Перейти к содержимому
Umbaretz

Общее тестирование, изменения ПВО

В этой теме 177 комментариев

Рекомендуемые комментарии

613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
В 11.08.2019 в 01:30:27 пользователь WordHearts сказал:

Небыло ПВО не у Марата ни у Минска, не зря они почти всю блокаду в Кронштадте прятались.

Ты хотя бы Васильева "Первые линкоры Красного Флота", что ли почитай.

В 1940 году поставили ПУАЗО "Вест-5" и одновременно усилили зенитную артиллерию.

Цитата

И с самолётами внезапно боролись самолёты.

Ага... Ещё не плохо посмотреть на результативность наших истребительных авиаполков в 1941 году...

Цитата

Не было флота на севере у нас морально устаревший Марат, несколько эсминев по типу гневного гремящего и несколько подлодок. 

"Марат" не был на севере. Он входил в состав КБФ.

Читай больше и будет тебе счастье.

Изменено пользователем Histav
  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
118
[9_VAL]
Модератор
693 публикации
18 324 боя
В 11.08.2019 в 01:34:39 пользователь Histav сказал:

Ты хотя бы Васильева, что ли почитай.

Ага... Ещё не плохо посмотреть на результативность наших истребительных авиаполков в 1941 году...

"Марат" не был на севере. Он входил в состав КБФ.

Читай больше и будет тебе счастье.

Информация очень интересная, но не забываем тему обсуждения).

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
91
[SLED_]
Участник
553 публикации

Хватит крутить историю как вам выгодно, там до вас уже все переврали

  • Плюс 3
  • Минус 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
6 856
Участник
5 344 публикации
8 397 боёв
Сегодня в 07:28:55 пользователь WordHearts сказал:

Хватит крутить историю как вам выгодно, там до вас уже все переврали

 

Этот комментарий обладает такой всеобъемлемостью и глубиной, какой в нем изначально и не предполагалась, как мне кажется :cap_like:

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
84
[GBK]
Участник
96 публикаций
6 336 боёв

ПВО механику нужно менять, и тут разработчики правы.

Но сейчас их бросает из крайности в крайность.

 

Нельзя в игру вводить механику, которая по нажатию кнопки сбивает тебе самолеты!!!

Это не скил человека, это способность. Мы не играем в ММО с нон таргет системой. Авианосец никак не может повлиять на получение моментального урона, и потерю самолетов. (Шима со способностью "шквальный огонь" сбивает 4ре самолета, а что если рядом будет 2 Шими? Или 3?) 

 

Напомню, авик контрит корабли одиночки. Но этот "ребаланс" стремиться, что бы каждый корабль в соло мог защититься от авика. 

Тогда зачем вообще авики как класс? 

 

Авик в игре меняют мету, что бы команда играла группой, а не по одному. 

 

lU8jZAYqOAc.jpg.208fd714aaff20afef4310d01c9bbb95.jpg

 

Возможно стоит рассмотреть такой вариант: при усилении борта увеличивается количество разрывов на 100% - 300%, думаю в такое никто не захочет влетать. Но хоть в таком случаи оба игрока (корабль и авик), будут понимать что тут использует способность и будет видно когда она закончится. 

 

 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 531
Глобальный модератор
4 871 публикация
2 083 боя
Сегодня в 11:57:18 пользователь Histav сказал:

Только с цифрами и фактами

А давайте вы будете давать цифры и факты, а не требовать с других?)

Я пока вижу только ваши слова.. слова и слова..

  • Плюс 1
  • Минус 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
1 154
[MAHOU]
Участник
4 660 публикаций
15 160 боёв
В 14.08.2019 в 15:28:40 пользователь MIrall сказал:

А давайте вы будете давать цифры и факты, а не требовать с других?)

Я пока вижу только ваши слова.. слова и слова..

Цифры и факты - это вам к истории. Ну к примеру Пёрл Харбор. Посчитайте КПД Можно ещё кусочек из истории Бисмарка. И не стоит сравнивать игру с историей. Банально потому что у нас карты-квадратики, приблизительно 40 на 40 км. И за границу этого квадратика ни кто не уходит.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
В 15.08.2019 в 23:58:42 пользователь Modzh_69 сказал:

Цифры и факты - это вам к истории. Ну к примеру Пёрл Харбор. Посчитайте КПД Можно ещё кусочек из истории Бисмарка.

