминцев.

 

Очень многие игроки приходят за интересной командной игрой и весёлыми впечатлениями, но рядом всегда статисты, которые пока не набьют средуху, играть не начнут.

Изменено пользователем Veivo
  • Плюс 37
  • Круто 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
1 945 публикаций
8 550 боёв
Сегодня в 23:00:22 пользователь PabloEller сказал:

А в чём суть темы? Вывод, так сказать?

Срочно нерфить эсминцы....

Для начала сделать засвет на 20 км минимум, сделать цитадель на весь корпус чтобы лопался от любого попадания, один комплект торпед, тот что есть в торпедных аппаратах, дальность стрельбы ГК - 3 км и не более..... и т.д.  шутю конечно, но некоторые этого всерьёз хотят.

В целом конечно грамотный эсминцевод оказывает серьёзное влияние на бой, но мне бы не хотелось что бы было по другому.

Изменено пользователем Tor_38_
  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 083
[WTF]
Участник
7 192 публикации
10 450 боёв

Эсминцы, после старых авиков, самый скиллозависимый класс, реальный тру фиолет на Грозовом или Харагумо или Могадоре,  Китакадзе,  итд может тащить бой в соло, и в то же время медианный или ниже медианы игрок не влияет вообще никак. Те на одной стороне нагиб, а на другой слив и поражение и в среднем по больнице это класс  с самым низким уроном и не выдающимся винрейтом.

  • Плюс 6
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
552
[VKRUT]
Участник, Коллекционер
341 публикация
13 137 боёв

Согласен целиком, но, как уже сказали разработчики, эсминцы в балансе. Так что остается только приспосабливатся. Я постепенно перестаю просто катать на большинстве ЛК, и все больше перехожу на крейсера.

  • Плюс 1
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя
Сегодня в 21:36:18 пользователь Uglyhot сказал:

Эсминцы, после старых авиков, самый скиллозависимый класс, реальный тру фиолет на Грозовом или Харагумо или Могадоре,  Китакадзе,  итд может тащить бой в соло, и в то же время медианный или ниже медианы игрок не влияет вообще никак.

Даже думаю немного по другому. Игроки, сливающиеся в первую минуту боя несколько игр подряд, делают статистику эсминцам равную другим классам.

  • Плюс 4
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[WARMN]
Участник, Коллекционер
721 публикация
6 955 боёв

Дык на эсминцах просто интересней играть. Веселуха и адреналин, постоянное хождение по (линии засвета) лезвию бритвы. Если сравнивать с игрой на линкоре, уныло стоять у острова и пару раз в минуту постреливать - небо и земля.

И да, не имея в виду никого конкретно, средний игрок на эсминце поумнее среднего игрока на линкоре. Лучше видит рисунок боя, когда нужно атаковать, когда прятаться. Линкора порой приходится упрашивать, что бы на точку зашел или решительно таранил противника. Уговорить получается не всегда. 

И еще, линкороводы, которые сами не играют на эсминцах неоправданно этих эсминцев бояться. Грамотного линкоровода довольно сложно заторпедить.

  • Плюс 16
  • Минус 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
591
[GAZ3L]
Участник
1 004 публикации
10 134 боя
Сегодня в 22:44:24 пользователь Veivo сказал:

Спросите себя сами, если ваши 3 эсминца будут потоплены в первые минуты боя, а вражеские 3 идут на ваш фланг полным ходом, будет ли интересной такая игра?

только что сыграл интересную игру

Скрытый текст

shot-19_08.22_23.54_08-0945.thumb.jpg.d41ea13d20945903dea114b704aa5a1f.jpgshot-19_08.22_23_52.04-0302.thumb.jpg.0631c64abb132f47108722e756501afc.jpgshot-19_08.22_23_50.49-0038.thumb.jpg.0805da2890eaa765f615c570ecd08a69.jpg

 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 899 публикаций
13 701 бой

Я тоже не понял в чём суть темы?

ТС предлагает запретить ЭМ брать точки?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя
Сегодня в 21:59:48 пользователь Alligators сказал:

Я тоже не понял в чём суть темы?

ТС предлагает запретить ЭМ брать точки?

Нет. Распределить влияние на бой по всем классам одинаково. Представьте, что по аналогии с РЛС, эсминцы могли бы брать точки с 8 уровня.

  • Плюс 1
  • Минус 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Участник
2 899 публикаций
13 701 бой
Сегодня в 00:03:22 пользователь Veivo сказал:

Нет. Распределить влияние на бой по всем классам одинаково.

Каким образом?

Сегодня в 00:03:22 пользователь Veivo сказал:

Представьте, что по аналогии с РЛС, эсминцы могли бы брать точки с 8 уровня.

Даже представить страшно))

Представь себе что по аналогии с РЛС линкоры будут иметь хилку с 8 уровня.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
193
[WARMN]
Участник, Коллекционер
721 публикация
6 955 боёв
Сегодня в 21:03:22 пользователь Veivo сказал:

Нет. Распределить влияние на бой по всем классам одинаково. Представьте, что по аналогии с РЛС, эсминцы могли бы брать точки с 8 уровня.

Отличная идея. И выживаемость эсмов в начале боя повысилась бы, если бы за эти дурацкие точки бороться не пришлось бы. В стандартных боях эсмы живут подольше.

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
621
[SWIFT]
[SWIFT]
Участник
687 публикаций
9 151 бой
Сегодня в 22:03:22 пользователь Veivo сказал:

 Представьте, что по аналогии с РЛС, эсминцы могли бы брать точки с 8 уровня.

А до 8 лвл только бои без точек?:Smile_amazed: По мне эсминцы далеко не так просты как кажутся. У многих даже хороших игроков бывают бои где катаешься весь бой и ни одна торпеда не заходит и смотришь на урон 2400 из ГК Кагеро, захват точки и 5 засвеченных противников в итоге - не самое приятное зрелище.

Изменено пользователем Dashunka_K_2009
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
35
[SP-T]
Участник
131 публикация
1 723 боя
Сегодня в 22:10:03 пользователь Dashunka_K_2009 сказал:

У многих даже хороших игроков бывают бои где катаешься весь бой и ни одна торпеда не заходит и смотришь на урон 2400 из ГК Кагеро, захват точки и 5 засвеченных противников в итоге - не самое приятное зрелище.

Как правило, такое происходит, когда у вражеской команды на эсминцах более опытные игроки :Smile_trollface:

Изменено пользователем Veivo
  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Минус 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×