Считать КПД японской палубной авиации в ходе удара по Перл-Харбору бессмысленно. Атака была выполнена в особых условиях (т.е. до объявления войны) и уже поэтому её нельзя рассматривать как полноценный боевой эпизод, позволяющий оценить эффективность палубной авиации. Это примерно тоже самое, как если бы в тот момент, когда вы спите дома в постеле, ранним утром к вам в окно влетает толовая шашка, а за ней - бутылка с "коктейлем Молотова"...

Согласитесь, что после этого, обсуждать достоинства, стоящего у вас в сейфе карабина "Тигр" (разработанного на базе СВД) с оптическим прицелом, смысла нет никакого.

С "Бисмарком" всё тоже сильно сложнее, чем кажется на первый взгляд.

Цитата

И не стоит сравнивать игру с историей. Банально потому что у нас карты-квадратики, приблизительно 40 на 40 км. И за границу этого квадратика ни кто не уходит.

Да почему же?

Я видел массу боёв, когда игра с историей очень неплохо коррелируется. Причём на разных уровнях.

Изменено пользователем Histav

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[-CON-]
[-CON-]
Участник
9 публикаций

Да что тут спорить, если защитники идей что ПВО кораблей было супер пупрер назовут мне  действующие и строящихся  линкоры (любых стран) и если их окажется больше чем существующих и заложенных авианосцев, сниму головной убор перед ними и признаю что авики должны страдать! Если нет то все ими озвученное чушь и не стоит внимания.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
Сегодня в 13:40:24 пользователь Malgador сказал:

Да что тут спорить, если защитники идей что ПВО кораблей было супер пупрер назовут мне  действующие и строящихся  линкоры (любых стран) и если их окажется больше чем существующих и заложенных авианосцев, сниму головной убор перед ними и признаю что авики должны страдать! Если нет то все ими озвученное чушь и не стоит внимания.

Сразу после окончания Второй Мировой войны?

Легко!

В период с 1945 по 1950 год:

- в СССР на стапеле оставался "Советский Союз" и было принято решение о его достройке по модернизированному проекту, а также начато строительство трёх линейных крейсеров типа "Сталинград", которые по уровню своего ПВО мало уступали "Советскому Союзу";

- в США достраивали линкор "Кентукки" (правда, до конца не достроили);

- в Великобритании ввели в строй линкор "Вэнгард";

- во Франции достроили – с очень дорогой модернизацией! – линкор "Жан Бар".

Да, перечисленные страны не начинали постройки новых линкоров!

Но в этот же период не было заложено НИ ОДНОГО авианосца!!

Т.е. получается, что в штабах флотов посчитали, что имеющихся авианесущих кораблей или морской авиации берегового вполне достаточно, а вот "кэпитал-шипов" с крупнокалиберной артиллерий "маловато будет..."

Изменено пользователем Histav

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[-CON-]
[-CON-]
Участник
9 публикаций
Сегодня в 15:05:14 пользователь Histav сказал:

Но в этот же период не было заложено НИ ОДНОГО авианосца!!

Как удобно фактами то передергивать, ладно начнем:

В 1946 году со стапилей в США сошли 3 авианосца;

В 1947 году со стапилей в США  сошли 2 авианосца;

В 1949 году в США заложен авианосец United State, тогда же правда и был  снят со строительства из за того что был на то время технически был устаревшим.

В 1949 году начались разработки нового типа авианосцев, и уже в 1952 году было заложено два авианосца типа Форрестол.

Еще один пинок Вам, ВМС Британии авианосец Булварк заложен 1945, со стапелей сошел 1948г, а с периода 1945-50гг со стапилей сошло еще семь авианосцев.

А если Вы вдруг мне начнете что то говорить про то что заложены они почти все были еще во время войны, так и ваши любимые ЛК были зачаты тогда же.

И при том я говорил о ДЕЙСТВУЮЩИХ по сей день линуорах!

И как говорится:

В октябре 1940 был отдан приказ приостановить строительство корабля «Советская Белоруссия», готового на 1 %, а основные усилия сосредоточить на корабле «Советский Союз»[3]. Из-за начала войны строительство остальных кораблей было прекращено (готовность «Советского Союза» составила 19,44 %, «Советской Украины» — всего 7 %), а по окончании войны недостроенные корабли были разобраны.

И финальный гвоздь, выдержка из книги Paul S. Dull. A Battle History of the Imperial Japanese Navy, 1941-1945. — Annapolis: U.S. Naval Institute Press, 1978( изданная военными для военных) :

 «Результаты боя окончательно и несомненно показали, что даже самое мощное соединение артиллерийских кораблей без прикрытия с воздуха теперь не имеет никаких шансов. Даже против авианосцев-джипов( это авианосцы переделанные из крейсеров), прикрываемых лишь эсминцами и эскортными миноносцами, если только они имеют достаточно самолётов и решительных пилотов»

Сегодня в 15:05:14 пользователь Histav сказал:

в СССР на стапеле оставался "Советский Союз" и было принято решение о его достройке по модернизированному проекту, а также начато строительство трёх линейных крейсеров типа "Сталинград", которые по уровню своего ПВО мало уступали "Советскому Союзу";

  • «Сталинград» (заводской № 400). Зачислен в списки ВМФ СССР 31 августа 1951 года. Заложен 31 декабря 1951 года на заводе № 444 (г. Николаев). Приказом № 00112 министра транспорта и тяжёлого машиностроения И. И. Носенко от 18 апреля 1953 года строительство прекращено. В июне 1953 года принято решение использовать часть корпуса, включая цитадель, в качестве натурного опытового отсека для проверки стойкости конструктивной защиты корабля к воздействию новых образцов морского оружия. В 1954 году переоборудованный отсек был спущен на воду и в 1956—1957 годах использовался в качестве мишени для испытаний крылатых ракет, артиллерийских снарядов, авиабомб и торпед. В результате всех испытаний отсек не потерял плавучести при полном отсутствии сил и средств борьбы за живучесть.
  • «Москва» (заводской № 406). Зачислен в списки ВМФ СССР 30 апреля[  1951 года. Заложен в сентябре 1952 года на стапеле «А» завода № 189 («Балтийский завод имени С. Орджоникидзе», г. Ленинград). 18 апреля 1953 года снят со строительства и передан «Главвторчермету» для демонтажа и разделки на металл.
  •  
Изменено пользователем Malgador

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
Сегодня в 15:26:05 пользователь Malgador сказал:

И финальный гвоздь, выдержка из книги Paul S. Dull. A Battle History of the Imperial Japanese Navy, 1941-1945. — Annapolis: U.S. Naval Institute Press, 1978( изданная военными для военных) :

«Результаты боя окончательно и несомненно показали, что даже самое мощное соединение артиллерийских кораблей без прикрытия с воздуха теперь не имеет никаких шансов. Даже против авианосцев-джипов( это авианосцы переделанные из крейсеров), прикрываемых лишь эсминцами и эскортными миноносцами, если только они имеют достаточно самолётов и решительных пилотов»

22 января 1991 года в ходе операции "Буря в пустыне" над районом Ат-Ратбаха восемь истребителей-бомбардировщиков "Торнадо" из состава 16-й эскадрильи Королевских ВВС, шедшие на высоте 6700 м, были обстреляны огнём 100-мм зенитных орудий КС-19. Ведущий группы (борт ZA467) был сбит первым же залпом, оба пилота погибли. Остальные экипажи, спешно сбросив бомбы, ушли на малую высоту.

Ист. Gulf Air Debrief. - Worl Air Power Juurnal/Aerospase Publishing London/Airtime Publishing USA. 1991. 

 

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

Крейсерская скорость истребителя бомбардировщика "Торнадо" соответствует числу М=0,92 (это около 1000 км/ч)

Угловые скорости наведения наведения и скорострельность 100-мм зенитной пушки КС-19, принятой на вооружение в 1947 году, обеспечивают обстрел воздушных целей со скоростями до 1200 км/ч.

 

ВОПРОС:

С какими скоростями летали палубные самолёты в 40-х годах и в начале 50-х?.. 

Изменено пользователем Histav

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[-CON-]
[-CON-]
Участник
9 публикаций
Сегодня в 16:24:54 пользователь Histav сказал:

С какими скоростями летали палубные самолёты в 40-х годах и в начале 50-х?.. 

Вы правда издеваетесь? Ну ок поехали:

«Шеффилд» был поражён 4 мая 1982 года в 14:04 французской ракетой типа «воздух-земля», выпущенной аргентинским истребителем. Из-за большого количества горючих декоративных материалов, пенных наполнителей теплоизоляции корабельных конструкций, синтетических тканей и красок пожар стал быстро распространяться, температура в его эпицентре достигла 950—1100 °C. Пожар прекратился лишь вечером 5 мая, после полного выгорания нескольких центральных отсеков и частично — корабельной надстройки. Экипаж корабля потерял 20 человек убитыми и 28 человек ранеными. Среди погибших и выживших были жители британских городов Плимута и Портсмута, откуда и пошёл в своё последнее плавание «Шеффилд».

Его вооружение ПВО:

 

Зенитная артиллерия 2 × 1 20-мм/70 OerlikonBMARC

 

Ракетное вооружение ЗРК Sea Dart (22 ракеты)

 

Вопрос:

Что корабли 1940-50гг. могли ему соперничать по ПВО?

P.S. Ах да самолеты он сбить не смог)))

P.S.S.  по версии В. Ильина, 22 января 8 самолетов Tornado над районом Аль-Ратбаха на высоте 6700 метров было обстреляно из орудий КС-19. Самолёт ведущего был сбит первым же залпом, а остальные, избавившись от бомб, нырнули на малую высоту и взяли курс на аэродром базирования. По версии А. Хаустова и А. Котлобовского, этот Tornado был сбит ракетой «Роланд.

ЕСли Вы такой упертый, объясню на пальцах, если бы линкоры могли хоть что то противопоставить авианосцам, их бы строили до сих пор, а картина обратная, авианосцы закладывают и сейчас, и что пресечь всякое, авианосец дороже линкора, требует более обученный экипаж (летчиков, службы летной подготовки и обслуживающий  самолеты персонал).   

Изменено пользователем Malgador

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
Сегодня в 16:33:41 пользователь Malgador сказал:

Вы правда издеваетесь? Ну ок поехали:

«Шеффилд» был поражён 4 мая 1982 года в 14:04 французской ракетой типа «воздух-земля», выпущенной аргентинским истребителем. Из-за большого количества горючих декоративных материалов, пенных наполнителей теплоизоляции корабельных конструкций, синтетических тканей и красок пожар стал быстро распространяться, температура в его эпицентре достигла 950—1100 °C. Пожар прекратился лишь вечером 5 мая, после полного выгорания нескольких центральных отсеков и частично — корабельной надстройки. Экипаж корабля потерял 20 человек убитыми и 28 человек ранеными. Среди погибших и выживших были жители британских городов Плимута и Портсмута, откуда и пошёл в своё последнее плавание «Шеффилд».

Его вооружение ПВО:

Зенитная артиллерия 2 × 1 20-мм/70 OerlikonBMARC
Ракетное вооружение ЗРК Sea Dart (22 ракеты)

 

Вопрос:

Что корабли 1940-50гг. могли ему соперничать по ПВО?

Вы сначала на вопрос ответьте!

С какими скоростями в 40-х и начала 50-х годов летали ударные палубные самолёты?

А уж коли вы написали про "Шеффилд", то неплохо бы вспомнить, когда появилась ракета, которой он был уничтожен.

И могу сказать, что ЗРК "Си Дарт" - это просто мусорная система.

Два одноствольных 20-мм "Эрликона" - для такого корабля это тоже... смешно.

Цитата

P.S.S.  по версии В. Ильина, 22 января 8 самолетов Tornado над районом Аль-Ратбаха на высоте 6700 метров было обстреляно из орудий КС-19. Самолёт ведущего был сбит первым же залпом, а остальные, избавившись от бомб, нырнули на малую высоту и взяли курс на аэродром базирования. По версии А. Хаустова и А. Котлобовского, этот Tornado был сбит ракетой «Роланд.

Господа Ильин, Хаустов и Котлобовский не указывают источников их сокровенной информации!

А я могу к англоязычному источнику добавить отечественный 1992 года и там будет по-секундно(!) расписано как всё произошло.

Изменено пользователем Histav

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[-CON-]
[-CON-]
Участник
9 публикаций
Сегодня в 16:53:24 пользователь Histav сказал:

Вы сначала на вопрос ответьте!

Объясню на пальцах, если бы линкоры могли хоть что то противопоставить авианосцам, их бы строили до сих пор, а картина обратная, авианосцы закладывают и сейчас, и что пресечь всякое, авианосец дороже линкора, требует более обученный экипаж (летчиков, службы летной подготовки и обслуживающий  самолеты персонал). А так же я Вас уже пару раз ткнул носом в неточности о выпуске авианосцев (смотрите мой первый пост, там прямо по годам) задержка в 1945-50гг, была, внезапно, вызвана появлением реактивных самолетов. Вы скачете от 45-50гг до 1991г, где логика? Давайте загибать пальцы кого утопили "авики", Ямато, Муссаси, Тирпиц, Принц Уельский, Харуна, Флорида, Оклахома, Хиэй, Аризона, Фусо и Бисмарк (последние двое потонули не без участия самолетов), это только линкоры. Поехали дальше крейсера: Аоба, Кинугаса, Носиро, Яхаги, Кисо, Тама, Нати, Могами, Микума, Судзуя, Кумано, Юра, Кину, Нака, Текай, Оёдо,Чикаго, Аарон Уорд, Абнер Рид, Битти, Бронсон, Де Хевен и т.д. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
Сегодня в 17:19:07 пользователь Malgador сказал:

ЕСли Вы такой упертый, объясню на пальцах, если бы линкоры могли хоть что то противопоставить авианосцам, их бы строили до сих пор, а картина обратная, авианосцы закладывают и сейчас, и что пресечь всякое, авианосец дороже линкора, требует более обученный экипаж (летчиков, службы летной подготовки и обслуживающий  самолеты персонал).

Линкоры не закладывали после войны совсем по другой причине!

Цитата

А так же я Вас уже пару раз ткнул носом в неточности о выпуске авианосцев (смотрите мой первый пост, там прямо по годам) задержка в 1945-50гг, была, внезапно, вызвана появлением реактивных самолетов.

Когда появились первые серийные палубные реактивные самолёты?

Когда произошла полная замена авиатехники в палубных авиагруппах?

Цитата

Вы скачете от 45-50гг до 1991г, где логика?

Не хамите!

Для непонятливых. Даже в 1991 году зенитные орудия, появившиеся сразу после Второй Мировой войны, могли достаточно успешно сбивать современные на тот момент боевые самолёты.

Я вам больше того скажу.

Большая часть зенитно-артиллерийской компоненты ПВО Северного Вьетнама и отрядов "Вьетконга" (партизан Южного Вьетнама) была оснащена системами времён Второй Мировой войны (в том числе немецкие трофейные)!

И именно эти установки завалили основную массу американских самолётов. В том числе двухмаховых "Фантомов" и "Тандерчифов".

Доля самолётов, сбитых ракетами ЗРК С-75 - в разы меньше.

А новых установок типа С-60, ЗСУ-57-2, ЗСУ-23-4 у вьетнамцев было сравнительно мабо

Цитата

Давайте загибать пальцы, Ямато, Муссаси, Тирпиц, Принц Уельский, Харуна, Флорида, Оклахома, Хиэй, Аризона, Фусо и Бисмарк (последние двое потонули не без участия самолетов), это только линкоры погибшие от авиации, крейсера и эсминцы я да же писать не буду.

Давай, загибай...

Первые линкоры, которые были потоплены в реальном боевом походе - "Принц Уэльский" и "Рипалз".

Вопрос первый: сколько дней заняла операция японской морской базовой авиации и сколько боевых вылетов потребовалось для этого? 

Вопрос второй: ПВО кораблей было адекватным? 

Первый линкор потопленный американской авиацией - "Хиэй".

Вопрос третий: в каком состоянии был корабль после того, как им занялась американская авиация с аэродрома "Гендерсон", сколько он снарядов получил и сколько у него сохранилось зенитных установок?

Вопрос четвёртый: сколько для этого потребовалось вылетов?

 

Я так понял, что по всем вопросам, относящимся к "Шеффилду", т.е.:

- по его ПВО;

- по крылатой ракете, которая его потопила;

- а также по сбитому "Торнадо",

возражений не будет?

 

Так и запишем.

Т.е. я вас тоже три раза ткнул носом. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
143
[OMLET]
Участник
557 публикаций
10 783 боя
Сегодня в 16:53:24 пользователь Histav сказал:

С какими скоростями в 40-х и начала 50-х годов летали ударные палубные самолёты?

Бессмысленный вопрос, в контексте установления эффективности ЗА. Хотите установить истинную эффективность огня ЗА? Раздобудьте данные по кол-ву боеприпасов, израсходованных на сбитие одного самолета. Причем с указанием типов боеприпасов и типов целей. Всё остальное - сосание пальца.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
0
[-CON-]
[-CON-]
Участник
9 публикаций
Сегодня в 18:00:03 пользователь Histav сказал:

Линкоры не закладывали после войны совсем по другой причине!

Да и по какой же?

 

Сегодня в 18:00:03 пользователь Histav сказал:

Когда появились первые серийные палубные реактивные самолёты?

Когда произошла полная замена авиатехники в палубных авиагруппах?

50-е гг. стали временем огромных изменений в палубной авиации: реактивные самолеты пришли на смену ветеранам войны — таким, как «Воут» «Корсар» и «Супермарин» «Сифайр». Произошли заметные изменения в тактике их применения. Нигде эти изменения не были так заметны, как в военно-морских силах США, первыми начавших применять реактивные палубные самолеты. В начале 1950-х гг. характеристики реактивных самолетов еще мало отличались от машин с поршневыми двигателями, но уже в конце десятилетия военно-морских сил США получили сверхзвуковой самолет («Воут» F-8U «Крузейдер»), и ожидали машину со скоростью, вдвое превышающей звуковую — «Макдоннелл Дуглас» F-4 «Фантом II».

Сегодня в 18:00:03 пользователь Histav сказал:

Для непонятливых. Даже в 1991 году зенитные орудия, появившиеся сразу после Второй Мировой войны, могли достаточно успешно сбивать современные на тот момент боевые самолёты.

А еще была история где дед с дульнозарядной берданкой вертолет сбил, не показатель.

 

Сегодня в 18:00:03 пользователь Histav сказал:

Вопрос первый: сколько дней заняла операция японской морской базовой авиации и сколько боевых вылетов потребовалось для этого? 

Вопрос второй: ПВО кораблей было адекватным? 

1,5 часа налетов

 

Сегодня в 18:00:03 пользователь Histav сказал:

Первые линкоры, которые были потоплены в реальном боевом походе - "Принц Уэльский" и "Рипалз".

Вопрос первый: сколько дней заняла операция японской морской базовой авиации и сколько боевых вылетов потребовалось для этого? 

Вопрос второй: ПВО кораблей было адекватным? 

Утром 10 декабря 1941 года британские корабли были атакованы японскими бомбардировщиками-торпедоносцами G3Mи G4M (всего 73 машины), проведшими 6 последовательных атак на «Принс оф Уэлс» и «Рипалс». Уже в ходе второй атаки «Принс оф Уэлс» получил 2 торпедных попадания в левый борт. Почти все помещения вдоль борта оказались затоплены, корабль лишился большей части электроэнергии[9]. В связи с этим механизированные установки универсального и зенитного калибра не могли действовать, стреляли по противнику, заходившему в последующие атаки лишь 7 одиночных установок «Эрликон» и 1 одиночная установка «Бофорс», имевшая ручной привод[10]. В ходе четвёртой атаки линкор получил 4 попадания торпедами в правый борт. В ходе шестой атаки японцы достигли 1 попадания 250-кг бомбой. Через полтора часа после начала атаки «Принс оф Уэлс» опрокинулся и затонул. Вместе с кораблём погибло 513 членов экипажа, включая адмирала Филипса.[5]

Изменено пользователем Malgador

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
613
[OLSBF]
Участник
1 313 публикации
18 786 боёв
Сегодня в 18:06:29 пользователь Scar79 сказал:

Бессмысленный вопрос, в контексте установления эффективности ЗА. Хотите установить истинную эффективность огня ЗА? Раздобудьте данные по кол-ву боеприпасов, израсходованных на сбитие одного самолета. Причем с указанием типов боеприпасов и типов целей. Всё остальное - сосание пальца.

Это не бессмысленный вопрос.

Потому что после окончания Второй Мировой войны угловые скорости наведения зенитных установок возросли в разы.

Если, например, советский 37-мм автомат 61-К обеспечивал обстрел воздушной цели летящей со скоростью до 140 м/с (500 км/ч), то ЗУ-23-2 - до 300 м/с (1080 км/ч).

Существенно улучшились и системы наведения. В том числе - оптические.

В результате, к примеру, штурмовая авиация с поршневыми двигателями оказалась не удел - её было страшно выпускать на поле боя, что и показала война в Корее.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах
143
[OMLET]
Участник
557 публикаций
10 783 боя
Сегодня в 18:22:49 пользователь Histav сказал:

Это не бессмысленный вопрос.

Потому что после окончания Второй Мировой войны угловые скорости наведения зенитных установок возросли в разы.

Если, например, советский 37-мм автомат 61-К обеспечивал обстрел воздушной цели летящей со скоростью до 140 м/с (500 км/ч), то ЗУ-23-2 - до 300 м/с (1080 км/ч).

Существенно улучшились и системы наведения. В том числе - оптические.

В результате, к примеру, штурмовая авиация с поршневыми двигателями оказалась не удел - её было страшно выпускать на поле боя, что и показала война в Корее.

В контексте итоговой эффективности огня ЗА - именно что бессмысленный. Потому что цели сбивают не угловые скорости, а целая куча факторов...и боеприпасов.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Поделиться на других сайтах

×